Школьник из нового Уренгоя извинился перед немцами за дедов .

причем тут несогласным!?
если есть состав преступления - дать и двушечку (или что положено), если нет - не давать


судить будем не мы, а государство.
а оно, по большей части, кинулось защищать #онжеребенка
так что даже если бы до суда дошло, то скорее ваша групповая мораль заменяла бы право.

что, собственно и показывают истории с изображением Сталина.
как к нему не относись, но его изображение НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
но оно не нравится (вернее, бесит) определенному сплоченному сегменту нашего общества. и потому и происходят все эти истории, когда снимают в вашей терминологии "по доносу стукача"




это все как раз про эти истории со Сталиным подходит, кстати.
а линия партии, если судить по последним делам, в установке масок и стен скорби, а также ельцин-центров.

так что диссидентами то как раз получаются люди просоветских убеждений.
ну или режиссер Быков, которого затравили (хотя он, как я понимаю, свой был до этого сериала).
а вы - самая что ни на есть эта самая партия


не писали, но не в силу глубокого либерального внутреннего запрета на "доносы и стукачество", а в силу того что по закону, как уже писал, изображения Сталина не запрещены.
потому выбирался другой метод - или обращаться просто к власти, либо пооднимать либероидную тусовку, что в конечном итоги приводит к тому, что те связываются с властью и начинается травля УрФУ, школы, гимназии, Сима-ленда или иных отступников.

а так разницы нет - та же апелляция к власти.
или думаете, после письма колясникова в ФСБ, школьника вывезли в подвалы, пытали и тройка принимала по нему решение в духе постсоветских фильмов о КГБ!?


вот от такого подхода, плюс "приравнивание двух тоталитаризмов", которое теперь продвигают в европах, как раз и приводит к появлению таких вот школьников и колясниковых, торговавших свастикой


да, интересно

свежий пример

Кремль: грант для «Сатирикона» не означает поддержку мнения руководства
http://rossaprimavera.ru/news/6b1a612a

посмотрел.
неожиданно конечно такие сериалы снимать.
не, про ЦРУ и раньше могли снять, но вот
"атмосфера предательства",
"сочувствуем, что приходится приезжать СЮДА хоть бы и на несколько дней"
"все это - одна мгимошная тусовка"

такое не прощается. к физиономии современного либерала приставили зеркало и сказали: "посмотри, это ты "!

хотя не без перегибов, конечно.
ну не должен КАЖДЫЙ пойманный шпион разговаривать словами шендеровича!

ну и - откуда такой чистый ФСБ-шник-Петренко появился через 15 лет?
15 лет большой срок, но ведь вырос-то он во всем этом - перестройке, 90-ых. солженицын, гулаг, приватизация. "святые" 90-ые.

не мог он быть таким чистеньким

и коррупция, как результат шоковых реформ гайдара и ко, криминализация всех институтов страны - они есть вне зависимости от навальных и ЦРУ (которые, конечно же это используют)

упрощенная картина, хорошая для рейтингов и победительности, так не хватающей зрителю сегодня.

Если хотели мобилизовать зрителя на холодную войну с западом, так это надо делать комплексно, и режиссера брать может и менее талантливого, но чтобы не сдался под давлением, надежного. а если просто для рейтингов... тогда все грустно. тогда весь сериал - просто "победительное фэнтези". да еще вдобавок либералы опять показали, что они будут устанавливать, что можно снимать и что нет.

Это что за сказки? Вы приписали к немчуре всяких румын, итальянцев, венгров, поляков, чехов и прочий евросоюз? :-D

По-моему, 80 тыс. или около того. ;-)

По Урланису:
70 тыс. французов и 8 тыс. поляков & литовцев.
Убитых и умерших от ран, потому из комментария следует, что Вы считаете именно их. (Без учёта умерших от болезней, голода и холода, коих было немерянно.) :-)

Это Вы лжёте!
1-й Белорусский фронт, которым командовал Жуков, потерял в Берлинской операции 37 610 человек убитыми и умершими от ран.

Вы либерально соврали почти в 10 раз. :-D

Очень распространённая ошибка. Это количество (замечу: не проверенное) относится только ко взятым в плен после 10 января. До 10 января было взято в плен ещё около 17 тыс. (а если учитывать немецкие данные, то 22 тыс., потому что они называют общее количество пленных: 113 тыс.).

Эти 17 тыс. были взяты в плен в основном в конце ноября, когда немцы организовывали круговую оборону и одну-две дивизии просто потеряли при отступлении (это никого не волновало, потому что немецкие генералы готовились к прорыву).
Состояние здоровья этих солдат было вполне удовлетворительным, а значит они не могли умереть в большом количестве. (А значит, и не могли в ходить в «волшебное» число 6 тыс.)
17 тыс. + 6 тыс. = 23 тыс., как минимум, и
22 тыс. + 6 тыс. = 28 тыс., как максимум.
Вот именно столько и осталось в живых до конца войны их числа пленённых в Сталинградском котле — около 25 тыс., а не 6 тыс.
:-)

Т. е. если бы родственники Иванчугова принесли на судебный процесс рубанок, то Иванчугова бы отпустили в зале суда?
:-D

Ну копают-то намного глубже. С помощью российской правительственной и депутатской бестолочи, конечно же.
Полно криков о «примирении белых и красных». О преступности большевиков, которые якобы «преступным путём захватили власть в России».
Царебесие в России идёт невиданными темпами.
А это всё ни что иное, как подготовка почвы к уравниванию СССР и фашистской Германии.
:-(

Это, конечно, всё интересно, но среди захваченных у Наполеона карты России были и такие, в которых на месте Урала уже начиналась Индия. (Во времена Наполеона ещё многие верили таким картам.)
Так что Наполеон на полном серьёзе считал, что ещё один наполеоновский переход и он от Москвы дотопает до Индии.
:-D

Пока прерву чтение всей темы и отвечу на заглавный комментарий.

Вина мальчика есть, но она не настолько велика, чтобы его клевать всей страной. Хотя извиниться он обязан (что уже, по-моему, сделал) и обязан осознать о чём говорил и какими словами.

Куда больше вины на учителях, на министерстве образования, на депутатах и правителях страны. Школьное образование в нашей стране находится даже не на дореволюционном, а на каком-то средневековом уровне. И это никак не исправляется. 16 лет назад ещё можно было кивать на Ельцина, но кто мешал депутатам и правителям разных уровней за последние 16 лет здесь всё исправить? Мешало желание воровать, воровать и воровать?
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2017 02:55]

это сообщение о противоправных действиях. смысл выяснять кто прав в драке? типа, я тебе навешал люлей, значит я прав? да и остановиться некоторые не могут - лежащий труп по голове пинают...

Это правильно. Те и эти жили в нашей стране. Надо ли примериться с Германией, это то же правильно, не правильно только признавать то что невинны те кто пришёл с войной в нашу страну.

Постоял на Красном холме, близ деревни Ивановка. Был опечален увиденным. Смотрел на обелиск, увенчанный золотым шлемом с крестом, поставленный в честь так называемой "Куликовской битвы", и думал — сколько же тут погибло невинных ордынцев, которые просто хотели мирной жизни на территории Тульской области.
Я изучал биографии солдат Золотой Орды, так как эта история тронула меня. Вот, например, Булат-Ходжа — простой конный лучник. Молодой парень, который хотел, чтобы его любили. Небольшие остатки стотысячного войска Мамая вернулись домой, но Булата среди них не было.
Долгое время родные считали его пропавшим без вести, и лишь в прошлом году семья получила информацию, что Булат умер от удара тяжелой палицей по голове, когда так называемый "засадный полк" русских внезапно выскочил из леса. Это чрезвычайно огорчило меня.

Игорь Романович, автор блога Green Tea

https://ria.ru/analytics/20171123/1509403637.html

за кого?
я спрошу у него, проверим



у него был пост, почему он в Германии оказался, достаточно обычная судьба, при развале СССР, когда родители военные и по гарнизонам мотались

после отбытия половины срока, и компенсации стоимости рубанка - то да, вышел бы по УДО (ну по поведение еще не забываем)

ну не прикидывайтесь, что вы не знаете кто обещал гавно покушать

вот ему и принесли :-)

+1000
Еще немного статистики, ложечек и осадочка.
Судьбы военнопленных из подборки школьников:
Немецкие школьники про наших:
1. Летиция Грюневальд
Особенно нас впечатлила работа ученицы Симоны Бергман, которая изучила полевые письма своего прадедушки, Йоханна Зайдльмана. Вскоре после того как она передала нам свою работу, она умерла в возрасте 20 лет. Мы смогли только сообщить семье, что Йоханн Зайдльман похоронен в братской могиле в городе Познань в Польше.
Девочка умерла, немецкая. Всем грустно. А при чем здесь война?
А солдат - просто, похоронен. Причем, опять- немец.
А про русских:
Все они были привезены в Гессен как военнопленные, и многих заставляли заниматься принудительным трудом. Почти все они умерли, причем тысячи погибли во время бомбардировки Касселя
Виноваты-то вообще, союзники, а то и вовсе опять мы! Кто там бомбил этот Кассель?. И труд был всего лишь принудительным, никаких там невыносимых условий плена.

2. Йонас Хопе, Германия
В 1942-м он был ранен в руку, попал в плен и был отправлен в лагерь для военнопленных в Цигенхайне в северном Гессене. На Пасху 1945-го он был освобожден. В плену он заболел туберкулезом, так что после освобождения прожил совсем недолго.

Типа, его вообще, отпустили, но дома вылечить не смогли.

3. Рафаэль Вайс, Германия
С июля 1942 года она была военнопленной в гессенском Лихтенау, под Касселем, принудительным работником на текстильном заводе «Карл Антон Хеншель». Какие работы выполняла в то время 15-летняя девушка, нам неизвестно. 16 августа 1944 года Надя умерла от тяжелой болезни. Ей было всего 17 лет.
Как жаль, что у Нади было слабое здоровье! НО при чем здесь невиноватые немцы? И опять - какой-то труд, и ничего - про условия.
Тут, кстати, немцы прокололись, видимо более "нейтральной" биографии не нашли. Как может быть - военнопленным - девушка допризывного возраста?

Российские цитаты:
1. солдат умер от тяжелых условий плена
2. умер в марте 1943 года в госпитале, в советском плену,
3. Юлиус умер на следующий день от последствий отравления, в возрасте 23 лет, в лагере военнопленных
Невыносимые условия пленения, опять кривая русская медицина, и, на десерт, "боярка".

Вопрос: кто подбирал детям именно эти истории и биографии, и какой осадок должен остаться у всех, слушавших выступления?
Это точно симметричная картина общего покаяния и примирения?

Цитировал отсюда:
https://theins.ru/obshestvo/80615


[Сообщение изменено пользователем 24.11.2017 11:50]

Те рассказы которые киндеры отправляли в сетнтябре в бундестаг на утверждение - не соответсвуют, тем бумажкам которые им выдали в бундестаге для прочтения - обосновав что - выступления сократили до 2-х минут.

"немецкая свобода слова"
Использовали - для политических игр -детишек - бюргеры

ну, электорат сидящий перед телевизором не спрашивают, будет он это жрать или нет, ибо незачем - он и сам это за обе щеки уплетает

[Сообщение удалено пользователем 04.12.2018 15:51]

Пжлста, напишите, Коля извинялся или нет? Из-за чего бугурт?

Ёсус так смешно провоцирует...
Впрочем, не смешнее постов под основной учеткой.

Немного из другой оперы, но если вдуматься...

Однако, учёба в гимназии, и участие в олимпиадах, Десятниченко тоже в них участвовал, по истории, это, в современной России - криминогенный фактор. Вот о чем надо бы кричать, господа, т.н. патриоты?!
Ну давайте по поводу Сталина. Насчёт пакетов, уже писал, по идее тут должны были бы оскорбиться сталинисты, но они, видимо, теперь тоже прониклись духом постмодерна. Но тут же история простая, некий предприниматель решил хайпануть на популярной исторической персоне, это, по понятным причинам, возмутило часть общества, ибо аморально такое, по сути-то дела, признание абсолютного зла, как бы и не злом, а таким новогодним персонажем, и как бы, через это, даже где-то и добром, но поскольку скандал не нужен, пакеты из продажи убрали. По, моему, нормально, и вполне цивилизованно. Гражданское общество и все такое.
Если брать вопрос о Сталине и сталинизме шире, то попытки части общества поднять так или иначе Сталина на щит, ну понятно же, что это а) от незнания фактов и в плену мифов б) такой протест против существующей действительности, социальной несправедливости, и т.п. в) хайп
Действительно, поскольку наше государство стремится включить в состав нарратива, на котором строится современная российская идентичность, и царей, и генеральных секретарей, плюс поощряется всякая контрреволюция и имперскость, то Сталин, как минимум, не противен существующей власти, поэтому в учебниках - он эффективный менеджер, не без недостатков, ну так и время дескать такое, в государственных СМИ, отношение от замалчивания, как и вообще всех тех исторических эпизодов, способных вызывать общественную дискуссию, с проекцией на современность, до нейтрально-благожелательного, касательно военного периода, ну и воспроизведение все тех же мифов, типа принял с сохой, оставил с атомной бомбой. Но, памятуя о том, что Сталин, это как бы - коммунистический бренд, а коммунисты - типа оппозиция, сильно его все же, в государственном масштабе не раскручивают, и не реабилитируют окончательно. И тут, опять же, находятся активисты, пытающиеся бежать впереди паровоза, и даже перевести состав на другой путь. Как и в других вопросах. Государство таких активистов не очень поощряет, но с другой стороны , не очень и препятствует. По причинам, озвученным выше, а также потому, что оппонируют сталинистам обычно оппоненты власти от либерального лагеря, ещё менее ей приятные. Тем более, что сама власть - прямая наследница той самой созданной Сталиным номенклатуры. И этот генотип постоянно себя проявляет.
Поэтому, конечно, осуждение Сталина властью не выходит за рамки, заданные ещё 20 съездом компартии, естественно, что частную инициативу по монументальной, сувенирной, и прочей пропаганде Сталина, власть не приветствует, но и не преследует. И тем более, не идёт на разрыв с советским режимом, правопремство с которым, не только юридическое, власть всячески подчеркивает и демонстрирует.
Поэтому, всё же есть разница, в попытках подвести школьника под статью за "оправдание нацизма", путем подачи соответствующей челобитной в Тайный Приказ, и этическая апеляция, к людям своего круга прежде всего, в случаях каких -то низовых сталинистских инициатив, как та же "пакетная" история.
Вспомним, совсем не политическую, а тоже больше этическую, историю призыва бойкотировать Лукойл, после резонансного ДТП, с участием его топ-менеджера. Ну так вот, реакция на акции типа "дедушку Сталина в каждый дом", из этого же ряда.
Какой же должна быть степень свободы слова и самовыражения, в том числе и по вопросам, по которым нет общественного консенсуса, либо как в Америке, где первая поправка, и не :cen:, или как в Европе, где где-то нельзя отрицать холокост, где-то геноцид армян, где-то нельзя писать, что до 1939 года Гитлер был хороший, ведь он лишь собирал воедино разделенный немецкий народ, и боролся с несправедливостью Версаля, и т.д., тут можно и нужно спорить. Хотя результат этого спора, если предположить, что общество бы пришло к какому-то согласию по его итогам, больше актуален для прекрасной России будущего. А в настоящем, имеем уголовные дела за репосты, и далеко не всегда, по делу, действительно за т.н. "язык ненависти". А в ряде случаев, за те же неоднозначные трактовки истории. Что конечно, недопустимо, как и недопустимо в эту игру играть рядовым гражданам. Это даже и не только с точки зрения либеральной, но и общечеловеческой морали, недаром гласила русская пословица: "Доносчику - первый кнут!"
Смысл её, правда был ещё такой, что кнутом, т.е. пыткой, следовало выведать, а правду ли говорит доносчик. Но современный смысл все же, несколько другой.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2017 11:35]

Вот вам картинка в тему