Россия - мой враг

BSN
20:38, 03.08.2003
Сокращать - да, конечно сокращать, но это надо делать тоже с умом, аккуратно скальпелем, а не топором...
Оставить без изменения части, которые занимаются непосредственно обороной, а не строительством...

Сокращали ВДВ объединяли ракетные войска и авиацию примеров тупости куча. Нужно очень осторожно подходить к этому вопросу что-бы не остатьс у разбитого корыта.
Мотострелки и танки более не актуальны на современном поле боя...(такое кол-во во всяком случае...)

Элита вот современные боевые единыци лучшие танки, лучшие самолёты, лучшие бойцы. Небольшое количество но способные быстро, с минимальными потерями выполнить любую задачу. Нужно строить космические войска, самоолёты способные подниматься в космос, боевые станции, и т д. Америкаци актино этим занимаются, нам необходимо ответить им.


? Там никакой дедовщины нет и в помине... Дело, я повторяю - в возрасте...
Там на мой взгляд другая ситуация. Не большой срок. Опять же как ты правильно подметил возраст. На сборах о дедовщине не может быть и речи так как там все отслужившие, так должно быть. Сборы доказывают что может-быть.
Я считаю что армия должна делать из мальчика мужщину, а не насиловать личность.

Ладно, а нравственно ли похерить десятерых своих, ради одного, который их завтра кончит?

Тогда нужно всех чиченцев начиная с 5 лет убивать так как перевоспитать их не возможно.

Я понимаю, что хочется остаться с чистыми руками, но совесть потом замучит ведь...
Совесть не мучает политиков выпускавших амнистиями боевиков которые убивали наших парней, и потом ещё продолжали убиваить.

Да и на месте очередной жертвы запростюлю может оказаться его вчерашний "зашшитник"(как правило, прежний безграничный гуманизм, при личной заинтересованности куда-то улетучивается...)
В результате бездарной политики, отвратительного руководства силовыми подразделениями сейчас может взорватся любой дом, любая больница рядом со мной с тобой! В первую чиченую никто не думал что может-быть такая ситуация как сейчас!!!
0
BSN
20:46, 03.08.2003
Только оно вызвано не природными катаклизмами, а непониманием, или нежделанием слушать оппонентов...

Армия может быть призвана в критических ситуация но это не значит что можно её использовать так как сейчас.



Забудь о девушке... Думай о ней как о снайпере, который перещелкал полвзвода, за жизнь которых Буданов отвечал... Матери которых никогда не увидят сыновей, и не дождутся внуков... Теперь половина женского населения Чечни рванет в снайперы, ибо прецендент есть, судебная защита им обеспечена, Но тебя не волнуют слезы матерей, тебя волнуют чьи-то чистенькие ручки... Ты никогда не сопровождал груз двести, не смотрел в глаза его родителям, не отводил глаз при вопросах: "где были вы!?" Нет, ты сидел у компа и потягивал пифко, глазея на порносайты... Имешь ли ты право судить, и вешать ярлыки
Да я понимаю всю тупиковость ситуации но нужно соблюдать границы морали. Иначе это называется...

Я могу понять почему он её убил но не изнасиловал. Месть это не оправдание. Это только ожесточает насиление.
0
22:28, 03.08.2003
Там на мой взгляд другая ситуация. Не большой срок. Опять же как ты правильно подметил возраст. На сборах о дедовщине не может быть и речи так как там все отслужившие, так должно быть. Сборы доказывают что может-быть.
Я считаю что армия должна делать из мальчика мужщину, а не насиловать личность.

Вот об этом я и говорю... Если будет призываться взрослый человек, на короткий срок, и по своей, или близкой специальности(а не учить сопливого пацана с азов...) то отдача будет намного больше... Такого солдата у же просто так не пошлешь строить дачу генералу, он и сам послать сможет, и будет прав... А пацан(не пор росту, а по сознанию) не сможет многого, вот и остается роль призывников в армии - неквалифицированная работа , и тупая работа от забора и до обеда, лишь бы занят был...

Тогда нужно всех чиченцев начиная с 5 лет убивать так как перевоспитать их не возможно.

Вовсе необязательно, как убивать, так и перевоспитывать... Можно добиться уважения к себе, но это лишь вникнув в суть их мышления, поняв, почему они себе позволяют это... И устранить причину... А не тупо следовать европейскому стилю мышления... Там иные ценности, иные приоритеты, и гуманизм - не из их числа... Гуманизм - прикрытие собственной слабости... А разговаривать с ними для взаимопонимания нужно на равных...
Совесть не мучает политиков выпускавших амнистиями боевиков которые убивали наших парней, и потом ещё продолжали убиваить.

И что? Да, они остались чистенькими, а с выпущеными ими боевиками разбираецца армия, она пусть руки пачкает... Так выходит... Не хотел бы я связываться с человеком с грязной совестью, хоть и с чистенькими ручками... Подставят, и мучатся не будут...

Армия может быть призвана в критических ситуация но это не значит что можно её использовать так как сейчас.

Ладна, назови, какая структура должна этим занимацца, ежели чеченские менты(непродажные) не справляюцца...
Участкового Анискина с табельным пистолем(прицельная дальность - 20м) пошлешь на операцию по ликвидации бандформирования(где калаш и гранатомет - мелочь)? Или послать им повестки? Пусть явяцца, и обьяснят нехорошее поведение, разоружацца...

Да я понимаю всю тупиковость ситуации но нужно соблюдать границы морали. Иначе это называется...

Я могу понять почему он её убил но не изнасиловал. Месть это не оправдание. Это только ожесточает насиление.

Пойми, что мораль - не одна.... Их много... У европейцев одна, у южан другая, в мирной жизни морально одно, а на войне третье... И не надо переносить, иначе придется выслушать иск по поводу умышленного группового убийства немцев(пришьют еще национальную рознь) на Курской дуге, во время ВОВ...
А насчет "понять, почему...": Чтобы понять например, почему "а" поступил в ситуации "Х" именно так с "б"
, а не иначе, нужно знать ситуацию"Х"... А не судить его исходя из ситуации"Y"...
0
10:41, 05.08.2003
Ладно, допустим , нужна тебе для супа картоха... Чего делаем? Прально, сажаем, и ждем когда вырастет... Можно канешна и выкопать тут же, не дав взойти(с аргументом, что кушать хотца сегодня, а не потом...)... Этак и три урожая в год собирать можно, тока знай закапывай да выкапывай... А можно ваще не садить, а сразу хавать, тока неза чем удивляцца - пошто у нас не растет ни фига!?

Если посмотреть на это глазами генералов, которые сегодня занимаются реформой, то картошку надо садить осенью, что бы не ждать, а сразу выкапывать. А пока весна и лето необходимо рассказать всем как сильно ты занимаешься подготовкой к посевной и как круто она пройдет и какой обалденный результат будет. тогда ты можешь хапнуть дивидентов еще до сбора урожая.
0
10:41, 05.08.2003
Ладно, допустим , нужна тебе для супа картоха... Чего делаем? Прально, сажаем, и ждем когда вырастет... Можно канешна и выкопать тут же, не дав взойти(с аргументом, что кушать хотца сегодня, а не потом...)... Этак и три урожая в год собирать можно, тока знай закапывай да выкапывай... А можно ваще не садить, а сразу хавать, тока неза чем удивляцца - пошто у нас не растет ни фига!?

Если посмотреть на это глазами генералов, которые сегодня занимаются реформой, то картошку надо садить осенью, что бы не ждать, а сразу выкапывать. А пока весна и лето необходимо рассказать всем как сильно ты занимаешься подготовкой к посевной и как круто она пройдет и какой обалденный результат будет. тогда ты можешь хапнуть дивидентов еще до сбора урожая.
0
10:41, 05.08.2003
Ладно, допустим , нужна тебе для супа картоха... Чего делаем? Прально, сажаем, и ждем когда вырастет... Можно канешна и выкопать тут же, не дав взойти(с аргументом, что кушать хотца сегодня, а не потом...)... Этак и три урожая в год собирать можно, тока знай закапывай да выкапывай... А можно ваще не садить, а сразу хавать, тока неза чем удивляцца - пошто у нас не растет ни фига!?

Если посмотреть на это глазами генералов, которые сегодня занимаются реформой, то картошку надо садить осенью, что бы не ждать, а сразу выкапывать. А пока весна и лето необходимо рассказать всем как сильно ты занимаешься подготовкой к посевной и как круто она пройдет и какой обалденный результат будет. тогда ты можешь хапнуть дивидентов еще до сбора урожая.
0
Who?
13:57, 06.08.2003
"Не спрашивай, что Государство сделало для тебя,
спроси, что ты сделал для Государства."
Раглагольствовать и полемизировать на темы отстойности России можно до бесконечности...

Хотя нет :-), можно словоблудствовать ровно до того момента, когда дело коснется тебя лично. Весь напускной и пафосный патриотизм странным образом улитучивается и уже пофиг на соседа - homo homini lupus est :-)

И это подсознательное безвольное, никуда от этого не убежать :-) Интересно, :-) многие ли из читателей-писателей этого форума отказались бы, ну скажем от места/зарплаты в престижной еврокомпании, в пользу своего сослуживца, зная что он принесет больше пользы Государству Россия? ;-) Ответе чесно сами себе на это вопрос, абстрагируясь от контекста вышенакаляконого :-)

Менты, врачи и пр. это не толко часть системы аkа ГОСУДАРСТВО, это еще и люди, хмм... в первую очередь! И все потуги (цитирую)
"...сотни тысяч преподавателей учащих наших с вами детей за совершенно нищенскую зарплату..."
направлены отнюдь не на поддержание структуры общества, государства и пр. лабуды, а в конечном счете на свой карман :-)
И какими бы не были усилия на создание общей идеи, "всероссийского значения", "разруха в головах" так и будет иметь место быть :-) Уже просто смешно слышать из года в год одно и тоже от разных политконфессий - "ВозрОдим Россию!!!", "Нас 140 млн. !!!" и показывают узбека или чуть ли не негра :-)
СмЕшно, а вам? ;-)
ПодЫтожу :-)
1. Национальная черта "советских" - лень и врожденное распиздяйство :-)
1а. Умелое пользование п.1 чуждыми кап. элементами :-)
2. Общности отсутствие
3. Дык для кого Россия то? Для русских или "советских" иже с ними пр. вЪетнамцев :-)?

Все выше написанное считать бредом и не считать всерьез :-)
0
горняк
17:00, 11.08.2003
Дубик и Рауль ! Из таких как вы в Великую Отечественную полицаи плодились и предатели Родины. Они тоже свой выбор объясняли нелюбовью к большевисткому государству. А продали РОДИНУ. Но вам иудам такое понятие видимо не знакомо.
0
10:33, 13.08.2003
2 горняк
Примитивно, дружище! Родину испоганили большевики. Насчет продали не скажу, т.к. они не нажили ни чего, просто испоганили. А про отличие родины от большевистского государства в этой теме говорилось много
0
17:31, 13.08.2003
одно радует - с точки зрения диалектики всё идет правильно... ;-)
0
BSN
11:33, 15.08.2003
то Primat
Вот об этом я и говорю... Если будет призываться взрослый человек, на короткий срок, и по своей, или близкой специальности(а не учить сопливого пацана с азов...) то отдача будет намного больше... Такого солдата у же просто так не пошлешь строить дачу генералу, он и сам послать сможет, и будет прав... А пацан(не пор росту, а по сознанию) не сможет многого, вот и остается роль призывников в армии - неквалифицированная работа , и тупая работа от забора и до обеда, лишь бы занят был...

Ранее армия была частью воспитания молодого человека, теперь это часть разложения. По этому возможно нужно призывать взрослого мужщину что-бы не возможно было его перевоспитать, исспользовать. Но это не правильно!!! Значит нужно менять систему если система не работает её как минимум нужно ремонтировать, в данном случае необходима замена, в связи стем что армии морально и физически устарела!



Вовсе необязательно, как убивать, так и перевоспитывать... Можно добиться уважения к себе, но это лишь вникнув в суть их мышления, поняв, почему они себе позволяют это... И устранить причину... А не тупо следовать европейскому стилю мышления... Там иные ценности, иные приоритеты, и гуманизм - не из их числа... Гуманизм - прикрытие собственной слабости... А разговаривать с ними для взаимопонимания нужно на равных...

Что бы тебя уважали Нужно уважать в первую очередь себя свою честь, честь своей армии. Изнасилование девушки это низость такого человека никто не будут уважать, а изнасилование под прикрытием погон это уничтожение чести армии. Это я думаю без спорно.
А по поводу мести изнасилованием это показывает ещё более ярко опущеность человека!



И что? Да, они остались чистенькими, а с выпущеными ими боевиками разбираецца армия, она пусть руки пачкает... Так выходит... Не хотел бы я связываться с человеком с грязной совестью, хоть и с чистенькими ручками... Подставят, и мучатся не будут...

Политика это и в африке политика. Политики с читыми руками не бывает.


Ладна, назови, какая структура должна этим занимацца, ежели чеченские менты(непродажные) не справляюцца...
Участкового Анискина с табельным пистолем(прицельная дальность - 20м) пошлешь на операцию по ликвидации бандформирования(где калаш и гранатомет - мелочь)? Или послать им повестки? Пусть явяцца, и обьяснят нехорошее поведение, разоружацца...
Посмотри как англия разбирается с проблемой ирландии.

Пойми, что мораль - не одна.... Их много...

Мораль это мораль и она одна у человека и зависит она от воспитания. Если человек переступил эту границу, то он будет переступаль её и дальше не важно из-за чего он её переступил руководствовался какими причинами. Важно что он отодвинул границы что он может сделать, а что нет.

Правда одна
и она не на стороне насильников

Да ещё по поводу морали если туземцы считали правильным скушать своего друга, то совсем не значило что европейцы приехавшие их завоевать должны были есть друг друга что-бы добиться чего-то там ни было.
0
16:26, 15.08.2003
BSN, один вопрос, скока тебе годиков? Подростковый максимализм интересен для наблюдения, но не более...
0
BSN
22:05, 15.08.2003
то Primat
один вопрос, скока тебе годиков?
Сколько есть все мои. этот вопрос явно не по теме по этому я не буду отвечать.

Подростковый максимализм интересен для наблюдения, но не более...

подоростковая черезмерность во взглядах, требованиях интересна не только для наблюдения черезмерность можно исспользовать.

Насколько я понял ты уходиш от спора.
0
00:38, 16.08.2003
Вовсе нет, был бы спор...
Невозможно о чем то спорить с человеком, который в свои годы знает все ответы на вопросы бытия...
Можно только наблюдать за взрослением...
0
BSN
12:41, 18.08.2003
Вовсе нет, был бы спор...
Что же это тогда.

Невозможно о чем то спорить с человеком, который в свои годы знает все ответы на вопросы бытия...

Возможно спорить с человеком который считает изнасилование девушки нормальным явлением.

Можно только наблюдать за взрослением...

Возможно предъявлять к нашей армии какие то требования детский поступок. Считать что эта сборище дигенератов, насильников, убийц в общем бандитов ничуть не лучше чиченских бандитов, а по некоторым параметрам хуже конкретно какой дигенерат кроме наших военных будет продавать оружие своему врагу.
Одни насилуют девушек другие их покрывают прикрываясь ложными причинами. Всё это не может называтся вооружёнными силами скорее вооружёнными бандитскими формированиями без централизованного управления.

Как не позорно но это так!!! У нашей армии нет чести нет силы нет управления есть оружие и солдаты пригнаные служить.
0
13:07, 18.08.2003
1. Слова дЕгенерат и чЕченских - пишется через Е.
Оценка 2/2 (грамотность /содержание)

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2003 13:08]
0
BSN
13:26, 18.08.2003
то Primat
скока тебе годиков?

Непонятно что-за слово скока это что такое??? Если ты имел в виду сколько так в нём значительно больше букв. Надо же в одном слове допустить три ошибки.
А насчёт содержания, ничего не скажу.
0
13:28, 18.08.2003
немного защитить максимализм :-)

1. Слова дЕгенерат и чЕченских - пишУтся через Е.
Оценка 2/2 (грамотность /содержание)
0
13:35, 18.08.2003
Во-о-от, об этом и речь малыш. Ты знаешь лишь одну сторону жизни, как лишь одни правила грамматики(одного языка)... И пытаешся подогнать все окружающее под эти рамочки... Взрослей.
0
BSN
16:26, 22.08.2003
Во-о-от, об этом и речь малыш.

Ты переводиш разговор в оскорбления я не собираюсь опускатся до оскарблений.

Ты знаешь лишь одну сторону жизни,

Одна сторона жизни??? Та что жизнь инеем много сторон. Много взглядов на жизнь все живут по своему как знают как умеют жизнь одна у всех! Правда одна!
как лишь одни правила грамматики(одного языка)...

Правила, законы для всех одни, с ними можно не соглашатся но от этого они не изменятся. Правила у разных групп разные пример блотняк, но это не значит что мне нужно их знать и придержитваться.

И пытаешся подогнать все окружающее под эти рамочки...
Конечно не приятно когда годами сложившееся мнение о мире кто-то пытается поменять доказать что этот мир совсем другой чем считаеш ты

Ты считаеш что я во всём ошибаюся хорошо если так, но к сожелению это не так.
0
Kolonist
19:36, 22.08.2003
Нет, здесь позвольте с Вами не согласиться если Вы коснулись блатняка. Жизнь за зоной- та же самая жизнь что и на воле, но она как под микроскопом видна, то есть меняется жизнь на воле меняется и на зоне.
0
21:10, 22.08.2003
Малыш, я выше говорил, что моралей может быть несколько, и призывал чтобы мне поверили на слово, ибо я не хочу, чтобы например ты или другой ребенок, прошел тоже самое, что и я, убедился в этом лично... Это очень больно и трудно потом привыкнуть к обычной жизни, сладить с ними несколькими внутри. Постоянно учитывать, что та, что не соответсвущая мирному обществу выскочит первой, что для меня все кончилось. Там многие оставили свой максимализм, некоторые с ним вовремя не расстались, и поэтому вернулись домой раньше срока грузом-200. Те, кто не сумел сжиться с этим здесь, тоже за двадцать уже прошедших лет поуходили в края вечной охоты... Так что можешь жить со своим максимализмом и дальше, мне ты вовсе этим не мешаешь. Мне это даже приносит какие-то положительныее эмоции, напоминает о тех временах, когда сам был таким.
0
21:25, 22.08.2003
Нет, здесь позвольте с Вами не согласиться если Вы коснулись блатняка. Жизнь за зоной- та же самая жизнь что и на воле, но она как под микроскопом видна, то есть меняется жизнь на воле меняется и на зоне.

Да, именно так, с некоторыми дополнениями.
Как армия, так и зона, так и другие замкнутые сообщества представляют собой слепки, отражения нашего общества, но так как идеальных зеркал не бывает, что-то оказывается искажено. И некоторые люди если не увидят знакомого прыщика на носу, то и не узнают человека...
0
BSN
13:31, 25.08.2003
то Kolonist
Нет, здесь позвольте с Вами не согласиться если Вы коснулись блатняка. Жизнь за зоной- та же самая жизнь что и на воле, но она как под микроскопом видна, то есть меняется жизнь на воле меняется и на зоне.

Я говорил о разных группах нашего общества на зоне другие правила, другая мораль. зона влияет на нас мы на зону. Многие выходят с зоны и живут по правилам зоны. Некоторые приходят на зону и пытаются жить по привычным правилам. Зеки часть нашего общества.

то Primat
что моралей может быть несколько

Патрошитель вероятно то-же объяснял себе что я не виноват виноваты другие, обстоятельства, жертвы. Трудно возложить ответственность на себя за свои гнустные поступки.
0
15:07, 25.08.2003
Насчет мнения о том, что я в Великую Отечественную войну был бы полицаем и продал бы родину - я вот что скажу. Мало кто знает, и в официальной идеологической прессе этого не было. А мой отец воевал и видел: в некоторых местах Европейской части России во время ВОВ на оккупированных немецких территориях силами немецких солдат восстанавливались колхозы, чинился инвентарь, заново строились дома, убирался урожай, колхозникам платилась заработная плата, существовал правопорядок - а все потому, что немецкие солдаты (не все, но определенная часть) тоже были крестьянами и их крестьянской душе и немецкой привычке к порядку чужд был бардак и желание уничтожить свое, лишь бы чужому не досталось.
И говорить о том, что люди, которые жили в этих деревнях, продали СССР - абсурдно. Ведь среди них не распространялась идеология - просто велось грамотное и рациональное управление. И делалось все к обоюдному интересу - и оккупантов, и оккупированных.
А то, что русский человек, живя в чужой стране, работает на ее благо, а не на благо России - также несправедливо, так как эта чужая страна приняла его вне зависимости от национальности. Россия не сделала для меня практически ничего, за что ее следует благодарить. Бесплатное начальное образование существует во всем мире. Медицинское обслуживание также недорого - при условии наличия страховки. Есть и бесплатная медицина для бедных - но она соответствует нашей для всех.
Всю жизнь работая на предприятиях, я получал 2 копейки от заработанного рубля (как и все, впрочем), для того, чтобы в скором будущем получать пенсию не более 2000? Безумные сверхурочные, планы, выполнение заданий к красным датам. Я до сих пор помню, как в цехе на Химмаше мы в три смены работали, торопясь в соответствии с планом закончить агрегат. К ноябрьским торжественно его сдали. А он валялся в цеху потом до майских - и никому до него дела не было. Зачем нужна была эта тупая система?
А понятие "Родина" для меня другое - Родина - не государство, Родина - это мой дом, мой город, могилы моих родственников. Если и воевать, то за них, а не за идеологию или правительство. И делать так, чтобы лучше было моим близким, друзьям и знакомым, и никому больше. Я никому ничем не обязан.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.