Владимир Путин будет участвовать в выборах Президента 2018

Captain Fantastic
[Сообщение удалено пользователем 25.03.2024 14:18]
2 / 2
пациент скорее жив...
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Реформы то в чем?

Да взять хоть свободные цены = нет дефицита , и мы пока не в Венесуэле. Минусы резкого освобождения цен тоже были, но не только, и не столько в самом освобождении, сколько в несогласованности действий экономического блока правительства и руководства центробанка. Ибо первые освободили цены, а вторые запустили печатный станок. В итоге к кратковременному шоку от подъема цен, добавилась , куда худшая и длительная гиперинфляция.
И так можем любую реформу разобрать.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Народ довели до крайней нищеты, распродали почти все что могли при этом.

Ох уж эти сказки , ох уж эти сказочники. Желаете устроить очередной холливар, на тему "Эх, хорошо в стране советской жить"? :-)
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Мне удивительно что вы видите что положение в совке "не могло быть сохранено", а вот реформы нужно было продолжать несмотря на то что уже было просто некуда.

По поводу " не могло быть сохранено", это было очевидно всем. Пустые полки магазинов, и всеобщая талонная эпидемия , с целью защитить хотя бы чуть-чуть, "свой" потребительский рынок, от чужих, тому порука. И это самое простой и доступный для понимания пример. На самом же деле полная задница была во всем, не только в советской торговле и производстве товаров народного потребления. Или вы всерьез думаете, что Брежнев, и Горбачев, от нечего делать проводили , каждый свою , экономическую реформу? Просто Брежневу повезло с Самотлором и разрядкой, поэтому он ограничился довольно косметическими вещами. И сумел просидеть еще почти 20 лет, ничего не меняя. У Горбачева такой лафы не было. Можно, конечно, только гадать, что было бы, если бы начали не с гласности, а с кооперативов, и семейного подряда в сельском хозяйстве. Как КПК, чуть ранее. Но к 1991-1992 году все возможные развилки были уже пройдены, и других вариантов уже не было, только вперед, к демократии и рынку. А раз так, то и реформы нужно было проводить решительно, до конца и грамотно. Чтобы получить результат, тот , который должен был быть.
Например, вместо фактической ренационализации нефтяной промышленности, нужно было усилить антимонопольное регулирование. Стимулировав, в том числе конкуренцию, а не сливая в одну компанию Роснефть, ТНК и Юкос. Теперь еще и Башнефть сюда же. И допуская на рынок тех же иностранцев. И это лишь один из многих-многих примеров.
3 / 3
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя топот котов
Да взять хоть свободные цены = нет дефицита , и мы пока не в Венесуэле. Минусы резкого освобождения цен тоже были, но не только, и не столько в самом освобождении, сколько в несогласованности действий экономического блока правительства и руководства центробанка. Ибо первые освободили цены, а вторые запустили печатный станок. В итоге к кратковременному шоку от подъема цен, добавилась , куда худшая и длительная гиперинфляция.
И так можем любую реформу разобрать.

Центробанк значит во всем виноват?
Заморозка депозитов граждан тоже он? А воровская приватизация тоже правителство не причем? :cool:


От пользователя топот котов
Ох уж эти сказки , ох уж эти сказочники. Желаете устроить очередной холливар, на тему "Эх, хорошо в стране советской жить"?

Мне интересно почитать ваш рассказ о том как мы счастливо и богато жили при реформаторе ЕБН, в сравнении с ретроградом ВВП :-)


От пользователя топот котов
Но к 1991-1992 году все возможные развилки были уже пройдены, и других вариантов уже не было, только вперед, к демократии и рынку. А раз так, то и реформы нужно было проводить решительно, до конца и грамотно. Чтобы получить результат, тот , который должен был быть.

Да уж куда решительней то? Рапродавать все более менее стоящее госимущество за копейки, да еще и кредитуя "покупателей". После чего капитализация предприятий увеличивалась в десятки а то и сотни раз, а владелец становился "эффективным" собственником.


Например, вместо фактической ренационализации нефтяной промышленности, нужно было усилить антимонопольное регулирование. Стимулировав, в том числе конкуренцию, а не сливая в одну компанию Роснефть, ТНК и Юкос. Теперь еще и Башнефть сюда же. И допуская на рынок тех же иностранцев. И это лишь один из многих-многих примеров.

BP разве не была уже на этом рынке? :cool:
По поводу антимонопольного регулирования интересно. В мире мы наблюдаем создание транснациональных картелей типа ОПЕК тем самым регулируя мировые цены на нефть.
Какой смысл иметь вместо согласованной единой стратегии для страны кучу конкурирующих между собой корпораций?
3 / 4
пациент скорее жив...
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Центробанк значит во всем виноват?

Зачем передергивать? В гиперинфляции, в аферах с авизовками, в валютном кризисе 1998 года (хотя это - следствие дефолта, вернее, пирамиды ГКО, ещё вернее - жизни не по средствам, которую пытались позволить себе тогдашнее правительство и Госдума, оппозиционная, кстати, но на то и роль и ответственность ЦБ, чтобы проводить самостоятельную кредитно-денежную политику, а не обслуживать кого-то). А правительство, кстати, составы его были разные, и менялись они достаточно часто, отвечает за своё.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Заморозка депозитов граждан тоже он?
А напомните, плиз, о чем речь?
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
А воровская приватизация тоже правителство не причем?
Давайте конкретизируем, о какой конкретно приватизации идёт речь. Квартир, земли, чековой, денежной, крупных предприятий, объектов торговли и бытового обслуживания, и т.д. А потом сравним, как аналогичные вопросы решались в благословенные нулевые - десятые. И решались ли?
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Мне интересно почитать ваш рассказ о том как мы счастливо и богато жили при реформаторе ЕБН, в сравнении с ретроградом ВВП
Жили, безусловно, веселее, ибо молодость и надежды на будущее - это, знаете ли, много значит. Кстати ВВП не всегда был ретроградом, даже скорее и не был. И при нем были довольно крупные, и довольно неоднозначные, реформы, особенно в административно-политической сфере. А вот с экономическими, тут да, обжегшись на монетизации льгот, Путин практически прекратил экономические реформы, посчитав их угрозой стабильности своей власти. И даже провел определенные контр -реформы, ту же ренационализацию. И не только нефтянки, а много чего ещё. Из последнего - фактическая национализация крупных частных банков.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Рапродавать все более менее стоящее госимущество за копейки, да еще и кредитуя "покупателей". После чего капитализация предприятий увеличивалась в десятки а то и сотни раз, а владелец становился "эффективным" собственником

Опять какие то мифы и легенды. Давайте на конкретном примере, о чем вы?
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
BP разве не была уже на этом рынке?
Би-Пи, нет, она была одним из основных акционеров ТНК, с некоторых пор, и практически всегда - в конфликте с другими мажоритарными акционерами, AAR. Сейчас, акционер Роснефти,
партнёр в ряде добывающих проектов. Также партнёрами российских компаний выступают в ряде добывающих проектов другие крупные международные нефтегазовые компании. Но самостоятельно добычу не ведут, я так понимаю, это не приветствуется законодательно. Исключение лишь проекты по СРП, но их немного, да и заключались они опять же в те самые 90-е. Бензоколонок же иностранных компаний в России очень мало, для создания конкуренции, практически только в Москве, Питере, и окрестностях, да и там на порядок уступая по числу точек отечественным компаниям.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
В мире мы наблюдаем создание транснациональных картелей типа ОПЕК тем самым регулируя мировые цены на нефть.
Какой смысл иметь вместо согласованной единой стратегии для страны кучу конкурирующих между собой корпораций?

Легко заметить, что картель - он в интересах продавцов. А в интересах потребителей, и в конечном итоге , прогресса, - конкуренция. И говорим мы о внутреннем рынке, с его пресловутыми постоянно растущими ценами на бензин. Что касается кучи корпораций, то их по определению столько (куча) быть не может, так как современные НПЗ - весьма капиталоемки. Как и транспортировка нефти. А вот в добыче, и в рознице, как раз куча компаний была бы полезна. В добыче, качать нефть из старых скважин, со сниженным дебитом, или разрабатывать небольшие месторождения, неинтересные гигантам. В рознице - надеюсь не надо объяснять почему?

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2018 08:39]
3 / 3
YESaul
2 / 0
Alexander SG
3 / 3
YESaul
От пользователя Alexander S.G


заведующую садиком закрыть на 25 суток за уточку :ultra:
6 / 1
Stavr
если кто прослушал.

ВВП грит к 25 году надо повысить ВВП на душу в полтора раза. Эттта многа, однако.
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно :-D
1 / 5
YESaul
От пользователя Stavr
ВВП грит к 25 году надо повысить ВВП на душу в полтора раза. Эттта многа, однако.
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно


дурень думкой богатеет...

5 / 5
pravdorub1
От пользователя Stavr
ВВП грит к 25 году надо повысить ВВП на душу в полтора раза. Эттта многа, однако.
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно

Ну ВВП обещать может многое - у него это легко получается.
С выполнением вот сложно - как там с удвоением ВВП и догоном португалии дела обстоят? вроде и португалия не шибко развивалась а пропасть отставания все ширится и ширится.
з.ы. меня беспокоит другое - в полтора раза обещал и корешь путина -мадурик в венесуэле поднять.
Его успехи можно наблюдать сейчас во всей красе. С миллионными зарплатами, которые в реальности - 2 доллара. Напомню венесуэла до чавеса и мадурика - богатейшая страна латинской америки.
7 / 3
MetalHeart
От пользователя Stavr
ВВП грит к 25 году надо повысить ВВП на душу в полтора раза. Эттта многа, однако.
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно

Я говорю, надо чтоб к вечеру в Екб +30 было.
Это будет практически как на курортах Юго-восточной Азии, если, конечно, у них к тому времени не похолодает заметно.
1 / 2
Stavr
От пользователя pravdorub1
Ну ВВП обещать может многое - у него это легко получается.


прежде чем говном сблевывать, глянули бы хоть на статистику.

за время правления ВВП вырос даже не в полтора раза, а кратно ;-) Так шта не вижу тут никакой фантастики.
http://investorschool.ru/wp-content/uploads/2016/0...


От пользователя MetalHeart
Я говорю, надо чтоб к вечеру в Екб +30 было.
Это будет практически как на курортах Юго-восточной Азии, если, конечно, у них к тому времени не похолодает заметно.


гыг. Во-во. По вам либерастам и видно, фактологией не интересуетесь, плаваете. Пукаете в лужу буквальным образом рефлекторно :-D
7 / 5
d169
От пользователя Stavr
По вам либерастам и видно,

Ставр, дорогой, подскажи пожалуйста, вот есть нехорошие люди. Это либерасты. А хороших ты как называешь? Я имею в виду в противовес этим недоумкам либерастам. Я пока не отличаю одних от других. А хотелось бы
2 / 1
да явно при Путине - рывок в плане уровня жизни (я помню как жили в 90х). Глупо думать, что люди не будут голосовать за него (не говоря уже о подвигах по внеш политике, особенно в виде Крыма) :-)

По-моему, уже даже американцы перестают финансировать "борцунов с гежимом" - ибо бесполезняк
6 / 3
Игорь Do
От пользователя maxxx(...)
рывок в плане уровня жизни (я помню как жили в 90х)

не забывайте про "рвыок цены на нефть.
ибо, если она опустится сейчас до уровня тех же 90-ых, то в тех 90-ых захочется спрятаться.
:cool:
5 / 2
А мне особенно понравилось про то, что благоустраивать территории нужно считаясь с мнением горожан.

А в это время ставленник путина - куйвашев, чуть не испоганил пруд, теперь башню сносит. А у нас никто ничего не спрашивает.

Вот такое вот ботоксное лицемерие.
4 / 4
И ещё старый хитрющий ход. Когда ситуация намеренно усугубляется, а вован всё решает.
Это я про оценки квартир и фельдшерские пункты.
1 / 1
Alexander SG
От пользователя шебутной
Когда ситуация намеренно усугубляется, а вован всё решает.
Это я про оценки квартир и фельдшерские пункты.

"Рязанский сахар"..

:-)
2 / 1
От пользователя Игорь Do
не забывайте про "рвыок цены на нефть.
ибо, если она опустится сейчас до уровня тех же 90-ых, то в тех 90-ых захочется спрятаться.


До до до
В поганые 90е, не было госкомпаний, все нефтяные компании принадлежали поганой семибанкирщине ЕБНя, которые добывали скважинную жидкость, а продавали за границу нефть. Алапаевский оналитег, нашелся... :cool:

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2018 00:32]
2 / 3
Flоki





[Сообщение изменено пользователем 02.03.2018 02:02]
0
Никанорыч (2041)
От пользователя Floki Vilgerdarson

Не, ну вы-то можете продолжать молиться на Джавелина Животворящего :-D
2 / 1
И ещё, главное слово послания - Амбициозный.

Что у других популизм, у вована - амбициозные планы.

Врёт и не краснеет, прям как никанорыч.
:-)
1 / 2
d169
От пользователя топот котов
Что касается кучи корпораций, то их по определению столько (куча) быть не может, так как современные НПЗ - весьма капиталоемки

Как-то забывается со временем, что по замыслу изначальному все нефтедобывающие промыслы, вообще все предприятия должны были перейти в собственность народу. То есть каждый получал часть этой собственности в виде ваучера. Сегодня это вроде шутки. Но ведь так должны были сделать. И Ельцин не реформатор вовсе, а главарь шайки воров. Просто и ясно. Что он сделал хорошего? Как он сам говорил - Развивается банковская система... :-) Не допустили войну... Вот и все достижения. Он тут вообще ни при чем. Все реформы, в результате которых страна должна была стать реальной демократией, провалены в девяностые.Даже конституцию написали не для демократической страны, а для автократии. По ней президент выше всех ветвей власти. А Вова только все усугубил. Короче ни хрена из реформ не вышло. Псевдодемократия с псевдооппозицией, не более. А по сути авторитаризм с основной собственностью в частных руках. Не предпринимателей, а чиновников. Вот и все реформы. Вот все, чего достигли за 27 лет реформ. Военные достижения не в счет. Они на бюджете сидят.
Мораль сей басни такова - никакие реформы в России невозможны, пока они не нужны верхушке. А верхушке сегодня не нужны. Так что поживем, пока цены на нефть неплохие. А там как карта ляжет. Отсутствие мировой войны придется считать нашим главным достижением.

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2018 21:01]
1 / 2
d169
От пользователя maxxx(...)
да явно при Путине - рывок в плане уровня жизни (я помню как жили в 90х). Глупо думать, что люди не будут голосовать за него (не говоря уже о подвигах по внеш политике, особенно в виде Крыма

А вот у немцев такие доводы не прокатили бы. Они и Гитлера помнят... А тот самый Гитлер ведь кризис в Германии остановил без всякой нефти. И Германия все соревнования выиграла включая олимпийские. И с Австрией объединились. А кончилось все плохо. К чему сравнения? А к тому, что недостаточно Ваших доводов для положительной оценки деятельности Президента. Куда важнее перспектива, т.е. куда вектор направлен. А он направлен на сырьевую зависимость страны, на ухудшение отношений со всеми странами. Практически со всем миром. Кругом враги :-) Мы в ногу, весь мир не в ногу. Ну ну.
2 / 2
Да все зти сказки про всемогущую нефть устарели уже года на 3. Ни чего она особо-то не решает уже в России. По с/х вон рывок тоже, в ВПК (а это высочайшие технологии).

Путин наберет не менее 65%, остальные - коммунисты и Жирик. Ну и норм погрешность неудачников в виде до 5% в качестве "мести обществу" за своё неуважение хотя себе и жалкое существование (без истерик из США - о них и не узнал бы ни кто)
2 / 5
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.