Где деньги? про экономику

Stavr
От пользователя volna66
Да по вашему лексикону легко угадывается чего вы там читали, телезритель Киселева, того Киселева что выше на джипеге что на свинью похож.


вы еще откройте сервис определения по почерку в инторнете :lol:

обтекайте спокойно, товарисч! ;-)


От пользователя volna66
Ну и по сути темы то вы уже даже не отвечаете.

Не рассказываете как там ваши любимые гос.монополии будут страну поднимать, и сапоги мыть в Индийском океане?


ну госмонополиям на роду написано госпрограммы реализовывать :-D

так везде делается, даже если госмонополии не вполне выглядят как гос :-D

тот же вон илона фактически реализует госпрограмму. Его снабжают разработками НАСА, бабок подкидывают и прочую поддержку.
Результат пока сомнительный, прям скажем.


сегодня вон новость появилась - Путен вроде как команду дал сверхтяжелую ракету разрабатывать. Надо полагать это уже под сотку тонн полезного груза. Ангара то тяжелая уже есть до 35 тонн, стал быть речь о сверхтяжелой.
На Луну лететь! Где еще нога пиндосов не бывала! :-D
2 / 3
volna66
От пользователя Stavr
тот же вон илона фактически реализует госпрограмму. Его снабжают разработками НАСА, бабок подкидывают и прочую поддержку.
Результат пока сомнительный, прям скажем.

Вы сами про это начали :lol:

SpaceX задавил все монополии и гос.монополии что держали рынок. Предложил цены в разы ниже чем была до него. Все теперь шуршат чтобы цены опустить в 2 раза и как то выжить. НАСА отдала свои контракты Максу...

Даже на западе госмонополии и монополии не эффективны, как только пояляется конкуренция, отрасль делает скачек на новый уровень и прет с удвоенной скоростью.

"В 2013 году предложение SpaceX с ценой $56,5 млн за один запуск ракеты-носителя стало самым дешёвым в аэрокосмической индустрии[84].
В 2014 году 9 из 20 новых договоров на коммерческие запуски спутников пришлось на SpaceX[94].
В связи с усилением SpaceX американская компания United Launch Alliance (производит ракеты Атлас и Дельта) объявила о масштабной реструктуризации, целью которой объявлено снижение стоимости запуска в два раза[95][96]. В мае 2015 года компания объявила об угрозе банкротства, в случае если не сможет бороться за коммерческие контракты в условиях снижения количества государственных военных заказов[97].
Японская компания Mitsubishi Heavy Industries (производит ракеты H-II) также объявила о планах по снижению стоимости запуска в два раза[98].
Китайская компания China Great Wall Industry Corp (производит ракеты «Чанчжэн») объявила, что не намерена снижать цены, несмотря на давление со стороны SpaceX[87]. До появления SpaceX компания была монополистом в сегменте низкобюджетных запусков[87].

Руководитель европейской компании Arianespace (производит ракеты Ариан) заявил, что из-за давления SpaceX реструктуризируется вся европейская космическая индустрия[100]. Для сохранения своей позиции на рынке компания была вынуждена снизить цены[101] и запросить субсидии у государства[102]. К концу 2014 года SpaceX начала вытеснять компанию с лидирующей позиции на рынке коммерческих запусков[103].
Дмитрий Рогозин, курирующий ракетно-космическую промышленность России, заявил, что с уважением относится к работе Илона Маска, и призвал сделать запуски российских космических кораблей намного более дешёвыми — так как «конкуренты нам на пятки наступают»[104].
По мнению главы Роскосмоса Игоря Комарова, SpaceX несёт определенную угрозу Роскосмосу. Как заявил Комаров, Роскосмос сосредоточится на снижении себестоимости пусков ракет-носителей для того, чтобы конкурировать со SpaceX и другими частными компаниями"




От пользователя Stavr
сегодня вон новость появилась - Путен вроде как команду дал сверхтяжелую ракету разрабатывать....
На Луну лететь!


У вас тут столько смайликов, что просвечивает как вы сами ржете над этим. ))
С КимЧенЫном ему надо ракету делать, и вобнимку на луну лететь.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Falkon - Маск SPaceX
где все остальные хорошо видно, включая протон к сожалению.
1 / 4
LEAU
От пользователя Stavr
пиндосы "ну туууппппые!"(с).


ты если прямо такой умный-умный - почему такой нищий? (с)пендосы
2 / 5
Stavr
От пользователя volna66
SpaceX задавил все монополии и гос.монополии что держали рынок. Предложил цены в разы ниже чем была до него. Все теперь шуршат чтобы цены опустить в 2 раза и как то выжить. НАСА отдала свои контракты Максу...


шо вы бредите! у него пока что несколько болемене успешных запусков и ничего непонятно с повторным использованием ступеней еще.
Со стоимостью запусков тоже ничего непонятно.

А НАСА и военные (которые явно сами пока не очень рвутся, но их кто-то подпинывает активно) за запуски вообще платят чуть не в два раза больше обычного

страховки при повторных пусках будут надо полагать конские :-D

с пилотируемыми запусками тоже нифига непонятно еще. Только идиёты бесбашенные полетят на повторно используемой ступени.

нам то чего тут особо суетиться? У нас доля мировая коммерческих запусков небольшая
Ну удешевят наши пуски - хорошо. Не удешевят - не особо много и потеряют :-D


От пользователя volna66
Falkon - Маск SPaceX
где все остальные хорошо видно, включая протон к сожалению.


гы, ну и где же?
Кроме информации по запускам Антареса и Фалькона в этой таблице прямо скажем ничего особо интересного. Кроме очевидного факта - общее количество запусков по годам растет как-то не очень бодро :-D

на спейс шаттл тоже в свое время неепические надежды возлагались. Но чета как то что-то пошло не так ;-)
2 / 0
LEAU
От пользователя Stavr
Ну удешевят наши пуски - хорошо. Не удешевят - не особо много и потеряют

дат канешна четам терять, кроме ржавого ведра мкс, за которое сша зачем-то все ещё платит

выведения рускее нахер не нужны никому, европа свои носители использует, индия пожалуйста услуги предлагает, китай всегда рад стараццо, токо дал бы кто им своё

сша без проблем себя через пару лет носителями обеспечит, с первой экономикой и промышленностью мира ваще как два пальца
0 / 4
volna66
От пользователя Stavr
у него пока что несколько болемене успешных запусков и ничего непонятно с повторным использованием ступеней еще.
Со стоимостью запусков тоже ничего непонятно.

...


первая в истории посадка первой ступени на землю, выполненная после вывода полезной нагрузки на околоземную орбиту) — 22 декабря 2015 года.
первая успешная посадка первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 на морскую платформу Autonomous Spaceport Drone Ship — 8 апреля 2016 года.
первый запуск и посадка использованной ступени ракеты-носителя Falcon 9 — 31 марта 2017 года.



От пользователя volna66
Дмитрий Рогозин, курирующий ракетно-космическую промышленность России, заявил, что с уважением относится к работе Илона Маска, и призвал сделать запуски российских космических кораблей намного более дешёвыми — так как «конкуренты нам на пятки наступают»[104].
По мнению главы Роскосмоса Игоря Комарова, SpaceX несёт определенную угрозу Роскосмосу. Как заявил Комаров, Роскосмос сосредоточится на снижении себестоимости пусков ракет-носителей для того, чтобы конкурировать со SpaceX и другими частными компаниями"



Тем временем в России:




От пользователя Stavr
Путен вроде как команду дал сверхтяжелую ракету разрабатывать.



20.03.2017
"Топ-менеджера «Роскосмоса» закололи в шею в СИЗО

Исполнительный директор госкорпорации «Роскосмос» по контролю за качеством и надежностью Владимир Евдокимов скончался от обильной потери крови после ранения в шею. Об этом ТАСС сообщили источники в правоохранительных органах...."

https://www.gazeta.ru/social/2017/03/20/10585811.s...


И что же нам мешает развивать страну, космос? (вопрос риторический)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 3
Stavr
От пользователя (!)
дат канешна четам терять, кроме ржавого ведра мкс, за которое сша зачем-то все ещё платит


им надо, вот и платят. И за доставку своих астронаутенов платят.
Там кстати в мкс наших модулей треть примерно. Пять из четырнадцати. Если отцепимся от нее, можно спокойно летать в них без всякой мкс :-D Там и панели солнечные свои есть, и стыковочный модуль, и научный и прочее :-p


От пользователя (!)
выведения рускее нахер не нужны никому, европа свои носители использует, индия пожалуйста услуги предлагает, китай всегда рад стараццо, токо дал бы кто им своё


базара нет, вот пущай илона с индусами и китайцами и поконкурирует :lol:



От пользователя (!)
сша без проблем себя через пару лет носителями обеспечит, с первой экономикой и промышленностью мира ваще как два пальца


надо же, всего через пару лет?
То то все больше сомневается, что они на Луну летали :lol:

пиндосия снова осваивает пилотируемые запуски. Умора! :-D




От пользователя volna66
первая в истории посадка первой ступени на землю, выполненная после вывода полезной нагрузки на околоземную орбиту) — 22 декабря 2015 года.
первая успешная посадка первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 на морскую платформу Autonomous Spaceport Drone Ship — 8 апреля 2016 года.
первый запуск и посадка использованной ступени ракеты-носителя Falcon 9 — 31 марта 2017 года.


да что вы все с этой посадкой бегаете, как с писаной торбой!

все эти задачи посадки на поверхность были решены уже десятки лет назад. Вспоминаем те же межпланетные и лунные станции.
Буран на автомате садился после полета. Без всех этих нонешних суперпупер компьютеров даже.
Решена обычная инженерная задача с использованием более современных средств навигации и управления. Вопрос заключается в том - а нужно ли это и имеет ли смысл.
Кстати в системе спейс-шаттл первую ступень тоже сажали. На парашютике правда. И особого шума из этого не делали :-p


От пользователя volna66
И что же нам мешает развивать страну, космос? (вопрос риторический)


либералистическая пятая колонна. Действительно. Всем все понятно ;-)
3 / 3
Stavr
кстате, вспоминаем нашу эпическую лунную станцию Луна 16!
Долетела на автомате до Луны, посадка на Луну автоматическая, взятие грунта, взлет с Луны, возвращение к Земле и посадка с лунным грунтом.

1970 год! :-p

пипец! тогдашние компутеры были слабее нонешних сотовых :-D

а нам тут про посадку какой-то ступени втирают, которую надо потом вылизывать от и до, чтобы снова взлетела, клоуны.
4 / 1
Типичный Областник
От пользователя (!)
сша без проблем себя через пару лет носителями обеспечит, с первой экономикой и промышленностью мира ваще как два пальца

Первая экономика и промышленность мира может себе позволить вапще не запускать ракеты.
В павильонах голливуда отснимут всё как надо, и нормуль!
:hi:
4 / 2
От пользователя Stavr
эпическую лунную станцию Луна 16!


1970 год!


Отправить миссию на Луну тогда могли позволить себе сверх державы. Отправить человека на луну оказалось по карману только США.
А сейчас бьются с этими ступенями и многоразовостью их использования, чтоб через 10-20 лет, люди могли летать в космос и на Луну как сейчас летают на пассажирских самолетах, купил билет по карте виза и полетел туристом на лунную базу. Чтоб космос стал дешевле и доступней как персональный ПК в свое время. Их кста в СССР так и не смогли сделать для граждан.


От пользователя Stavr
что мешает
...
либералистическая пятая колонна. Действительно. Всем все понятно



Но кому я это объясняю?. :facepalm:
Движению фашистов тоже мешала пятая колонна,(тогда этот термин и появился) куда те фашисты до маршировали всем известно.
Вы берете с них пример, и используете их терминологию.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2017 23:14]
4 / 4
LEAU
От пользователя Типичный Областник
Первая экономика и промышленность мира может себе позволить вапще не запускать ракеты.

самае абыднае, да
шта тебя не спрашивала и не спросит че ей делать
и не токо тебя
а и остальные 120 млн расеяйцев во главе с карлами
да и скоктам млрд кетаесов не спросит даже
которым тоже кстате как и омереге на этих 120 млн хроничеких победителей рейхстага глубоко и широко накласть



[Сообщение изменено пользователем 23.05.2017 23:18]
1 / 5
Вешний
От пользователя CaшaMC™
Чтоб космос стал дешевле и доступней как персональный


Много - кто из уличных стритрейсеров - в формуле1 - участвуют?
Надо понимать - что такие уровни- очень большие затраты.

А космический туризм - он с 2000-ных -во всю катаются на МКС.
Кто хотел уже слетали и готовятся.
Союзы как электрички - туда-суда.
Ближайшие рейсы ;-)

Старты кораблей (ДМВ)
Прогресс МС-06 14.06.2017 12:20
Союз МС-05 28.07.2017 18:41
Союз МС-06 13.09.2017 00:17
Прогресс МС-07 12.10.2017 12:35
Союз МС-07 27.12.2017 06:22


Приземление кораблей
Название КА Дата и время приземления (ДМВ)
Союз МС-03 02.06.2017 17:09
Союз МС-04 03.09.2017 04:25
Союз МС-05 14.12.2017 11:36
3 / 1
Stavr
От пользователя CaшaMC™
Отправить миссию на Луну тогда могли позволить себе сверх державы. Отправить человека на луну оказалось по карману только США.
А сейчас бьются с этими ступенями и многоразовостью их использования, чтоб через 10-20 лет, люди могли летать в космос и на Луну как сейчас летают на пассажирских самолетах, купил билет по карте виза и полетел туристом на лунную базу.


у меня есть большие сомнения, что способ, избранный командой илоны, нас приведет к такой благости :-D
куда любопытнее выглядят различные проекты орбитальных самолетов с различными схемами разгона.
традиционные жидкотопливные ракеты вряд ли когда-то позволят летать туристами на Луну. :-D


От пользователя CaшaMC™
Чтоб космос стал дешевле и доступней как персональный ПК в свое время. Их кста в СССР так и не смогли сделать для граждан.


я вас умоляю!
в 80-е ПК на западе был ненамного доступнее. Также в основном продвинутый народ собирал себе компьютеры из наборов. Почитайте с чего начинали эпплы - делали по сути одну только системную плату, к которой надо было докупать монитор, клавиатуру и прочее. :-D Умельцы у нас аналогично в это время собирали что-то такое своими руками по статьям из журнала Радио :-D Правда было и массовое производство тех же Агатов - посмотрите фото. Очень похожи на эпплы тогдашние :-D Компьютерные классы по всей стране ими комплектовались. В магазинах их не было, это да. Да и стоили они изрядно, несколько тыщ вроде как. А так в принципе усе было. Местного разлива и локализации.
3 / 1
Типичный Областник
От пользователя (!)
самае абыднае, да
шта тебя не спрашивала и не спросит че ей делать
и не токо тебя

Н-но, то-то же по всему миру с протянутой рукой шатаетсо. :facepalm:
Тут занять, там отжать, здесь ограбить. :-(
Так вот уже 20 трлн долгов накопили, и еще просють.
Типа, все из себя такие самостоятельные и независимые.
А если перестанут давать, тогда што?
8(
3 / 0
От пользователя Типичный Областник
Так вот уже 20 трлн долгов накопили, и еще просють.

Кому они должны, тебе? :lol:
1 / 3
От пользователя Вешний
Много - кто из уличных стритрейсеров - в формуле1 - участвуют?
Надо понимать - что такие уровни- очень большие затраты.



Когда то тоже самое говорили про компьютеры , про мэйнфрэфмы которые этажи занимали. А в 90х пришлось отменять законы чтоб интел смогла процы продавать за рубеж, т.к. обычный настольный интел уже обогонял те супер компы что ядерный взрыв моделировали в 70-х 80-х.

Скоро слетать на орбиту будет также просто как в Сочи, а на Луну как сейчас в Доминикану. И это будет благодаря таким людям как Маск. А не гос.корпорациям США или РФ или Китая.
Мир меняют такие люди как Бил Гетс, Брин, Илон Маск, Цукерберг, Джобс. Добро пожаловать в реальность. Главы государств, министры, чиновники это просто обслуживающий персонал, вымирающий класс. От них скоро ничего не будет зависеть, ну в странах 1 мира.
В странах третьего мира конечно:
Есть Каддафи мучительно есть Ливия, заплохело Кадафи - Ливия в огне.
Есть Саддам есть тоталитарный Ирак, Хусейн напал на Кувейт, ввязался в противостояние со всеми, огреб люлей Ирак в огне.

У нас как дрочеры говорят? Путин и есть Россия, нет Путина нет России. Отличная модель, главное на века!
6 / 2
Игорь Do
От пользователя Stavr
у меня есть большие сомнения, что способ, избранный командой илоны, нас приведет к такой благости

а почему он вас должен привести к "благости"?
да и кого это "вас"?
:cool:
1 / 4
Типичный Областник
От пользователя CaшaMC™
Мир меняют такие люди как Бил Гетс, Брин, Илон Маск, Цукерберг, Джобс. Добро пожаловать в реальность.

Мир меняют американские банкстеры, которые регулярно разводят весь остальной мир на бабки.
Типа наобещали обеспечение доллара золотом, втюхали всем баксов взамен на золото, отменили обеспечение золотом. :mad:
Наставили рейтинг ААА мусорным ипотечным бумагам, втюхали их кому только можно, обман вскрылся, пузырь лопнул. :facepalm: А бабос-то никто не вернул. :-(

Без банкстеров и без нескончаемых потоков халявного бабла ни один из перечисленных вами прожектов не взлетел бы. Бабло правит миром, увы...
:-(
2 / 0
От пользователя Типичный Областник
Бабло правит миром, увы...

Лучше пусть правит бабало, чем насилие и террор.
Тем более вы не правы, куча стран в Азии за пределами США, двигается в сторону процветания и демократии. Та же Япония Юж. Корея, Сингапур, Гон КОнг Тайвань...
Китай Индия пробуют найти свой путь переложить западный опыт на свой уклад. И даже там полит конкуренция выше чем у нас.
2 / 4
Stavr
От пользователя Игорь Do
а почему он вас должен привести к "благости"?
да и кого это "вас"?


когда вылезает мурло либераста, это ни с чем невозможно спутать :-D

в системе координат либерастов каждый должен действовать исключительно в своих шкурных интересах и для себя лично :-D


для "нас" - это для всего мира, для всех людей на Земле!
а благость это в смысле что-то реально полезное и относительно доступное всем людям на Земле, или по крайней мере тем, кому это важно
2 / 0
Stavr
От пользователя CaшaMC™
Лучше пусть правит бабало, чем насилие и террор.


где бабло, там и насилие и террор ;-)

сколлько ни начинают копать причины войн, преступлений, насилия, во многих случаях, в большинстве - причины сводятся к баблу. В меньшинстве случаев - к психическим и психологическим проблемам личности, некоторые из которых опять, как ни удивительно, сводятся к баблу, просто уже через более долгие цепочки следствий :-D
2 / 0
От пользователя Stavr
где бабло, там и насилие и террор

сколлько ни начинают копать причины войн, преступлений, насилия, во многих случаях, в большинстве - причины сводятся к баблу. В меньшинстве случаев - к психическим и психологическим проблемам личности, некоторые из которых опять, как ни удивительно, сводятся к баблу, просто уже через более долгие цепочки следствий

Ну и где насилие и террор в ЕС, тот что был в мировых войнах?
где Китай с кем воюет? Индия?
все уже поняли что выигрывает в войне тот кто в ней меньше участвует.


А вот там где в умах у людей 19 век, там Крым и Донбасс как продолжение курса.
До этого Юж.Осетия, после Сирия, и пятая колонна им мешает... фашисты
1 / 3
Stavr
От пользователя CaшaMC™
Ну и где насилие и террор в ЕС, тот что был в мировых войнах?
где Китай с кем воюет? Индия?
все уже поняли что выигрывает в войне тот кто в ней меньше участвует.


вы наивны чтоле?
ЕС и сегодня продолжают вести войны ради бабла. Иногда с оружием, как в Ливии, Ираке, Югославии. Иногда втихаря, как в уркаине. По вашему их желание заполучить уркаинские рынки и скупить прямым и косвенным образом уркаинские черноземы не привели к росту насилия и терроризма?
ну эт ладно.

как вы думаете, все эти теракты в лондонах и прочих местах сами по себе происходят? Кто их оплачивает? Ради чего их оплачивают? Деньги лишние? Нет, очевидно зарабатывают на этом.
Кто и ради чего вызвал все эти движения мигрантов, которые опять же по итогу приводят к росту насилия уже в европах?
И все ради бабла. Все эти сказки про ценности и прочие демократии - это для идиотов. :-D Как только возможности поиметь бабла становятся невелики, так тут же резко пропадает интерес по продвижению всех этих ценностей и дерьмократий. :-D
2 / 2
От пользователя Stavr
вы наивны чтоле?
ЕС и сегодня продолжают вести войны ради бабла. Иногда с оружием, как в Ливии, Ираке, Югославии. Иногда втихаря, как в уркаине. По вашему их желание заполучить уркаинские рынки и скупить прямым и косвенным образом уркаинские черноземы не привели к росту насилия и терроризма?
ну эт ладно.

как вы думаете, все эти теракты в лондонах и прочих местах сами по себе происходят? Кто их оплачивает? Ради чего их оплачивают? Деньги лишние? Нет, очевидно зарабатывают на этом.
Кто и ради чего вызвал все эти движения мигрантов, которые опять же по итогу приводят к росту насилия уже в европах?
И все ради бабла. Все эти сказки про ценности и прочие демократии - это для идиотов. Как только возможности поиметь бабла становятся невелики, так тут же резко пропадает интерес по продвижению всех этих ценностей и дерьмократий.


Где войны внутри ЕС? между Англией Германией Францией? мировые войны где, они были про это.

Мигранты в Европе были всегда, после 1917г русские все туда рвались точно также. Сша страна мигрантов.

в Сирии Ливии, была бы гражданская при любых раскладах по внутренним причинам. Крепкую страну с демократическими институтами хрен развалишь. Да и какой интерес чтоб беженцев больше было в ЕС? Продавать европейские товары в благополучной соседней стране куда выгоднее, чем устраивать черную дыру у себя под боком.

Желание Украины вступить в ЕС в НАТО вполне нормальное. Нам бы тоже надо туда стремиться. И ваш любимый Пу говорил об этом в начале 200х, пока не стал узурпатором окончательно.

Кремль якобы спасал русскоязычное население от правосеков, ну и где хуже всего сейчас русскоязычному населению на Укр? где больше всего гибнет оно. Там где его спасает Путин - в ДНР/ЛНР.
В ср. Азии русскоязычные местами на правах крепостных не имеют право выезда за рубеж, что их не спасает никто, ну хоть дипломаты бы могли надавить, нет. Всем чинушам и президенту насрать. Русский мир это ширма это слова чтоб прикрыть фашизм.
когда интересами граждан жертвуют ради интересов господ (и называют их интересами гос-ва) лицемерие короче, и людоедство по факту.
3 / 4
Типичный Областник
От пользователя CaшaMC™
в Сирии Ливии, была бы гражданская при любых раскладах по внутренним причинам. Крепкую страну с демократическими институтами хрен развалишь.

А если подсобить "демократическими" бомбежками "демократической" коалиции? Развалится, нет?
От пользователя CaшaMC™
Да и какой интерес чтоб беженцев больше было в ЕС? Продавать европейские товары в благополучной соседней стране куда выгоднее, чем устраивать черную дыру у себя под боком.

Оспаде, зачем продавать Ливии товары, если можно объявить ихнего вождя диктатором, разбомбить страну нафик, а под шумок еще и отжать ливийский суверенный фонд с активами на 66 млрд $? Демократичненько, чо! :mad:
Не, нуачо, в европах тогда разразился долговой кризис, стрижка депозитов, все дела. А тут на халяву считай можно 66 ярдов отжать. С миру по нитке - нищему рубашка. :hi:
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.