Оранжевые тормоза
"за базар надо отвечать"
"Цена на туркменский газ для Украины возрастет со второго полугодия с 50 долларов за тысячу кубометров до 60 долларов, передает в четверг РИА Новости со ссылкой на премьер-министра Украины Юрия Еханурова."
Ну и ранее цифра "50" мелькала.
обос..сь "оранжоиды"(как обычно)
Хохланд по традиции "идет на х#$%й". :-)
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 16:49]
ч
чека
Правда по стоимости транзита вроде как ссылку не давал, тут Вы правы.
Исправляюсь, последние данные по транзиту:
http://pda.regnum.ru/news/economy/569129.html
"......Комментируя поставки туркменского газа на Украину, Ивченко сказал, что "НАК "Нафтогаз" будет получать туркменский газ согласно подписанному контракту по цене 50 долларов на границе Узбекистан-Туркменистан в первом полугодии 2006 года и по цене 60 долларов США во втором полугодии 2006 года. Если взять стоимость туркменского газа с транзитом, то получается 85 и 95 долларов соответственно на границе Россия-Украина. А транзит туркменского газа осуществит "РосУкрЭнерго"........"
Ну и еще (ссылка та же):
"......Ивченко подчеркнул, что Украина не собирается вообще покупать газ непосредственно у "Газпрома": "Российский газ мы не будем покупать по 230 долларов никогда, а кому "Газпром" будет продавать газ хоть за 230, хоть за 500, хоть за любые деньги - это не наши проблемы", и согласился с журналистом "5-го канала", утверждающим, что "Газпром" продает газ по 230 долларов сам себе для сохранения лица в газовом конфликте......."
ч
чека
Контракт, можно начинать искать подводные камни, но не надо забывать о существовании секретных протоколов к нему. Напрягает один момент -ранее сообщалось о дате его подписания (задним числом) 01.01.06.
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.ht...
Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере
г. Москва 04 января 2006 г.
Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления А.Б.Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны,
Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления А.Г.Ивченко, действующего на основании Устава, с другой стороны,
а также
Компания "РосУкрЭнерго" (Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице Исполнительных директоров О.А.Пальчикова и К.А.Чуйченко, действующих на основании Учредительного договора,
именуемые вместе Стороны,
стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфере, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:
1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 долларов США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния.
2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территории Украины поступивший из Российской Федерации природный газ.
3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступившего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.
4. Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов) с целью формирования, начиная с 01 января 2006 г., годового товарного баланса газа компании РосУкрЭнерго в следующих объемах:
По закупкам:
- 41 млрд. куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;
- до 7 млрд. куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
до 8 млрд. куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 17 млрд. куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).
По продажам:
В 2006 году – 34 млрд. куб. м газа, подлежащего продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб.м газа, действующей в первом полугодии 2006 г., созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (по созданию совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;
с 2007 г. – до 58 млрд. куб. м газа, подлежащего продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реализации;
15 млрд. куб. м газа, подлежащего направлению на экспорт по совместным с ООО "Газэкспорт" программам.
5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон.
Адреса Сторон:
ОАО "Газпром": 117997, Россия, Москва, ул.Наметкина, д.16
НАК "Нафтогаз Украины": 01001, Украина, г. Киев, ул. Б.Хмельницького, д.6
Компания "РосУкрЭнерго АГ": Швейцария, г.Цуг, Банхофштрассе, д.7
За ОАО "Газпром" А.Б.Миллер
За НАК "Нафтогаз Украины" А.Г.Ивченко
За компанию "РосУкрЭнерго" О.А.Пальчиков, К.А.Чуйченко.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 23:01]
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.ht...
Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере
г. Москва 04 января 2006 г.
Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления А.Б.Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны,
Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления А.Г.Ивченко, действующего на основании Устава, с другой стороны,
а также
Компания "РосУкрЭнерго" (Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице Исполнительных директоров О.А.Пальчикова и К.А.Чуйченко, действующих на основании Учредительного договора,
именуемые вместе Стороны,
стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфере, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:
1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 долларов США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния.
2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территории Украины поступивший из Российской Федерации природный газ.
3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступившего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.
4. Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов) с целью формирования, начиная с 01 января 2006 г., годового товарного баланса газа компании РосУкрЭнерго в следующих объемах:
По закупкам:
- 41 млрд. куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;
- до 7 млрд. куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
до 8 млрд. куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;
- до 17 млрд. куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).
По продажам:
В 2006 году – 34 млрд. куб. м газа, подлежащего продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб.м газа, действующей в первом полугодии 2006 г., созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (по созданию совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;
с 2007 г. – до 58 млрд. куб. м газа, подлежащего продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реализации;
15 млрд. куб. м газа, подлежащего направлению на экспорт по совместным с ООО "Газэкспорт" программам.
5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон.
Адреса Сторон:
ОАО "Газпром": 117997, Россия, Москва, ул.Наметкина, д.16
НАК "Нафтогаз Украины": 01001, Украина, г. Киев, ул. Б.Хмельницького, д.6
Компания "РосУкрЭнерго АГ": Швейцария, г.Цуг, Банхофштрассе, д.7
За ОАО "Газпром" А.Б.Миллер
За НАК "Нафтогаз Украины" А.Г.Ивченко
За компанию "РосУкрЭнерго" О.А.Пальчиков, К.А.Чуйченко.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 23:01]
ч
чека
Тут еще немного для более полного понимания вышеприведенного контракта:
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36450.ht...
www.ПРАВДА.com.ua, 05.01.2006, 19:25
Совладелец компании "РосУкрЭнерго" Raiffeisen Investment подчеркивает, что она не имеет монополии на продажу газа Украине.
"Украина свободна покупать естественный газ из любого источника, из которого захочет", - говорится в заявлении компании, распространенном в четверг.
"РосУкрЭнерго" не имеет монополии на продажу газа Украине. Но что "РосУкрЭнерго" имеет, так это контракт на поставки газа Украине на следующие пять лет. Это не эксклюзивный контракт", - утверждает компания.
Объясняя различие в цене между 230$, по которым Россия продает газ и 95$, по которым Украина его покупает, Райффайзен подчеркивает, что компания будет покупать газ у нескольких источников.
"Какая-то часть газа будет от "Газпрома" по цене в 230 долларов США, но другая часть газа будет поставляться из республик Средней Азии по значительно более низким тарифам. Это позволяет "РосУкрЭнерго" осуществлять надежные поставки естественного газа в Украину по цене в 95 долларов США за 1000 кубических метров", - сказано в заявлении.
Компания напоминает, что в то же время Украина получит более высокие тарифы за транзит, который будет оплачен "Газпромом" денежными средствами за поставки российского газа через Украину на рынки Европы.
"В результате сведения баланса между ценами за транзит газа, которые получит Украина, и стоимости газа, который приобретет страна по соглашению с "РосУкрЭнерго", мы получим снижение реальной цены естественного газа до менее чем $95 за тысячу кубометров, так как средства за транзит, которые получит "Нафтогаз Украина" от "Газпрома" будут компенсировать цены на газ в 2006 году", - подчеркивает Райффайзен.
Компания отмечает, что решение газового кризиса Украины появилось после того, как компания "РосУкрЭнерго" предложила поставлять Украине естественный газ по цене в 95 долларов США за 1000 кубических метров.
Как сообщалось, в среду глава Raiffeisen Investment Вольфганг Путчек сказал, что данное соглашение "имеет судьбоносное значение для РосУкрЭнерго, ведь отныне компания будет заниматься импортом всего естественного газа в Украину на протяжении следующих пяти лет".
"РосУкрЭнерго" – общее предприятие, которым руководят "Raiffeisen Investment AG" и российский "Газпром". "Raiffeisen Investment AG" – дочерняя структура "Raiffeisen Centrobank", инвестиционного банковского подразделения "Raiffeisen Zentralbank" (RZB).
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36450.ht...
www.ПРАВДА.com.ua, 05.01.2006, 19:25
Совладелец компании "РосУкрЭнерго" Raiffeisen Investment подчеркивает, что она не имеет монополии на продажу газа Украине.
"Украина свободна покупать естественный газ из любого источника, из которого захочет", - говорится в заявлении компании, распространенном в четверг.
"РосУкрЭнерго" не имеет монополии на продажу газа Украине. Но что "РосУкрЭнерго" имеет, так это контракт на поставки газа Украине на следующие пять лет. Это не эксклюзивный контракт", - утверждает компания.
Объясняя различие в цене между 230$, по которым Россия продает газ и 95$, по которым Украина его покупает, Райффайзен подчеркивает, что компания будет покупать газ у нескольких источников.
"Какая-то часть газа будет от "Газпрома" по цене в 230 долларов США, но другая часть газа будет поставляться из республик Средней Азии по значительно более низким тарифам. Это позволяет "РосУкрЭнерго" осуществлять надежные поставки естественного газа в Украину по цене в 95 долларов США за 1000 кубических метров", - сказано в заявлении.
Компания напоминает, что в то же время Украина получит более высокие тарифы за транзит, который будет оплачен "Газпромом" денежными средствами за поставки российского газа через Украину на рынки Европы.
"В результате сведения баланса между ценами за транзит газа, которые получит Украина, и стоимости газа, который приобретет страна по соглашению с "РосУкрЭнерго", мы получим снижение реальной цены естественного газа до менее чем $95 за тысячу кубометров, так как средства за транзит, которые получит "Нафтогаз Украина" от "Газпрома" будут компенсировать цены на газ в 2006 году", - подчеркивает Райффайзен.
Компания отмечает, что решение газового кризиса Украины появилось после того, как компания "РосУкрЭнерго" предложила поставлять Украине естественный газ по цене в 95 долларов США за 1000 кубических метров.
Как сообщалось, в среду глава Raiffeisen Investment Вольфганг Путчек сказал, что данное соглашение "имеет судьбоносное значение для РосУкрЭнерго, ведь отныне компания будет заниматься импортом всего естественного газа в Украину на протяжении следующих пяти лет".
"РосУкрЭнерго" – общее предприятие, которым руководят "Raiffeisen Investment AG" и российский "Газпром". "Raiffeisen Investment AG" – дочерняя структура "Raiffeisen Centrobank", инвестиционного банковского подразделения "Raiffeisen Zentralbank" (RZB).
ч
чека
Фифти фифти получается.
Украина потеряла на покупке 16,5 млрд. куб. российского газа по цене 50 баксов, но выиграла в 1,5 раза на транзите.
то есть
потери от покупки 16,5 - $45*16,5=742.5 млн. баксов;
доп. доход от транзита - 1/3 от 2400 млн. баксов (ссылка выше на доход от транзита в 2006) = 800 млн.
Итого 57,5 млн баксов в пользу Украины.
Затраты на закупку туркменского газа вроде без изменений.
Все довольны - Украина ниче не переплатила, а Газпром продал газ по цене 230 баксов. :-)
Украина потеряла на покупке 16,5 млрд. куб. российского газа по цене 50 баксов, но выиграла в 1,5 раза на транзите.
то есть
потери от покупки 16,5 - $45*16,5=742.5 млн. баксов;
доп. доход от транзита - 1/3 от 2400 млн. баксов (ссылка выше на доход от транзита в 2006) = 800 млн.
Итого 57,5 млн баксов в пользу Украины.
Затраты на закупку туркменского газа вроде без изменений.
Все довольны - Украина ниче не переплатила, а Газпром продал газ по цене 230 баксов. :-)
Итого 57,5 млн баксов в пользу Украины.
:-) А почему считается только 16.5 млрд. кбм газа? Туркменский газ в прошлом году стоил для хохланда никак не 95 баксов. ;-)
95 баксов - цена на первом этапе, т.е. на первое полугодие. ;-) Что будет дальше - никто не знает, но однозначно газ будет дороже. Про 2007 год (когда Газпром будет выкупать весь туркменский газ) вообще промолчу.
ч
чека
А почему считается только 16.5 млрд. кбм газа? Туркменский газ в прошлом году стоил для хохланда никак не 95 баксов.
Да потому что в 2006 году Украине без разницы у кого брать газ, что напрямую у туркменбаши, что у РосУкрЭнерго, т.к. цены получались почти одинаковыми. Весь спор шел именно по цене на объем 16,5 млдр. кбм российского газа. Если б и удалось этот объем взять по 50 баксов, то туркменский объем (порядка 40 млрд) все равно бы пришлось брать по цене, близкой к 95. Кстати я Вам уже говорил, что в 2004...2005 Туркменский газ на границе с Украиной обходился ей в 90...95 баксов (ссылку искать уже не буду)
95 баксов - цена на первом этапе, т.е. на первое полугодие. Что будет дальше - никто не знает, но однозначно газ будет дороже.
Если Вы ознакомитесь с результатами встречи в Брюселе 04.01.06, то услышите о желании ряда стран ЕС произвести диверсификацию энергетического сырья с целью повышения энергетической безопасности. На русском языке это означает снижение доли российского газа в общих объемах закупок. На рынке это означает падение объемов закупок этого самого российского газа странами ЕС, что в свою очередь вызовет снижение цены на него или, по крайней мере, остановку роста цен. Процесс диверсификации конечно продолжительный и дорогой, но уже сегодня позволяет фразу "однозначно газ будет дороже" заменить на "возможно газ будет дороже". Невостребанные объемы газа Газпрому девать некуда, ну разве что отказаться в этом объеме от азиатского газа - опять неустойка наверно возникает.
Во вторых: вопрос повышения цены будет решаться СП с долями 50 на 50 (Украина-РосУкрЭнерго), а не так как пожелает газпром.
В третьих: изменение цены будет завязано на цены др. энергоресурсов. Выбор региона для анализа цен этих энергоресурсов пока неизвестен, то ли это будет рынок ЕС, то ли внутренний рынок Украины (хохлы настаивали именно на нем, а добиваться своего, как мы увидели, они могут).
Так что надеятся на резкий рост цены на газ для Украины я бы не стал.
Но если это Вас успокоит, то флаг в руки. Месяц назад утешением служила мысль, что Украина вынуждена будет брать газ по 160, потом надеялись на 230, потом на полное отключение газа для нее, сейчас живите мыслью о скачке с 95 до .... .... Потом еще че нибудь придумаете :-)
Жизнь все расставит по местам, не надо забегать вперед, тогда и в просак будете реже попадать.
м
мобимен
А мне теперь стало понятно как ети жулики с правой руки собрались компенсировать потери - им оказывается разрешили продать 15 млрд. туркменского газа который шел для Украины на экспорт по 250 вот и все компенсации.
r
][.ru
Мда, обделались оранжевые конечно по полной программе, но в политическом смысле смогли сохранить лицо перед своим народом перед выборами (дальше то можно и не загадывать
Что будет если туркменбаши решит пересмотреть по окончании контракта цены на свой газ, думаю понятно, но для этих временщиков это уже не имеет значения - главное остаться у власти!
Вообщем если такие же уроды захватят власть в нашей стране - лучше валить отсюда Но думаю не захватят, уже правили в 90-х, народ два раза не обдуришь...
Что будет если туркменбаши решит пересмотреть по окончании контракта цены на свой газ, думаю понятно, но для этих временщиков это уже не имеет значения - главное остаться у власти!
Вообщем если такие же уроды захватят власть в нашей стране - лучше валить отсюда Но думаю не захватят, уже правили в 90-х, народ два раза не обдуришь...
ч
чека
Мда, обделались оранжевые конечно по полной программе, но в политическом смысле смогли сохранить лицо перед своим народом перед выборами (дальше то можно и не загадывать
Интересный вывод. Глядя на условия договора и сравнивая с тем, что пытался сделать Газпром до этого первая нормальная мысль приходит, что обделался как раз Газпром.
Но, раз полемика возникает по кандидатуре обделавшегося, то не могли бы Вы уточнить те моменты контракта, на основании которых возник именно такой вывод?
Имхо, Украина вышла достойно. Хотя могла последовать логике Тимошенко и продолжать настаивать на своем с продолжением отбора контрабандного газа. Через месяц бы добились сохранения старых условий и в этом плане наглядно обули бы РФ по полной в политическом плане. Но видать разум возобладал и дали возможность Газпрому и РФ выкарабкаться. :-)
Что будет если туркменбаши решит пересмотреть по окончании контракта цены на свой газ, думаю понятно,
Что будет? А будет ли это? Никто не мешал ему и в этой ситуации подыграть газпрому и РФ, но не стал. А наоборот даже ноябрьское заявление об отпускных ценах для Украины 65 долларов под новый год опустил до 50 долларов. А вот для газпрома оставил 65 :-)
К тому же Туркмения уже давненько берет у Украины оборудование и трубы для своей газовой отрасли, почему-то российские не берут, а рост цен на газ вызовет рост цен и на оборудование. Так что не спешите зачислять Туркменбаши в какой либо лагерь. Посмотрим, а уж потом выводы будем делать. Хотя, если Вам больше нравится кофейная гуща, то давайте, смешите дальше.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2006 15:07]
ч
чека
А мне теперь стало понятно как ети жулики с правой руки собрались компенсировать потери - им оказывается разрешили продать 15 млрд. туркменского газа который шел для Украины на экспорт по 250 вот и все компенсации.
При этом Украине не возбраняется заключать контракты на поставки азиатского газа (Узбекистан Казахстан, Туркмения) и заниматься его перепродажей по рыночным европейским ценам. Имхо, не намного дороже он получается прошлогодних цен на российский газ, предназначавшийся для этих целей.
обделался как раз Газпром
С какой стати? Газпром ценник поднял на свой газ до нужного ему уровня. Не купят хохлы - купят в Европе. Вот и усе. Хохланд пущай продолжает бодяжить туркменский газ и делает с ним все что хочет. Реэкспортировать российский газ хохланд не будет.
ч
чека
С какой стати? Газпром ценник поднял на свой газ до нужного ему уровня.
Маленькое но, по такой цене и выше он и до этого продавал в Европе. Сейчас же он хотел по этой же цене продать и Украине. Уже забыли все наезды и угрозы в адрес соседа?
Вот на основании этого факта, что Украина не стала покупать на условиях газпрома и к тому же почти ничего не потеряла в деньгам и делаем вывод - Газпром обделался.
А учитывая последствия от такой газовой войны - а именно:
- диверсификация энергосырья рядом стран ЕС;
- ускорение вхождения Украины в НАТО, которое в скором времени заставит РФ забыть про существование своей радиолокационной станции дальнего обнаружения на территории Украины, т.к. ее эффективность в окружении натовских "глушилок" будет нулевой, что потребует строительства новой такой станции за очень большие деньги уже в году так 2008...2010;
- Ну и эффективность ЧФ в окружении флота НАТО также не выозрастет;
Эти потери РФ почему не считаете? Рычаги давления у Украины на РФ пока еще очень мощные. А Вы говорите -цены взлетят. Да и условия контракта этот полет ооочень сильно ограничивают.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2006 15:31]
w
waserman.
не надоело?
ч
чека
не надоело?
Че, аргументы закончились? Тут некоторые ударились в область фантастики и гаданий. Может последуете их примеру?
К тому же пытаюсь определиться с трудозатратами на создание порядка 300 ответов в течение 2-х недель. Несмотря на выходные дни, которые позволяют подолгу находиться в инете, до достижений Искандера мне очень и очень далеко.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2006 15:37]
И
Искандер
К тому же пытаюсь определиться с трудозатратами на создание порядка 300 ответов в течение 2-х недель. Несмотря на выходные дни, которые позволяют подолгу находиться в инете, до достижений Искандера мне очень и очень далеко.
Статистик!
r
][.ru
Но, раз полемика возникает по кандидатуре обделавшегося, то не могли бы Вы уточнить те моменты контракта, на основании которых возник именно такой вывод?
Обделалась Украина:
- Покупали по 50 стали покупать по 95 (хотя могли вообще не начинать пересмотр условий)
- Закупают газ у "ХренЗнаетКого"
- Будущая цена вряд ли будет 95 или меньше (ну не идиот же туркменбаши снижать цену? :-) )
Выгоды России:
- Газ теперь идёт в Европу по отдельному договору не увязанному с поставками газа на Уркаину
- Росийский газ для Уркаины вне зависимости от объёмов будет по 230 и цена может меняться только от колебания мировых цен, а не от истерик - "Газ дорогой!! Москалюги душат!! Фсе на Мойдан!!"
Так что не спешите зачислять Туркменбаши в какой
либо лагерь.
Я его зачисляю в лагерь Туркменбаши.
Кароче хоть Ющу и удалось приподнять свой рейтинг, но по сути из-за его нескольких процентов Украина заплатила слишком большую цену.
Умиляет в этом конфликте 2 момента:
1) Штаты не были интересны никому - ни России, ни Европе, ни Украине.
2) После ограничения подачи газа по 5 каналу (самому оранжевому) оранжевому быдлу сообщили радостную новость - москалюги отключив украину отключили и Кубань :-d :-d :-d Быдлу невдомёк что по самой Кубани идёт газопровод до голубого потока.
w
waserman.
Чека.загляните на КЛиО.
ч
чека
- Газ теперь идёт в Европу по отдельному договору не увязанному с поставками газа на Уркаину
- Росийский газ для Уркаины вне зависимости от объёмов будет по 230 и цена может меняться только от колебания мировых цен, а не от истерик - "Газ дорогой!! Москалюги душат!! Фсе на Мойдан!!"
:-d :-d
Ребята, что для Вас является источником вдохновления? Вам Соглашение выложили - учитесь читать.
Ладно, попробую до Вас донести некоторые его положения:
1) Ваше - "Росийский газ для Уркаины вне зависимости от объёмов будет по 230"
А что нам говорит контракт?
Раздел "По закупкам", пункт " - до 17 млрд. куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м)."
По русски это означает, что посредник МОЖЕТ приобрести газ по этой позиции, НО НЕ ОБЯЗАН. Как мы занем - Украина в лице ПОЛНОПРАВНОГО компаньена РосУкрЭнерго эту возможность просто отклонила.
2) Ваше - "и цена может меняться только от колебания мировых цен" откуда ноги? из своей головы?
Что говорит контракт по согласованию цен: пункт 5. "Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон."
Где Вы умудрились увидеть привязку к мировым ценам?
К тому же видно, что для повышения цены потребуется ВЗАИМНОЕ СОГЛАСИЕ СТОРОН. А это означает, что Посреднику потребуется ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ доказать необходимость повышения цены, чтоб Украина была вынуждена согласиться с ней.
3) Ваше - "Газ теперь идёт в Европу по отдельному договору не увязанному с поставками газа на Уркаину"
Про какой договор Вы говорите? Мы видим ЕДИНОЕ СОГЛАШЕНИЕ как по разрешению вопроса с тарифом, так и по ценам на поставляемый для Украины газ. Согласен, что цены развязали, но ОБА ВОПРОСА ОСТАЛИСЬ УВЯЗАНЫ ЕДИНЫМ СОГЛАШЕНИЕМ.
Что это значит? ДОпустим по одному из пунктов соглашения (скажем по согласованию цены на газ для потребностей Украины) не достигнуто в рамках этого соглашения согласия. Как долго стороны будут противостоять? Если очень долго, то СОГЛАШЕНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ РАСТОРГНУТО и вместе с ним и договоренность по стоимости тарифа для стран ЕС.
А дальше уже проходили в начале этого года.
И что получаем:
1) Стоимость на объем 16,5 млрд.кбм действительно возросла на 45 баксов, но оплатил эту разницу Газпром через повышенный тариф;
2) Стоимость туркменскогой доли газа на 2006 год осталась для Украины без изменений;
3) Газ по 230 баксов так и остался невостребованным;
4) Развязать вопрос по транзиту и поставкам газа для внутреннего потребления так и не удалось, т.к. отсутствие договоренности по одному вопросу может привести к разрыву всего соглашения;
5) у Украины осталась возможность заключать доп. договора на поставки азиатского газа;
6) Решение стран ЕС по диверсификации энергетического сырья еще отразится на доходах газпрома и бюджете РФ.
Ну и кто кого поимел?
Чека.загляните на КЛиО.
А там что, какие то новые официальные документы?
А читать выплески эмоций, непонятно на чем основанные, как то не вызывает желания.
По моему уже достаточно содержания Соглашения, чтобы закрыть газовую тему с определенными выводами.
w
waserman.
Чека.
Даже на украинских форумах "наивняков" не осталось.
Даже на украинских форумах "наивняков" не осталось.
ч
чека
Даже на украинских форумах "наивняков" не осталось.
Который раз прошу - покажите источник вашим умозаключений? Я ведь не упертый. Я по наивности думаю, что соглашение отразило все победы и поражения сторон. Или Вы имеете доступ к протоколам к этому соглашению?
Фразы типа чушь, наивняк и т.д. лично мне ни о чем не говорят и веса не имеют. Давайте факты.
w
waserman.
Для меня лучшим фактом является огромное недовольство ГосДепа,через пару днейпонявших комбинацию Кремля.
w
waserman.
Автор: Командор (отправить письмо)
Дата: 06 Янв 2006 16:40
Юлия Тимошенко представила расчеты потерь Украины из-за подписания нового газового соглашения с Россией
5 января на пресс-конференции в Киеве экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко представила ориентировочный расчет потерь Украины от подписания нового газового соглашения между НАК "Нафтогазом Украины" и РАО "Газпром". Как передает корреспондент ИА REGNUM, по расчетам Тимошенко, минимальные потери Украины в этом году могут составить 4 миллиарда 545 миллионов долларов США, которые получит дополнительно руководство "РосУкрЭнерго". Предлагаем результаты подсчетов, произведенных лидером Блока Юлии Тимошенко вашему вниманию.
"Расчет потерь Украины от "Соглашения об урегулировании отношений в газовой сфере" между ОАО "Газпром", НАК "Нафтогаз Украины" и компанией "РосУкрЭнерго АГ", подписанного в Москве 4 января 2006 года
Исходные данные
1. Прогнозный баланс природного газа, утвержденный Кабинетом министров Украины на 2006 год:
Источник поставок Объем, млрд. м. куб.
Собственная добыча 20,5
ОАО "Газпром" 17,5
Туркменистан 40,0
Всего 78,0
2. Цена туркменского природного газа на границе Российская Федерация-Украина (долларов США за 1000 м. куб):
за 2005 год - 70,4;
на 2006 год (1 полугодие) - 95,0;
2 полугодие 2006 года - 105,0 (расчетно, исходя из заключенных соглашений с Турменистаном).
3. Цена газа на границе Туркмения-Узбекистан (долларов США за 1000 м. куб):
за 2005 год - 44,0;
1 полугодие 2006 года - 50,0;
2 полугодие 2006 года - 60,0.
4. Цена российского природного газа:
за 2005 год (в счет платы за транзит) - 50,0;
на 2006 год (базовая цена) - 230,0 (прирост в 4,6 раза).
5. Ставка платы за транзит природного газа по территории Украины (долларов США за 1000 м. куб. на 100 км):
за 2005 год - 1,09;
на 2006 год - 1,6 (прирост в 1,46 раза).
6. Транзитная ставка для компании "РосУкрЭнерго АГ" по территории Росс?йской Федерации:
0,9 долларов США за 1000 м. куб. на 100 км.
7. Поступления от предоставления услуг по транзиту природного газа по территории Украины:
за 2005 год:
23 млрд. м. куб. х 50 дол. США = 1150 млн. долларов США;
на 2006 год:
110 млрд. м. куб. х 1088 км : 100 км х 1,6 дол. США = 1915 млн. дол. США - 250 млн. дол.США = 1665 млн. дол. США.
Расчет потерь на 2006 год
1. Потери от повышения цен на туркменский природный газ (при условии пропорционального потребления газа туркменского происхождения за 1 та 2 полугодия 2006 года):
17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 95 дол. США) = 17 х 24,6 = 418,2 млн. дол. США;
17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 105 дол. США) = 17 х 34,6 = 588,2 млн. дол. США;
Всего - 1006,4 млн. дол. США.
2. Потери от повышения цены на российский природный газ:
17 млрд. м. куб х (50 дол. США - 230 дол. США) = 17 х 180 = 2559 млн. дол. США.
3. Компенсация потерь от повышения транзитной ставки:
1665 млн. дол. США - 1150 млн. дол. США = 515 млн. дол. США.
4. Потери от закупки газа на покрытие дефицита прогнозированного баланса природного газа, утвержденного Кабинетом Министров Украины на 2006 год:
Дефицит баланса:
по российскому природному газу 17,0 млрд. м. куб - 17,5 млрд. м. куб = 0,5 млрд. м. куб.,
по туркменскому природному газу 34,0 млрд. м. куб - 40 млрд. м. куб = 6 млрд. м. куб.
Всего - 6,5 млрд. м. куб.
Стоимость дефицита баланса природного газа при условии приобретения его у российской стороны по базовой цене:
6,5 млрд. м. куб х 230 дол. США = 1495 млн. дол. США.
5. Суммарные расходы на 2006 год:
1006,4 + 2559 - 515 + 1495 = 4545,4 млн. дол. США.
Повышение ставки за транзит обеспечило компенсацию лишь 10 процентов потерь от повышения цены на природный газ на 2006 год.
Потери на 1 гражданина Украины на 2006 год составляют 97 дол. США.
Дополнительные потери на 2007 год
При условии сохранения базовой цены на уровне 230 дол. США за 1000 м. куб з учетом отсутствия контактов на поставки природного газа из Туркменистана и сохранения потребления на уровне прогнозированного баланса 2006 года:
34 млрд. м. куб х (105 - 230) = 34 х 125 = 4350 млн. дол. США.
Итак, на 2007 год стоит ожидать удвоения объемов расходов".
--------------------------------------------------------------------
Без комментариев
Дата: 06 Янв 2006 16:40
Юлия Тимошенко представила расчеты потерь Украины из-за подписания нового газового соглашения с Россией
5 января на пресс-конференции в Киеве экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко представила ориентировочный расчет потерь Украины от подписания нового газового соглашения между НАК "Нафтогазом Украины" и РАО "Газпром". Как передает корреспондент ИА REGNUM, по расчетам Тимошенко, минимальные потери Украины в этом году могут составить 4 миллиарда 545 миллионов долларов США, которые получит дополнительно руководство "РосУкрЭнерго". Предлагаем результаты подсчетов, произведенных лидером Блока Юлии Тимошенко вашему вниманию.
"Расчет потерь Украины от "Соглашения об урегулировании отношений в газовой сфере" между ОАО "Газпром", НАК "Нафтогаз Украины" и компанией "РосУкрЭнерго АГ", подписанного в Москве 4 января 2006 года
Исходные данные
1. Прогнозный баланс природного газа, утвержденный Кабинетом министров Украины на 2006 год:
Источник поставок Объем, млрд. м. куб.
Собственная добыча 20,5
ОАО "Газпром" 17,5
Туркменистан 40,0
Всего 78,0
2. Цена туркменского природного газа на границе Российская Федерация-Украина (долларов США за 1000 м. куб):
за 2005 год - 70,4;
на 2006 год (1 полугодие) - 95,0;
2 полугодие 2006 года - 105,0 (расчетно, исходя из заключенных соглашений с Турменистаном).
3. Цена газа на границе Туркмения-Узбекистан (долларов США за 1000 м. куб):
за 2005 год - 44,0;
1 полугодие 2006 года - 50,0;
2 полугодие 2006 года - 60,0.
4. Цена российского природного газа:
за 2005 год (в счет платы за транзит) - 50,0;
на 2006 год (базовая цена) - 230,0 (прирост в 4,6 раза).
5. Ставка платы за транзит природного газа по территории Украины (долларов США за 1000 м. куб. на 100 км):
за 2005 год - 1,09;
на 2006 год - 1,6 (прирост в 1,46 раза).
6. Транзитная ставка для компании "РосУкрЭнерго АГ" по территории Росс?йской Федерации:
0,9 долларов США за 1000 м. куб. на 100 км.
7. Поступления от предоставления услуг по транзиту природного газа по территории Украины:
за 2005 год:
23 млрд. м. куб. х 50 дол. США = 1150 млн. долларов США;
на 2006 год:
110 млрд. м. куб. х 1088 км : 100 км х 1,6 дол. США = 1915 млн. дол. США - 250 млн. дол.США = 1665 млн. дол. США.
Расчет потерь на 2006 год
1. Потери от повышения цен на туркменский природный газ (при условии пропорционального потребления газа туркменского происхождения за 1 та 2 полугодия 2006 года):
17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 95 дол. США) = 17 х 24,6 = 418,2 млн. дол. США;
17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 105 дол. США) = 17 х 34,6 = 588,2 млн. дол. США;
Всего - 1006,4 млн. дол. США.
2. Потери от повышения цены на российский природный газ:
17 млрд. м. куб х (50 дол. США - 230 дол. США) = 17 х 180 = 2559 млн. дол. США.
3. Компенсация потерь от повышения транзитной ставки:
1665 млн. дол. США - 1150 млн. дол. США = 515 млн. дол. США.
4. Потери от закупки газа на покрытие дефицита прогнозированного баланса природного газа, утвержденного Кабинетом Министров Украины на 2006 год:
Дефицит баланса:
по российскому природному газу 17,0 млрд. м. куб - 17,5 млрд. м. куб = 0,5 млрд. м. куб.,
по туркменскому природному газу 34,0 млрд. м. куб - 40 млрд. м. куб = 6 млрд. м. куб.
Всего - 6,5 млрд. м. куб.
Стоимость дефицита баланса природного газа при условии приобретения его у российской стороны по базовой цене:
6,5 млрд. м. куб х 230 дол. США = 1495 млн. дол. США.
5. Суммарные расходы на 2006 год:
1006,4 + 2559 - 515 + 1495 = 4545,4 млн. дол. США.
Повышение ставки за транзит обеспечило компенсацию лишь 10 процентов потерь от повышения цены на природный газ на 2006 год.
Потери на 1 гражданина Украины на 2006 год составляют 97 дол. США.
Дополнительные потери на 2007 год
При условии сохранения базовой цены на уровне 230 дол. США за 1000 м. куб з учетом отсутствия контактов на поставки природного газа из Туркменистана и сохранения потребления на уровне прогнозированного баланса 2006 года:
34 млрд. м. куб х (105 - 230) = 34 х 125 = 4350 млн. дол. США.
Итак, на 2007 год стоит ожидать удвоения объемов расходов".
--------------------------------------------------------------------
Без комментариев
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.