Владимир Путин будет участвовать в выборах Президента 2018
C
Captain Fantastic
[Сообщение удалено пользователем 25.03.2024 14:18]
п
пациент скорее жив...
Реформы то в чем?
Да взять хоть свободные цены = нет дефицита , и мы пока не в Венесуэле. Минусы резкого освобождения цен тоже были, но не только, и не столько в самом освобождении, сколько в несогласованности действий экономического блока правительства и руководства центробанка. Ибо первые освободили цены, а вторые запустили печатный станок. В итоге к кратковременному шоку от подъема цен, добавилась , куда худшая и длительная гиперинфляция.
И так можем любую реформу разобрать.
Народ довели до крайней нищеты, распродали почти все что могли при этом.
Ох уж эти сказки , ох уж эти сказочники. Желаете устроить очередной холливар, на тему "Эх, хорошо в стране советской жить"?
Мне удивительно что вы видите что положение в совке "не могло быть сохранено", а вот реформы нужно было продолжать несмотря на то что уже было просто некуда.
По поводу " не могло быть сохранено", это было очевидно всем. Пустые полки магазинов, и всеобщая талонная эпидемия , с целью защитить хотя бы чуть-чуть, "свой" потребительский рынок, от чужих, тому порука. И это самое простой и доступный для понимания пример. На самом же деле полная задница была во всем, не только в советской торговле и производстве товаров народного потребления. Или вы всерьез думаете, что Брежнев, и Горбачев, от нечего делать проводили , каждый свою , экономическую реформу? Просто Брежневу повезло с Самотлором и разрядкой, поэтому он ограничился довольно косметическими вещами. И сумел просидеть еще почти 20 лет, ничего не меняя. У Горбачева такой лафы не было. Можно, конечно, только гадать, что было бы, если бы начали не с гласности, а с кооперативов, и семейного подряда в сельском хозяйстве. Как КПК, чуть ранее. Но к 1991-1992 году все возможные развилки были уже пройдены, и других вариантов уже не было, только вперед, к демократии и рынку. А раз так, то и реформы нужно было проводить решительно, до конца и грамотно. Чтобы получить результат, тот , который должен был быть.
Например, вместо фактической ренационализации нефтяной промышленности, нужно было усилить антимонопольное регулирование. Стимулировав, в том числе конкуренцию, а не сливая в одну компанию Роснефть, ТНК и Юкос. Теперь еще и Башнефть сюда же. И допуская на рынок тех же иностранцев. И это лишь один из многих-многих примеров.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
И так можем любую реформу разобрать.
Центробанк значит во всем виноват?
Заморозка депозитов граждан тоже он? А воровская приватизация тоже правителство не причем?
Ох уж эти сказки , ох уж эти сказочники. Желаете устроить очередной холливар, на тему "Эх, хорошо в стране советской жить"?
Мне интересно почитать ваш рассказ о том как мы счастливо и богато жили при реформаторе ЕБН, в сравнении с ретроградом ВВП :-)
Да уж куда решительней то? Рапродавать все более менее стоящее госимущество за копейки, да еще и кредитуя "покупателей". После чего капитализация предприятий увеличивалась в десятки а то и сотни раз, а владелец становился "эффективным" собственником.
Например, вместо фактической ренационализации нефтяной промышленности, нужно было усилить антимонопольное регулирование.
Стимулировав, в том числе конкуренцию, а не сливая в одну компанию Роснефть, ТНК и Юкос. Теперь еще и Башнефть сюда же. И допуская на рынок тех же иностранцев. И это лишь один из многих-многих примеров.
BP разве не была уже на этом рынке?
По поводу антимонопольного регулирования интересно. В мире мы наблюдаем создание транснациональных картелей типа ОПЕК тем самым регулируя мировые цены на нефть.
Какой смысл иметь вместо согласованной единой стратегии для страны кучу конкурирующих между собой корпораций?
п
пациент скорее жив...
Центробанк значит во всем виноват?
Зачем передергивать? В гиперинфляции, в аферах с авизовками, в валютном кризисе 1998 года (хотя это - следствие дефолта, вернее, пирамиды ГКО, ещё вернее - жизни не по средствам, которую пытались позволить себе тогдашнее правительство и Госдума, оппозиционная, кстати, но на то и роль и ответственность ЦБ, чтобы проводить самостоятельную кредитно-денежную политику, а не обслуживать кого-то). А правительство, кстати, составы его были разные, и менялись они достаточно часто, отвечает за своё.
А напомните, плиз, о чем речь? Заморозка депозитов граждан тоже он?
Давайте
конкретизируем, о какой конкретно приватизации идёт речь. Квартир, земли, чековой, денежной, крупных предприятий, объектов торговли и бытового обслуживания, и т.д. А потом сравним, как аналогичные вопросы решались в благословенные нулевые - десятые. И решались ли? А воровская приватизация тоже правителство не причем?
Жили, безусловно, веселее, ибо молодость и надежды на будущее - это, знаете ли, много значит. Кстати ВВП не
всегда был ретроградом, даже скорее и не был. И при нем были довольно крупные, и довольно неоднозначные, реформы, особенно в административно-политической сфере. А вот с экономическими, тут да, обжегшись на монетизации льгот, Путин практически прекратил экономические реформы, посчитав их
угрозой стабильности своей власти. И даже провел определенные контр -реформы, ту же ренационализацию. И не только нефтянки, а много чего ещё. Из последнего - фактическая национализация крупных частных банков. Мне интересно почитать ваш рассказ о том как мы счастливо и богато жили при реформаторе ЕБН, в сравнении с ретроградом ВВП
Рапродавать все более менее
стоящее госимущество за копейки, да еще и кредитуя "покупателей". После чего капитализация предприятий увеличивалась в десятки а то и сотни раз, а владелец становился "эффективным" собственником
Опять какие то мифы и легенды. Давайте на конкретном примере, о чем вы?
Би-Пи, нет, она была одним из основных акционеров ТНК, с некоторых пор, и практически всегда - в конфликте с другими мажоритарными акционерами, AAR. Сейчас, акционер Роснефти, BP разве не была уже на этом рынке?
партнёр в ряде добывающих проектов. Также партнёрами российских компаний выступают в ряде добывающих проектов другие крупные международные нефтегазовые компании. Но самостоятельно добычу не ведут, я так понимаю, это не приветствуется законодательно. Исключение лишь проекты по СРП, но их немного, да и заключались они опять же в те самые 90-е. Бензоколонок же иностранных компаний в России очень мало, для создания конкуренции, практически только в Москве, Питере, и окрестностях, да и там на порядок уступая по числу точек отечественным компаниям.
Какой смысл иметь вместо согласованной единой стратегии для страны кучу конкурирующих между собой корпораций?
Легко заметить, что картель - он в интересах продавцов. А в интересах потребителей, и в конечном итоге , прогресса, - конкуренция. И говорим мы о внутреннем рынке, с его пресловутыми постоянно растущими ценами на бензин. Что касается кучи корпораций, то их по определению столько (куча) быть не может, так как современные НПЗ - весьма капиталоемки. Как и транспортировка нефти. А вот в добыче, и в рознице, как раз куча компаний была бы полезна. В добыче, качать нефть из старых скважин, со сниженным дебитом, или разрабатывать небольшие месторождения, неинтересные гигантам. В рознице - надеюсь не надо объяснять почему?
[Сообщение изменено пользователем 23.02.2018 08:39]
Y
YESaul
A
Alexander SG
Y
YESaul
заведующую садиком закрыть на 25 суток за уточку
S
Stavr
если кто прослушал.
ВВП грит к 25 году надо повысить ВВП на душу в полтора раза. Эттта многа, однако.
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно
ВВП грит к 25 году надо повысить ВВП на душу в полтора раза. Эттта многа, однако.
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно
Y
YESaul
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно
дурень думкой богатеет...
p
pravdorub1
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно
Ну ВВП обещать может многое - у него это легко получается.
С выполнением вот сложно - как там с удвоением ВВП и догоном португалии дела обстоят? вроде и португалия не шибко развивалась а пропасть отставания все ширится и ширится.
з.ы. меня беспокоит другое - в полтора раза обещал и корешь путина -мадурик в венесуэле поднять.
Его успехи можно наблюдать сейчас во всей красе. С миллионными зарплатами, которые в реальности - 2 доллара. Напомню венесуэла до чавеса и мадурика - богатейшая страна латинской америки.
M
MetalHeart
Это уже будет практически под 40 тыщ гринов и близко к уровню золотого мильярда. Если конешно к тому времени у них не упадет заметно
Я говорю, надо чтоб к вечеру в Екб +30 было.
Это будет практически как на курортах Юго-восточной Азии, если, конечно, у них к тому времени не похолодает заметно.
S
Stavr
Ну ВВП обещать может многое - у него это легко получается.
прежде чем говном сблевывать, глянули бы хоть на статистику.
за время правления ВВП вырос даже не в полтора раза, а кратно Так шта не вижу тут никакой фантастики.
http://investorschool.ru/wp-content/uploads/2016/0...
Это будет практически как на курортах Юго-восточной Азии, если, конечно, у них к тому времени не похолодает заметно.
гыг. Во-во. По вам либерастам и видно, фактологией не интересуетесь, плаваете. Пукаете в лужу буквальным образом рефлекторно
d
d169
По вам либерастам и видно,
Ставр, дорогой, подскажи пожалуйста, вот есть нехорошие люди. Это либерасты. А хороших ты как называешь? Я имею в виду в противовес этим недоумкам либерастам. Я пока не отличаю одних от других. А хотелось бы
да явно при Путине - рывок в плане уровня жизни (я помню как жили в 90х). Глупо думать, что люди не будут голосовать за него (не говоря уже о подвигах по внеш политике, особенно в виде Крыма) :-)
По-моему, уже даже американцы перестают финансировать "борцунов с гежимом" - ибо бесполезняк
По-моему, уже даже американцы перестают финансировать "борцунов с гежимом" - ибо бесполезняк
И
Игорь Do
рывок в плане уровня жизни (я помню как жили в 90х)
не забывайте про "рвыок цены на нефть.
ибо, если она опустится сейчас до уровня тех же 90-ых, то в тех 90-ых захочется спрятаться.
А мне особенно понравилось про то, что благоустраивать территории нужно считаясь с мнением горожан.
А в это время ставленник путина - куйвашев, чуть не испоганил пруд, теперь башню сносит. А у нас никто ничего не спрашивает.
Вот такое вот ботоксное лицемерие.
А в это время ставленник путина - куйвашев, чуть не испоганил пруд, теперь башню сносит. А у нас никто ничего не спрашивает.
Вот такое вот ботоксное лицемерие.
И ещё старый хитрющий ход. Когда ситуация намеренно усугубляется, а вован всё решает.
Это я про оценки квартир и фельдшерские пункты.
Это я про оценки квартир и фельдшерские пункты.
A
Alexander SG
Это я про оценки квартир и фельдшерские пункты.
"Рязанский сахар"..
:-)
ибо, если она опустится сейчас до уровня тех же 90-ых, то в тех 90-ых захочется спрятаться.
До до до
В поганые 90е, не было госкомпаний, все нефтяные компании принадлежали поганой семибанкирщине ЕБНя, которые добывали скважинную жидкость, а продавали за границу нефть. Алапаевский оналитег, нашелся...
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2018 00:32]
F
Flоki
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2018 02:02]
Н
Никанорыч (2041)
Не, ну вы-то можете продолжать молиться на Джавелина Животворящего
И ещё, главное слово послания - Амбициозный.
Что у других популизм, у вована - амбициозные планы.
Врёт и не краснеет, прям как никанорыч.
Что у других популизм, у вована - амбициозные планы.
Врёт и не краснеет, прям как никанорыч.
d
d169
Что касается кучи корпораций, то их по определению столько (куча) быть не может, так как современные НПЗ - весьма капиталоемки
Как-то забывается со временем, что по замыслу изначальному все нефтедобывающие промыслы, вообще все предприятия должны были перейти в собственность народу. То есть каждый получал часть этой собственности в виде ваучера. Сегодня это вроде шутки. Но ведь так должны были сделать. И Ельцин не реформатор вовсе, а главарь шайки воров. Просто и ясно. Что он сделал хорошего? Как он сам говорил - Развивается банковская система... Не допустили войну... Вот и все достижения. Он тут вообще ни при чем. Все реформы, в результате которых страна должна была стать реальной демократией, провалены в девяностые.Даже конституцию написали не для демократической страны, а для автократии. По ней президент выше всех ветвей власти. А Вова только все усугубил. Короче ни хрена из реформ не вышло. Псевдодемократия с псевдооппозицией, не более. А по сути авторитаризм с основной собственностью в частных руках. Не предпринимателей, а чиновников. Вот и все реформы. Вот все, чего достигли за 27 лет реформ. Военные достижения не в счет. Они на бюджете сидят.
Мораль сей басни такова - никакие реформы в России невозможны, пока они не нужны верхушке. А верхушке сегодня не нужны. Так что поживем, пока цены на нефть неплохие. А там как карта ляжет. Отсутствие мировой войны придется считать нашим главным достижением.
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2018 21:01]
d
d169
да явно при Путине - рывок в плане уровня жизни (я помню как жили в 90х). Глупо думать, что люди не будут голосовать за него (не говоря уже о подвигах по внеш политике, особенно в виде Крыма
А вот у немцев такие доводы не прокатили бы. Они и Гитлера помнят... А тот самый Гитлер ведь кризис в Германии остановил без всякой нефти. И Германия все соревнования выиграла включая олимпийские. И с Австрией объединились. А кончилось все плохо. К чему сравнения? А к тому, что недостаточно Ваших доводов для положительной оценки деятельности Президента. Куда важнее перспектива, т.е. куда вектор направлен. А он направлен на сырьевую зависимость страны, на ухудшение отношений со всеми странами. Практически со всем миром. Кругом враги Мы в ногу, весь мир не в ногу. Ну ну.
Да все зти сказки про всемогущую нефть устарели уже года на 3. Ни чего она особо-то не решает уже в России. По с/х вон рывок тоже, в ВПК (а это высочайшие технологии).
Путин наберет не менее 65%, остальные - коммунисты и Жирик. Ну и норм погрешность неудачников в виде до 5% в качестве "мести обществу" за своё неуважение хотя себе и жалкое существование (без истерик из США - о них и не узнал бы ни кто)
Путин наберет не менее 65%, остальные - коммунисты и Жирик. Ну и норм погрешность неудачников в виде до 5% в качестве "мести обществу" за своё неуважение хотя себе и жалкое существование (без истерик из США - о них и не узнал бы ни кто)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.