Какой строй в конце победит?

Те же факты говорят, что за последние 5 лет разрыв между богатыми и бедными увеличивается. Катастрофически. 90% прибыли присвоили 5% людей. :ultra:
ЗЫ не узнаю вас в гриме? Чьих клон будете?
2 / 4
Bugorok
От пользователя AKR_
Те же факты говорят, что за последние 5 лет разрыв между богатыми и бедными увеличивается. Катастрофически

откуда данные?
Всемирный банк говорит, что наоборот, сокращается.
https://rg.ru/2016/12/12/razryv-mezhdu-bogatymi-i-...
4 / 1
От пользователя Bugorok
в первую очередь - за счет высокой производительности труда.
  

Ага, из за нее, родимой, вся промка в Азию уехала. Там и вода мокрее и производительность производительнее...

Про расслоение:
По данным организации Oxfam, восемь богатейших людей мира обладают таким же состоянием, как 3,6 млрд человек.
http://m.rosbalt.ru/world/2017/01/16/1583374.html

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2018 21:23]
4 / 4
SSWWLL
От пользователя Bugorok
Цитата:
От пользователя: AKR_
Достаток в одной стране при капитализме можно обеспечить ПРИ и
ЗА счет обнищания другой

факты говорят о другом. в передовых странах достаток за последние 150 лет вырос у всех (в т.ч. у бедных).

По сравнению с первобытным строем благосостояние у народа к 1917 году заметно выросло, в т. ч. у бедных. Однако революция шандарахнула так, что никого из «богатых» физически не осталось.

Из чего вывод: главный критерий — справедливость, а не наличие эфемерного достатка у кого-либо. Потому как никакой достаток с неба не падает. Достаток богатых всегда создаётся за счёт ограбления бедных. И нежелание людей быть ограбленными ещё много раз потрясёт планету Земля, сметая на кладбище конкретных «богатых» людей и устанавливая каждый раз новое соотношение между богатыми и бедными.
И закончатся эти потрясения тогда, когда богатых не будет, а новые кандидаты на «богачей» не будут иметь возможности кого-либо ограбить.
:-)
2 / 4
десс
Сванидзе конечно не прав. Аргументов нет, начинает угрожать и руки распускать.
Смотреть с 52 минуты.


2 / 3
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Bugorok
в первую очередь - за счет высокой производительности труда.

Если бы так то не потребовалось бы выносить производство в страны с более дешевой рабочей силой. Т.е видимо собирать те же айфоны в Китае выгодней по причине более дешевой рабочей силы и меньших налогов чем в США.
Т.е Apple в США оставляет разработку и дизайн, плюс финансовую инфраструктуру, а производство компонентов и сборку отдает в руки субподрядчиков.
0 / 3
От пользователя десс
Сванидзе конечно не прав. Аргументов нет, начинает угрожать и руки распускать.
Смотреть с 52 минуты.


Это же всем очевидно! что это была чекистская провокация, с целью избить до полусмерти известного неполживого либераста и ярого защитника фашистских солдат СС - Свинидзе.

От пользователя Captain Fantastic


Фантастический рядовой, если ты не забьешь стрелку муджахиду-Шевченко около Останкинской телебашни, то будешь считаться сталинистом, путинистом, антифашистом, ватой и колорадом!
5 / 3
Bugorok
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Если бы так то не потребовалось бы выносить производство в страны с более дешевой рабочей силой. Т.е видимо собирать те же айфоны в Китае выгодней по причине более дешевой рабочей
силы и меньших налогов чем в США.
Т.е Apple в США оставляет разработку и дизайн, плюс финансовую инфраструктуру, а производство компонентов и сборку отдает в руки субподрядчиков.


экономика США - не только айфоны, но и многое другое.
посмотрите структуру их экспорта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D...

можно прикинуть по любой крупной машиностроительной фирме (GE, HP, Schneider, Siemens). Выручка на одного работника в 4-5 раз больше, чем на аналогичных предприятиях в России.
3 / 2
Stavr
От пользователя Bugorok
экономика США - не только айфоны, но и многое другое.
посмотрите структуру их экспорта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D...

можно прикинуть по любой крупной машиностроительной фирме (GE, HP, Schneider, Siemens). Выручка на одного работника в 4-5 раз больше, чем на аналогичных предприятиях в России.


ну собственно производство то, которое вообще можно вывести, выведено за пределы сшп.
Есть конешно производства в сшп. Та же военная отрасль.
Но судя по стоимости производимых девайсов - зачастую в несколько раз дороже аналогов российских - видим насколько эти производства "эффективнее" :-D
1 / 1
От пользователя Bugorok
экономика США - не только айфоны, но и многое другое.
посмотрите структуру

Лучше б не смотрел...
Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг, :-D
7 / 3
Bugorok
От пользователя Stavr
Но судя по стоимости производимых девайсов - зачастую в несколько раз дороже аналогов российских - видим насколько эти производства "эффективнее


потребитель за них платит. значит, производительность выше.

От пользователя AKR_
Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004
году) создаётся в отраслях сферы услуг

по ВВП - отдельный вопрос, как его раздувают.
а я показываю структуру экспорта, там реальная продукция, проданная за реальные деньги.
0 / 3
От пользователя Bugorok
а я показываю структуру экспорта, там реальная продукция, проданная за реальные деньги.

Основной экспорт Штатов - трежеря и баксы. Реальная продукция в общей доле - после запятой, в пределах погрешности.
А ВВП только для того и надувают и пересчитывают - чтоб хотя бы формально банкротом не считаться.
Хотя в каких фантиках не считай, проедают они аккурат в два раза больше, чем "экспортируют". Така фигня...

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2018 13:45]
3 / 3
Bugorok
От пользователя AKR_
Основной экспорт Штатов - трежеря и баксы

опять не угадал. :-D
вот основной экспорт:
техника (транзисторы, самолёты, компьютеры, телекоммуникационное оборудование)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D...

От пользователя AKR_
проедают они аккурат в два раза больше, чем "экспортируют

если учитывать услуги, то дефицит внешней торговли получается примерно 20%
http://weic.info/ekonomicheskie_stati/vneshiaia_to...
2 / 4
От пользователя Bugorok
если учитывать услуги,


От пользователя Bugorok
по ВВП - отдельный вопрос, как его раздувают.

:ultra: :-D
Соревноваться в копипасте Вики не буду.
Их экспорт - триль в год.
Долг - 20
в бумагах - 6

Итого, Гегемону и Постиндустриалу надо четверть века пахать даже без миски риса, чтобы просто рассчитаться с Глобусом.
Встречал также цифры, что товаров во всем мире раз в полста меньше, чем напечатанных баксиков.
Вот это и есть закономерный итог капитализьма, если к теме вернуться.
5 / 2
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Bugorok
экономика США - не только айфоны, но и многое другое.
посмотрите структуру их экспорта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D...

Почти 80% ВВП сфера услуг :ultra:

можно прикинуть по любой крупной машиностроительной фирме (GE, HP, Schneider, Siemens). Выручка на одного работника в 4-5 раз больше, чем на аналогичных предприятиях в России.

Выручка я подозреваю не только от производительности зависит. Как в случае с приведенным Apple одинаковые по сложности устройства производимые субподрядчиком в Китае в зависимости от бренда под которым они будут идти по цене могут различатьс чуть не на порядок.
1 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Bugorok
откуда данные?
Всемирный банк говорит, что наоборот, сокращается.
https://rg.ru/2016/12/12/razryv-mezhdu-bogatymi-i-...


Это 2016 год, а в 2017 совсем об ином
https://rg.ru/2017/01/16/razryv-mezhdu-samymi-boga... :ultra:

У 8 богатейших бизнесменов мира денег столько же, сколько у 3,6 миллиарда наиболее бедных жителей Земли, подсчитали в международной организации Oxfam. Финансовое неравенство продолжает расти, отмечают эксперты.
1 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Bugorok
потребитель за них платит. значит, производительность выше.

Это не производительность выше, а получаемая прибыль выше. :ultra:
Если вам продавцы Кирби впарят свой пылесос по завышеной в 5 раз цене, это не значит что у них адская производительность ;-)
4 / 1
Никанорыч (2041)
От пользователя AKR_
Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг,

К тому же, дефицит торгового баланса - более 600 лярдов, 50% от экспортной выручки. Они на на игле импорта сидят.
"У" - уязвимость.
1 / 1
От пользователя Никанорыч (2041)
Они на на игле импорта сидят.

строго говоря, ровно наоборот - они весь Глобус на долларовую иглу подсадили... Пока печатают - размер долга им не интересен.
Если мировые финансы оздоровятся, - вот тогда баксобарыге кирдык. ;-)
3 / 0
Никанорыч (2041)
От пользователя AKR_
Если мировые финансы оздоровятся, - вот тогда баксобарыге кирдык.

Согласен.
0
Bugorok
От пользователя AKR_
Их экспорт - триль в год.
Долг - 20


надо считать не бумажки, а реальные товары.
Экспорт 1,56 трлн $ (2013)
Импорт 2,21 трлн $ (2013)


От пользователя AKR_

Гегемону и Постиндустриалу надо четверть века пахать даже без миски риса, чтобы просто рассчитаться с
Глобусом.

а можно не рассчитываться. ;-)


От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Если вам продавцы Кирби впарят свой пылесос по
завышеной в 5 раз цене, это не значит что у них адская производительность

если один раз впарят - на значит.
а если их завод постоянно производит, и их покупают - значит, он работает очень производительно. делает дорогую востребованную продукцию.
:ultra:
1 / 3
От пользователя Bugorok
Цитата:
От пользователя: AKR_
Их экспорт - триль в год.
Долг - 20
надо считать не бумажки, а реальные товары.
Экспорт 1,56 трлн $ (2013)
Импорт 2,21 трлн $ (2013)

А в чем оптимизьм этой ремарки? К моим подсчетам над добавить 0.6 триля дефицита ежегодно? Добавили. Пациенту полегчало? ;-)

От пользователя Bugorok
а можно не рассчитываться.

Можно. Но не бесконечно. Об этом, собственно и речь. Банкрот продолжает брать взаймы, помахивая пистиком... Пора мушку спиливать...

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2018 16:17]
3 / 3
Bugorok
От пользователя AKR_
А в чем оптимизьм этой ремарки?

эти цифры показывают реальное соотношение потребляемого и производимого.


От пользователя AKR_
Пора мушку спиливать...


может, и пора. а может, будет пора через 50 или 200 лет. :-)
Здесь была знаменитая тема "Доллару осталось недолго".
за 2006 год. :-D
1 / 4
От пользователя Bugorok
эти цифры показывают реальное соотношение потребляемого и производимого.

... и оно - устойчиво-отрицательное последние лет тридцать... Какой прогноз при такой статистике?
От пользователя Bugorok

Здесь была знаменитая тема "Доллару осталось недолго".
за 2006 год.

Все верно. Где-то тогда он и умер. Правда, фантазеры придумали гальванизацию трупа через QE. Оказывается, рисовать деньги - это полезно, мужики-то не знали.. Теперь знают. Хотя, может, выдумщики еще что выдумают, жить-то хочется... Будем посмотреть... :popcorn:

Один биток чего стоит... Надуть побольше и уконтрапупить.... Интересно, триль-другой погасят?

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2018 18:59]
3 / 1
Bugorok
От пользователя AKR_
Все верно. Где-то тогда он и умер

не выдумывайте, он не умер, а наоборот, вырос.

От пользователя AKR_
Какой прогноз при такой статистике?

не знаю, я не Кассандра.
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.