«Вагнеровцы» против террористов ИГ: мужество и героизм добровольцев

сопсна гря мну какбэ ево и цетиравал, царсвее иму нибеснае

ну лысина тот еще показатель, балин.

тут вон как-то показывали мужиков, которые всю жизть в атомной энергетике и хватанули прилично в чернобыли. И хоть бы хны им. И волосатые и на своих двоих ходют. Тут уж у кого какая хенетика и прочие нюансы.
Кто-то без всякой радиации лысеет смолоду и таких хватает. А кто-то рядом с реакторами всю жизть и прочими вредными вещами и что слону дробина :-D
Мне вот про Новоуральск рассказывали, что место нездоровое там для работы. Когда еще! А тут по телику смотрю ветерана, который вспоминает, как они там центрифужили начинку для ядренбатонов :-D Старый уже, но живой и вполне бодрый ;-)
Но в целом да, человек живучая скотина получается. Только не каждый экземпляр :lol:

Вот это настоящий патриот, молодддца.

А если нужно защитить определенную цель? Компы уже в 60-е могли определить куда летит ракета. А дальше - селекция боеголовок по целям.


одно дело если попадет 100 снарядов авиационной пушки другое дело - несколько тысяч поражающих элементов БЧ бука.


Если не знать откуда и когда полетит, как в моих догадках про подставу


По каким понятиям - во время войны в чечне ты видел части пво прикрывающие колонны как положено? если у противника нет авиации =- зачем буки?
Да и спектр бреда с росс стороны начиная с баек "диспетчера карлоса" (оказавшегося тупой девкой из ольгино) и удаления информации что птичка упала у тореза и кончая рассказами "летчика волошина" с докладом генштаба "неопровержимо доказывающим" что боинг был сбит су-27 ввс украины :-D


То что самолет развалился было комбинацией обоих факторов: и ударной волны и поражающих элементов.- если ты палку согнешь - ее ведь проще сломать :-D


по поводу торез или зарощенское - место пуска: тут двух мнений быть не моежет - по торезу есть и фото следа взлетающей ракеты и показания свидетелей пуска и фотографии места пуска с характерно обгоревшими местами.
По зарощенскому самое смешное что предполагаемая точка пуска контролировалась донбабве на 17 июля, причем и по сводкам украинцев и по сводкам ополчения. Более того контролировалось амбросимово - на 10 км севернее.

Ну вот если по памяти - "Тунгуски" Майкопской бригады оченно даже душевно горели в Грозном. Устаревшая "Шилка" радовала народ больше. А на ЗУшки дак вообще все молились.

во первых несколько тысяч не попадет, поскольку большинство все равно мимо пролетит :-D

и результат будет примерно одинаковый. Что и от авиапушки.
Самолету не нужно разваливаться прямо при взрыве или получить несколько тысяч попаданий шрапнели, чтобы упасть в итоге, развалившись в процессе. Достаточно куда меньшего количества попаданий в жизненно важные или даже не очень жизненно важные части. Там уж как повезет. Я же приводил случай катастрофы, разобранный на дискавери в фильме, когда одной усталостной трещины хватило, чтобы самолет начал разваливаться и в итоге развалился. Хвост у него оторвало полностью во всяком случае.

зенитные ракеты типа бука не предназначены разваливать на части самолеты типа боинга прямо при взрыве. Иначе зачем тогда поражающие элементы нужны ? ;-) Они и самолеты поменьше не предназначены разваливать.
у них система настроена на то, что взрыв происходит, когда цель находится на определенном расстоянии.







а откуда ополченцам было знать? диспетчер шпиён? ;-)
Плюс для такой тонкой работы нужны специалисты квалифицированные куда лучше, чем для работы на полноформатном комплексе. Значит из России по заданию МО? Тогда совсем бредятина. Зачем было нашим сознательно сбивать гражданский борт, если сразу было понятно чем это все обернется. Сплошной негатив для днр и РФ и в выигрыше только укропы. Как грится ищи кому выгодно и сразу все становится понятно :-D




в РФ есть авиация. И это через границу совсем рядом :-D Буки были там затем, что если вдруг Россия вмешается и будет использовать в том или ином виде авиацию. Да хотя бы беспилотники те же. По нормальному если укропы имели в виду вмешательство России на земле, то должны были ожидать подобного и в воздухе в том или ином виде. Ну хотя бы в виде транспортной авиации даже. возможно вертолетов и т.п.






самое прикольное, что все из этих протечек могут быть правдой и в той или иной мере в ситуации иметь место. И диспетчер, которого никто не видел. А он , как мы понимаем, был и не мог не быть. И самолет вполне уместен, если эта операция изначально планировалась как провокация. Только там речь не о су 27 шла, а по штурмовике, который в подобных делах не так хорошо конечно, но на безрыбье годен. Опять же на сайте укрэкспорта были характеристики этих сушек после модификации. У них там как раз был поднят потолок до десятка километров или как-то так. Базовая версия, тэк сказать, не может работать на таких высотах из за негерметичности кабины, хотя движки у них вполне позволяют. Так вот укропы имели вполне годные для такой высоты машины ;-)




но от взрывчатки в БЧ не требуется разваливать цель на части. Для этого там есть поражающие элементы, которые и направляются взрывной волной определенным образом в поражающий конус ;-) На таком расстоянии как ракета взрывается, самолет конечно толкнет взрывной волной. но развалит - врядли. ;-) Это несколько десятков метров.




я вас умоляю! это такие же фото, как мифического бука с номером на борту, который оказывается то российский какой-то, то украинский :-D
Точное место пуска вообще не так важно. Там вообще хрен разберешь где кто стоял в то время. Но при полнофункциональной системе точки расположения пусковых могут на несколько десятков километров туда-сюда плавать.
Это с одной СОУ надо в засаде сидеть и времени минимум чтобы прицелиться (по оценкам до одной минуты). А при наличии Купола все сильно упрощается.

ну и опять же самое главное - чьи уши торчат из за кулис - кому это выгодно? ;-)

Те ты считаешь российский генштаб и ольгинских проститутов агентами украины? забавно


я не писал что развалит, я писал что мощная взрывная волна резко увеличивает эффектичность поражающих элементов: согни деревяшку почти до слома и сделаю в ней дырку из духового ружья - она сломается, а если без нагрузки то это будет только дырка.


росс авиация это слишком палевно было бы.


см выше про нагрузку.


зачем диспетчер? можно просто иметь агента на военном аэродроме который сообщит о взлете и направлении полета самолета ВТА, можно расшифровать переговоры, можно наблюдателя посадить рядом с аэродромом в пределах видимости ввп.
Факт остается фактом: за час до трагедии был отменен вылет ИЛ-76 в направлении иловайска.

вы бы в личке штоле это обсуждать шли...

хохлам не по чину и не по карману :-D




я вас умоляю!

все эти поражающие элементы так и рассчитаны, чтобы не просто дырок наделать, а по возможности ослабить конструкцию и порезать обшивку и даже силовые элементы (те же стержни в авиационных ракетах для того и стержни из специального сплава, чтобы резать, а не просто протыкать :-D ) взрывная волна при этом уже непринципиальна. Воздушным потоком самолет порвет еще лучше, чем взрывной волной :-D Взрывчатка нужна чтобы направить куда надо поток поражающих элементов.





да прям. Беспилотники, транспортная авиация - запросто.





а шо там нагрузка? БЧ 50-70 кило? Это взрывчатка плюс поражающие элементы металлические? ;-) Не сказать чтобы дохрена.
Попадает наверное максимум процентов десять из всех элементов. А скорее и еще меньше.




это однохренственно, что агента, что диспетчера :-D
Только вот нахрена такие сложности?
И зачем вообще нашим было сбивать гражданский борт? в чем выгода? Одни проблемы.
если бы хотели реально подловить, то вместо одной СОУ уж пригналы бы дополнительно еще и Купол и тогда вообще никаких проблем и вести и определить тип и время сразу на порядок больше получается.

хохлам то как раз понятно зачем это надо было. Вон они как быстро среагировали :-D И техника у них была вся в наличии под рукой. Пригнать несколько батарей под видом учений, провести операцию с помощью одной из них - никаких проблем! ;-)


отмена рейса это вообще ниочем. Рейсы отменяют постоянно по самым разным причинам. Погода, загрузить не успели, пилоту плохо стало и так дальше и тому подобное ;-)

Ждали военный борт, а вместо него сбили гражданский который летел с этого же направления в это же время.


Но именно эти 2 конторки вместе с пропогандонами росс тв топили за всякие версии про "диспетчера карлоса", "летчика волошина", "американского инженера" ( это который лично алкашу леонтьеву на 1 канал прислал фото с су-27 размером с весь донецкий аэропорт)

Тема с бортом сбитым над лугандонией для вменяемых людей давно понятна и закрыта. Даже для "государственников", "силовиков" и просто разумных патриотичных людей. Разные оценки - бук не наступательное вооружение, да поставили, а чё, ну накосячили - кто не косячит. Никто в личном общении не пытается апеллировать к аргументам кисельтв, самый жесткий контраргумент - хз кто, время покажет. Все всё понимают. Если хотя бы крупица мозга есть.

гы, и ради этого использовали самый неудобный и проблемный метод?
Есче раззззз! Одна СОУ без Купола предназначена для работы по низколетящим целям в основном - до 6км. Цель, летящую на высоте 10км может словить, только если заранее известно где и когда, соответственно будет стоять где надо и на все про все будет очень мало времени - до одной минуты. Определение же та это цель или нет и вовсе становится проблематичным.
Квалифицированные специалисты не стали бы подобной херней заниматься, ловить самолет на эшелоне, где летают заведомо гражданские рейсы, без возможности точного опознавания, с техникой на руках, которая для действий в подобных условиях мягко говоря не очень подходит ;-)





ну диспетчер то ведь по любому был какой то? какое там у него имя уже дело десятое. Явно ценный свидетель. Хде он?
Летчик тоже судя по всему какой-то был. Самолет в том районе и свидетели видели и на радарах наблюдали. Что он там делал уже опять второй вопрос - может просто по заданию своему летал, может наблюдал, может помогал добить. Какая там у летчика при этом была фамилия тоже похрену, если он был сам по себе ;-)
То, что журналисты могли повестись на какие-то фейки - вполне возможно. То, что какие-то версии около этого не соответствуют действителности - тоже. На то это и версии. Но все эти версии отнюдь не кажутся фантастическими и за ними стоят вполне себе реальные мотивы.
Мотив со стороны ДНР - вы сами по сути за то, что только ошибка. Типа хотели военный борт подловить, а попали в гражданский. При этом пользуясь мягко говоря малопригодными средствами, с которыми тут же возникает большое противоречие - чтобы использовать эти средства подобным образом нужны высококвалифицированные спецы с одной стороны. С другой стороны высококвалифицированные спецы не перепутали бы тип цели и не стали бы стрелять куда попало, зная, фактически наугад, зная, что там может оказаться гражданский борт.
Со стороны же укропов мотив железный - провокация и соответственно спецоперация, вероятно и возможно с участием западных кураторов, которая принесла им немало выгод. Все технические средства для этого у них были, не то что у ополчения.
Тягомотина с расследованием лишь подтверждает второй вариант, но никак не первый.

если диспетчер и был то его ценность -0. Пропал с радаров самолет это и без него по записям понятно, а вот то что ольгинские простиуты тут же бложек организовали - это сиптоматичненько :-D


Не похрену на самом деле. Министерство обороны РФ СК и прокуратура РФ вполне официальные органы должные отвечать за свои слова.
Тем более официальная версия уже сменилась :-D
А журналисты - называть всякую шваль типа леонтьева, сольвьева, киселева и прочих симоньян журналистами...... :-D
да интересно какие свидетели наблюдали? леонтьев с "американским инженером" в лице литры столичной?


Вы считаете офицеров 53-ей бригады не квалифицированными? Самое смешное никто не говорил никогда об умышленности. Вопросы были: что делала "военторговская техника" на территории сопредельного государства и кто позволил передать средства ПВО средней дальности в распоряжение Донбабве.
кстати вы и по характеристикам тут лжете:


Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км (ЭПР=1-2 м2, высота – 3 км), 18-20 км (ЭПР=1-2 м2, высота – 10-15 м). Зона сопровождения цели: по азимуту - ±60°, по углу места - от -5 до +85°. Число обнаруживаемых целей – 10. Число обстреливаемых целей – 4

агаага, один из основных свидетелей и вдруг ценность 0 :lol:
где же он, этот диспетчер? ценность которого 0? ;-)




а вы не думаете, что сейчас с этим расследованием сидят засунув язык в жопу именно потому, что многие варианты развития событий были разгаданы уже в самом начале и организаторам замысла стало понятно, что кой кто знает как оно было на самом деле? ;-)
Потому щас сидят на жопах ровно и не особо уже педалируют эту тему.




во первых все это недоказанные домыслы, что техника, что какие-то там офицеры 53 бригады.
Абстрактно чисто если рассуждать, то выходят нестыковки. Если были квалифицированные специалисты, то почему пользовались до предела урезанным оборудованием? Если были специалисты, то как не смогли отличить гражданский борт. Ну а если специалисты были не специалисты или так себе, то тогда бы и вообще ничего не смогли сделать с этой техникой и в этой конкретной ситуации.





чукча! до тебя не доходит, что подобные характеристики СОУ может показывать в составе всего комплекса?
И кстати, если геометрию школьную и арифметику не забыл еще, то прикинь сколько времени будет при самой благоприятной ситуации (когда цель входит в зону видимости прямо по большой хорде) на наблюдение за целью.
А если она где-то сбоку проходит? ;-)

в обчем все бред и провокация :-p

Не трать время, ну хочет человек верить, что белое это черное, притом с такой силой, что разум отключается. Уже все стороны, вообще все согласились, что сбит буком, нет опять летчики-самолеты-диспетчеры

Понял Дмитрий, шах и мат тебе, железный аргумент :-D

трибунал разберётся, хоть что там себе кукарекай

не забывай, что санкций в отношении страны ещё не было, было нежное предупреждение в адрес отдельных перцев и небольшое ограничение доступа к дешевым деньгам и военным технологиям

вагнеровцы...

[Сообщение удалено пользователем 04.12.2018 16:24]

Как надоела эта путинская власть, у меня скоро геморрой образуется, перемен требуют наши сердца! :hi:

:-D :-D :-D

д.б.(с)лавров

На стороне бабла...или ты думал они там за идею подыхают?

гыг, еще один туповатый подтянулся.

у хохлов в том районе энтих буков было аж целых несколько. Причем в полной комплектации.
а шо какаемо самолета, то это отдельная песня что он там мог делать и какое участи принимал. Буки и самолеты отлично меж собой сочетаются и ничем друг дружке не мешают. Для укропов проблема самолета самая главная в том, что этот то уж вне всяких сомнений только ихний мог быть :-D

куда интереснее фахт, откуда у нас тут столько откровенных коллаборантов за укрохунтят топят ;-)

как я понимаю после этого товарища Сталина! :lol:

:cool:

:-D
кал или лаборанты?

коллаборционисты - это те, кто работает за зряплату под правящей хунтой страны, засирая мозги невинным согражданам про ломящиеся прилавки и счастливых пенсионеров, рост промпроизводства и всеобщее щасте

посмотри в словаре

мда... клиника на лицо...

з.ы. чем больше таких Дубовичей, тем меньше шансов у России на нормальное будущее...