Оригинальный взгляд на политику России в Чечне.
м
мобимен
Юлия Латынина
В понедельник в центре города Грозный прошла массовая акция протеста, поводом для которой стало недавнее убийство в селе Старая Сунжа. Там военнослужащие федеральных сил из Ханкалы убили трех мирных жителей – вытащили их из грузовика, избили до полусмерти, а потом дострелили в затылок.
Правозащитники радостно записали акцию протеста себе в актив как маленькую победу над режимом, не обратив внимания на пикантную деталь: о зверствах российских солдат было сообщено по чеченскому телевидению официальными лицами, а требования участников акции (сокращение числа русских блокпостов, запрет выезда бронетехники на улицы) почему-то озвучил один из сотрудников управления президента Чечни.
Скажите, пожалуйста, что за режим у нас в Чечне? Марионеточный?
Марионеточный режим предполагает, что есть некий диктатор, который держится только силой чужих штыков и в любой момент может быть отправлен оккупантами в отставку. Марионеточный режим, в этом смысле, у нас в Карачаево-Черкесии или Ингушетии. Зязикова или Батдыева можно отправить в отставку. Хотела бы я посмотреть на того, кто отправит в отставку Рамзана Кадырова. И с какого поста? С поста человека, люди которого держат в своей руке жизнь, свободу и смерть любого жителя Чечни?
Марионеточный режим предполагает, что марионеточный правитель сидит в приемной президента страны-кукловода или прячется за русскими штыками на базе Ханкала и слушается своих русских начальников. Рамзан Кадыров живет у себя в селе Центорой, а его русский начальник – премьер Чечни Сергей Абрамов – тоже живет в селе Центорой. У Кадырова там такая большая крепость, в которой выделены дома и постройки для приближенных, друзей, собак, уток, кур – и для русского премьера. И даже, рассказывают, был такой случай, когда приезжает русский премьер к себе домой, а тут чеченский вице-премьер (совершенно случайно, разумеется) спускает погулять собак. И собаки, натурально, бегут к русскому премьеру. И русский премьер скачет домой, поджимая копчик: собаки-то злые. И кто тут марионетка?
Русские пьяные солдаты, расстрелявшие в Старой Сунже людей, совершили преступление. Но вот скажите: бывает ли такое при марионеточном режиме, чтобы о его преступлениях по местному телевидению сообщали официальные лица? Чтобы после этого преступления спокойно собирались митинги протеста, и официальные лица озвучивали требования митингующих?
Как вы думаете, если бы жителей Старой Сунжи похитили или убили люди Кадырова, об этом сообщили бы по местному телевидению? Да тот, кто об этом стал бы говорить в ящике, был бы изъят из прямого эфира. В ту же секунду. И все телезрители письменно бы подтвердили, что не видели, как он исчез. Анна Политковская в своей недавней статье в «Новой газете» назвала имена высокопоставленных чеченских чиновников, вполне лояльных, но утащенных в Центорой или побитых Кадыровым только за то, что не делились. Реакция последовала незамедлительно: Таус Джабраилов подал на «Новую» в суд: не бил-де его Рамзан, как собаку, и вообще между ними наилучшие отношения.
При марионеточном режиме митингов против оккупантов не проводят. Вон в Кабарде люди пропадают пачками, тел погибших 13 октября на десятки больше, чем официально заявлено. Что, возможен там какой-то митинг?
Марионеточный режим – это когда из страны-колонии выкачивают деньги в метрополию. У нас ровно наоборот. Деньги идут в Чечню, и как бы ни назывались эти деньги – «на восстановление», «на компенсацию за разрушенное жилье» и т.д., — всем известно, что это такое. Это дань. Военные смеются: по данным аэрофотосъемки, во всей довоенной Чечне не было столько домов, сколько получено компенсаций. А каковы откаты при получении, тоже известно.
В отличие от Анны Политковской, я не готова считать режим Кадырова-младшего каким-то неудачным экспериментом. Кадырову-младшему удалось то, что не удалось Дудаеву и Масхадову – он консолидировал Чечню под своим правлением. Даже терактов в Чечне случается меньше, чем в Дагестане или бесхозной Ингушетии. Чечня де-факто независима так же, как во времена Масхадова, если не считать опухоли под названием Ханкала и ее метастазов-блокпостов: русские в ней не оккупанты, а скорее вооруженные островки во враждебном море.
Не будучи президентом, Кадыров-младший сумел сохранить за собой полную власть, и власть эта держится на абсолютном праве смерти: даже Басаев не обладает уже такой властью. И глупо смеяться над тем, что Кадыров может объявить день рождения своего сына национальным праздником или утащить к себе в Центорой любого чиновника. Важно, что он может это сделать. Другие – ни русские, ни Басаев – не могут. И поверьте: ни глупец, ни отморозок никогда не станет первым в стае волков. Жестокость и произвол – это еще не глупость.
Так что в Чечне у нас не марионеточный режим. И не оккупация. У нас случай уникальный – у нас пиар-режим. Мы спонсируем абсолютно независимого военного вождя, который делает что хочет со своими подданными и русскими войсками — только ради того, чтобы сказать, что Чечня составляет часть РФ. Мы даже не боимся, что он нам изменит: зачем Кадырову изменять русским, если они во всем его слушаются и еще деньги платят?
Только вот вопрос: зачем мы это делаем?
http://www.ej.ru/dayTheme/entry/2403/
В понедельник в центре города Грозный прошла массовая акция протеста, поводом для которой стало недавнее убийство в селе Старая Сунжа. Там военнослужащие федеральных сил из Ханкалы убили трех мирных жителей – вытащили их из грузовика, избили до полусмерти, а потом дострелили в затылок.
Правозащитники радостно записали акцию протеста себе в актив как маленькую победу над режимом, не обратив внимания на пикантную деталь: о зверствах российских солдат было сообщено по чеченскому телевидению официальными лицами, а требования участников акции (сокращение числа русских блокпостов, запрет выезда бронетехники на улицы) почему-то озвучил один из сотрудников управления президента Чечни.
Скажите, пожалуйста, что за режим у нас в Чечне? Марионеточный?
Марионеточный режим предполагает, что есть некий диктатор, который держится только силой чужих штыков и в любой момент может быть отправлен оккупантами в отставку. Марионеточный режим, в этом смысле, у нас в Карачаево-Черкесии или Ингушетии. Зязикова или Батдыева можно отправить в отставку. Хотела бы я посмотреть на того, кто отправит в отставку Рамзана Кадырова. И с какого поста? С поста человека, люди которого держат в своей руке жизнь, свободу и смерть любого жителя Чечни?
Марионеточный режим предполагает, что марионеточный правитель сидит в приемной президента страны-кукловода или прячется за русскими штыками на базе Ханкала и слушается своих русских начальников. Рамзан Кадыров живет у себя в селе Центорой, а его русский начальник – премьер Чечни Сергей Абрамов – тоже живет в селе Центорой. У Кадырова там такая большая крепость, в которой выделены дома и постройки для приближенных, друзей, собак, уток, кур – и для русского премьера. И даже, рассказывают, был такой случай, когда приезжает русский премьер к себе домой, а тут чеченский вице-премьер (совершенно случайно, разумеется) спускает погулять собак. И собаки, натурально, бегут к русскому премьеру. И русский премьер скачет домой, поджимая копчик: собаки-то злые. И кто тут марионетка?
Русские пьяные солдаты, расстрелявшие в Старой Сунже людей, совершили преступление. Но вот скажите: бывает ли такое при марионеточном режиме, чтобы о его преступлениях по местному телевидению сообщали официальные лица? Чтобы после этого преступления спокойно собирались митинги протеста, и официальные лица озвучивали требования митингующих?
Как вы думаете, если бы жителей Старой Сунжи похитили или убили люди Кадырова, об этом сообщили бы по местному телевидению? Да тот, кто об этом стал бы говорить в ящике, был бы изъят из прямого эфира. В ту же секунду. И все телезрители письменно бы подтвердили, что не видели, как он исчез. Анна Политковская в своей недавней статье в «Новой газете» назвала имена высокопоставленных чеченских чиновников, вполне лояльных, но утащенных в Центорой или побитых Кадыровым только за то, что не делились. Реакция последовала незамедлительно: Таус Джабраилов подал на «Новую» в суд: не бил-де его Рамзан, как собаку, и вообще между ними наилучшие отношения.
При марионеточном режиме митингов против оккупантов не проводят. Вон в Кабарде люди пропадают пачками, тел погибших 13 октября на десятки больше, чем официально заявлено. Что, возможен там какой-то митинг?
Марионеточный режим – это когда из страны-колонии выкачивают деньги в метрополию. У нас ровно наоборот. Деньги идут в Чечню, и как бы ни назывались эти деньги – «на восстановление», «на компенсацию за разрушенное жилье» и т.д., — всем известно, что это такое. Это дань. Военные смеются: по данным аэрофотосъемки, во всей довоенной Чечне не было столько домов, сколько получено компенсаций. А каковы откаты при получении, тоже известно.
В отличие от Анны Политковской, я не готова считать режим Кадырова-младшего каким-то неудачным экспериментом. Кадырову-младшему удалось то, что не удалось Дудаеву и Масхадову – он консолидировал Чечню под своим правлением. Даже терактов в Чечне случается меньше, чем в Дагестане или бесхозной Ингушетии. Чечня де-факто независима так же, как во времена Масхадова, если не считать опухоли под названием Ханкала и ее метастазов-блокпостов: русские в ней не оккупанты, а скорее вооруженные островки во враждебном море.
Не будучи президентом, Кадыров-младший сумел сохранить за собой полную власть, и власть эта держится на абсолютном праве смерти: даже Басаев не обладает уже такой властью. И глупо смеяться над тем, что Кадыров может объявить день рождения своего сына национальным праздником или утащить к себе в Центорой любого чиновника. Важно, что он может это сделать. Другие – ни русские, ни Басаев – не могут. И поверьте: ни глупец, ни отморозок никогда не станет первым в стае волков. Жестокость и произвол – это еще не глупость.
Так что в Чечне у нас не марионеточный режим. И не оккупация. У нас случай уникальный – у нас пиар-режим. Мы спонсируем абсолютно независимого военного вождя, который делает что хочет со своими подданными и русскими войсками — только ради того, чтобы сказать, что Чечня составляет часть РФ. Мы даже не боимся, что он нам изменит: зачем Кадырову изменять русским, если они во всем его слушаются и еще деньги платят?
Только вот вопрос: зачем мы это делаем?
http://www.ej.ru/dayTheme/entry/2403/
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Да, мне тоже статья понравилась. Латынина вообще хорошо пишет. А главное, интересно, что в ответ скажет Искандер.
U
URALUS
Пока ждем Искандера, я скажу.
Нефик бабам про войну рассуждать.
Американе, как нация, получили такой шок от проигранной войны во Вьтнаме, что отходили от него аж лет 20, пока не сменилось поколение вьетнамских неудачников.
Мы продули Афган. Почти продули Чечню в Хасавюрте. И только победа могла как-то сохранить самочувствие нации. И всем похеру, чо там и как там. Главное. что мы победили, причем в справедливой оборонительной войне, а деньги от победы и свои мечты о марионеточности Чечни пусть Латынина забьет себе во все места.
Нефик бабам про войну рассуждать.
Американе, как нация, получили такой шок от проигранной войны во Вьтнаме, что отходили от него аж лет 20, пока не сменилось поколение вьетнамских неудачников.
Мы продули Афган. Почти продули Чечню в Хасавюрте. И только победа могла как-то сохранить самочувствие нации. И всем похеру, чо там и как там. Главное. что мы победили, причем в справедливой оборонительной войне, а деньги от победы и свои мечты о марионеточности Чечни пусть Латынина забьет себе во все места.
U
URALUS
Да нет, я говорю о ее мечтах о марионеточности. Как это так, - все республики марионеточны, а Чечня, - нет. И не о чем критиковать политику Путина.
И это сделали не ее покровители в ОБСЕ и лорд Джадд, а Путин.
Чечня де-факто независима так же, как во времена Масхадова
И это сделали не ее покровители в ОБСЕ и лорд Джадд, а Путин.
м
мобимен
Не Уралус спрятапть голову в печсок как амеры во Вьетнаме - это конечно пральная с вашей точки зрения позиция?
U
URALUS
я говорю о ее мечтах о марионеточности
quote] я говорю о ее мечтах о марионеточности[/quote]
что за режим у нас в
Чечне? Марионеточный?
Марионеточный режим предполагает
Марионеточный режим, в этом смысле, у нас в Карачаево-Черкесии или Ингушетии
Марионеточный режим предполагает, что марионеточный прав
что марионеточный правитель сидит в приемной президента
собаки-то злые. И кто тут марионетка?
бывает ли такое при марионеточном режиме
При марионеточном режиме митингов против оккупантов
Марионеточный режим – это когда из страны-колонии выкачивают
Так что в Чечне у нас не марионеточный режим. И не оккупация. У нас случай уникальный – у нас пиар-режим. Мы спонсируем абсолютно независимого военного вождя, который делает что хочет со своими подданными
Факт в том, что
1.Чечня имеет свободу не меньшую, чем любой регион России.
2.В Чечне авторитетные национальные лидеры, а не марионетки.
3.Чеченский режим прорусский а не проамериканский.
4. Война в Чечне благополучно закончена в нашу пользу.
5. Война в Чечне закончена в пользу справедливости.
6. Мерикане не получили очередной Афган.
7.Но в очередной раз мерикане пытаются создать негативное впечатление от чеченских процессов.
8 В очередной раз они дают задание написать бред о марионеточном прорусском режиме в Чечне.
9. Но поскольку дураков нет, а задание выполнять надо, то журналюшка шлепает 11 (одиннадцать!) негативно окрашенных терминов, надеясь, что в умах уже не Русских читателей, а в умах заказчика останется впечатление, что заказ о материале с марионетками выполнен.
10.Но девушка все-таки недалекая, чтобы судить о Русском народе, и ей захотелось добавить в эту заказуху свой негатив, который, как ей кажется, содержится в ее последнем вопросе:
-"Если Россия выиграла войну, если режим в Чечне такой, какой и не снился западу по своей независимости, если Русские войска там стоят лишь в одной случайной точке и ничего не контролируют, то:
Только вот вопрос: зачем мы это делаем?
11. Мы платим Чечне за ее разрушенные города и села, за ельцинскую близорукую политику с Дудаевым, за то, что другие мусульманские регионы с нами НЕ воюют. А КАК мы должны еще делать!!! Так же, КАК это делают мерикане с Ираком?
Вот до этих ответов америкосской марионетке Латыниной никогда не додуматься.
[Сообщение изменено пользователем 28.11.2005 03:22]
U
URALUS
Не Уралус спрятапть голову в печсок как амеры во Вьетнаме - это конечно пральная с вашей точки зрения позиция?
А чо они там прятали? Продули, и - свалили. Как и мы после Афгана, И после первой Чечни. Но после второй Чечни не имели права свалить.
m
max0007
а Бен Ладен не цру ? очень удобно ..
бен пошалил там сразу порядочек навели
опять же в пользу чисто своих узких интересов
какой то ооочень удобный и нужный террорист
бен пошалил там сразу порядочек навели
опять же в пользу чисто своих узких интересов
какой то ооочень удобный и нужный террорист
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Уралус: У Вас совершенно неадекватное представление о ситуации в Чечне.
S
SаNeK
что не амереканцы враги России в Чечне, а Бен Ладен.
Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
Ищут давно,
Но не могут найти
Парня какого-то
Лет двадцати.
Среднего роста,
Плечистый и крепкий,
Ходит он в белой
Футболке и кепке.
Знак "ГТО"
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего.
.....
Может, мальчика-то и не было?
U
URALUS
Что, кто? Да вы с ума сошли! Никто давно уже не верит в эту подставную фигуру. а Бен Ладен
И даже, если предположить, что Бен Ладин тот голливудский злодей, который нужен мериканам для захвата все новых стран, то не забывайте, что сам Бен - сотрудник ЦРУ. А его папа - друг папы Буша на обоюдовыгодной ниве нефтянки. Так что без мерикан - никуда.
И Путин молодец. что ведет такую тонкую дипломатию с Бушем, которая позволяет России оправиться от сокрушительного поражения в Холодной войне.. с кем? Пральна. С мериканами. Почитайте их самих, их идеологов и подстрекателей, того же Бжезинского, госсекретаря лет 20 назад, Олбрайт, Кейнси, дир. ЦРУ. Они, конечно, многое желаемое выдают за действительное, описывая свои замыслы по разрушению СССР, но тем не менее.
Причем обвиняя мерикан, я имею в виду истеблишмент, номенклатуру, а не простых жителей страны, им пофигу все наши разговоры.
U
URALUS
Уралус: У Вас совершенно неадекватное представление о ситуации в Чечне.
Ага. Слушаю ваше адекватное мнение.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А Вам, Уралус, всё равно не понять. Вы ведь там не были... Понимаете ли, если Рамзашка Кадыров берёт звезду Героя из рук Пукина, это ещё не значит, что он ему будет подчиняться... В реальности Чечня сейчас
имеет "суверенитета" гораздо больше, чем хотел Дудаев. А денег туда вливается в разы больше, чем даже во времена "чеченских авизо"... И правят в Чечне сейчас не российские законы, а чисто бандитские понятия, которые даже с шариатом не имеют ничего общего.
Ага. Слушаю ваше адекватное мнение.
U
URALUS
Я не был. Но у меня там брат погиб, двоюродный. Он полковник внутренних войск, так что знает ситуацию изнутри. Знал...
В общем. проблема там не столько в Рамзане. Он-то как раз предсказуемый бай. Любит коллекционировать дорогое оружие, уважает память отца,ждет рождения сына после четырех дочек. Переманивает к себе генералов Дудаева, которые только что баллотировались от партий власти. Так что здесь все путем. Как любой политолог прописал.
А вот с нашим ворьем не все хорошо, в том числе и в войсках, в том числе и среди генералитета. Только это уже наши проблемы, а не Чечни. И вот эту разницу, что - война в Чечне, и мир в Чечне, и деньги в Чечне, - это наши, Русские проблемы, понять надо.
Точнее, через Чечню эти всероссийские проблемы просто светятся ярким светом, от которого не рекомендуется закрывать глаза. Иначе засветит в твоем кармане, и в твоем доме.
В общем. проблема там не столько в Рамзане. Он-то как раз предсказуемый бай. Любит коллекционировать дорогое оружие, уважает память отца,ждет рождения сына после четырех дочек. Переманивает к себе генералов Дудаева, которые только что баллотировались от партий власти. Так что здесь все путем. Как любой политолог прописал.
А вот с нашим ворьем не все хорошо, в том числе и в войсках, в том числе и среди генералитета. Только это уже наши проблемы, а не Чечни. И вот эту разницу, что - война в Чечне, и мир в Чечне, и деньги в Чечне, - это наши, Русские проблемы, понять надо.
Точнее, через Чечню эти всероссийские проблемы просто светятся ярким светом, от которого не рекомендуется закрывать глаза. Иначе засветит в твоем кармане, и в твоем доме.
N
Niк
победа в чечне? оригинально
U
URALUS
Т.е. Чечня - это не российский регион?
Совершенно Российский. Проблемы всех регионов это сначала Русские проблемы, а уже потом регионов и автономий.
Совершенно Российский.
Тогда поясните фразу
Только это уже наши проблемы, а не Чечни.
В которой Вы противопоставляете, а следовательно разделяете российские и чеченские проблемы. Семейные проблемы не являются проблемами членов семьи?
Вы, URALUS, хорошая иллюстрация того, чем де-факто отличается от де-юро.
И
Искандер
От пользователя: URALUS
Совершенно Российский.
Тогда поясните фразу
Цитата:
От пользователя: URALUS
Только это уже наши проблемы, а не Чечни.
В которой Вы противопоставляете, а следовательно разделяете российские и чеченские проблемы. Семейные проблемы не являются проблемами членов семьи?
Вы, URALUS, хорошая иллюстрация того, чем де-факто отличается от де-юро.
Проблемы всех регионов это сначала Русские проблемы, а уже потом регионов и автономий.
З
Задний ум
США не в состоянии поддерживать свой статус супердержавы в нынешнем виде.
http://www.lenta.ru/news/2005/11/29/end/
Это происходит по тем же причинам, по которым развалились другие империи прошлого.
Выходом из сложившейся тупиковой ситуации видится политика "оффшорного балансирования", целью которой является создание региональных коалиций против потенциальных противников. Кроме того, США, по возможности, следует избегать принятия прямых военных обязательств перед союзниками.
http://www.lenta.ru/news/2005/11/29/end/
Это происходит по тем же причинам, по которым развалились другие империи прошлого.
Выходом из сложившейся тупиковой ситуации видится политика "оффшорного балансирования", целью которой является создание региональных коалиций против потенциальных противников. Кроме того, США, по возможности, следует избегать принятия прямых военных обязательств перед союзниками.
U
URALUS
.
Да.Спасибо.
Зондаж общественного мнения. Отсутствие действий по выводу войск из Ирака и Афгана, - очередная контрпропаганда.
Да.Спасибо.
США не в состоянии поддерживать свой статус супердержавы в нынешнем виде
Зондаж общественного мнения. Отсутствие действий по выводу войск из Ирака и Афгана, - очередная контрпропаганда.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.