Жить лучше

Типичный Областник
От пользователя zlob_s_yugo-vostoka
это бред нет смысла даже комментировать.

Это лучшие мировые практики, в кратком пересказе.
Комментировать нет смысла, ибо это надо просто применять в повседневной работе.
:beach:
0
zlob_s_yugo-vostoka
цитрус поднял правильную тему. расслоение общества по доходам просто колоссальное, среднего класса нет. Наши с завода были в Швеции и Австрии, смотрели их предприятия, как организовано производство, какова степень автоматизации и роботизации процессов :-) (высокая), кроме руководителя у предприятия есть масса технического и складского персонала (с кем общались).
Так вот в этих странах законодательно закреплено определенное процентное соотношение в оплате труда сотрудников. то есть руководство не может назначить себе высокую заработную плату, если в коллективе зарплаты низкие - и это озвучивало руководство заводов. В Австрии завод производит мотор-редукторы, в Швеции - сельскохозяйственное оборудование.
Атипичному областнику на заметку - это самые пригодные для жизни страны в мире. Областник!! АУ!! - твои ВЫСЕРЫ стыдно выставлять на всеобщее обозрение в последнем промышленно развитом регионе не только России, но и всего постсовка.
6 / 3
d169
От пользователя zlob_s_yugo-vostoka
цитрус поднял правильную тему. расслоение общества по доходам просто колоссальное, среднего класса нет.

А я понял его тему как пропаганду некоей утопии вроде: Нас дурят, давай объединимся, все порядочные и свои предприятия откроем. Глупость в общем.
3 / 0
Nemus
От пользователя citrus10
Мы можем жить гораздо лучше, если мы объединимся в коллективы, и будем решать все вопросы демократично. Не требуется нарушать законы, совершать перевороты. Нужно всего лишь

Кооперативы, предприятия компании
Это как раз то о чем вы говорите.


Как думаете что будет с компанией если там ввести демократию???
:lol: :lol: :lol:
1 / 0
d169
От пользователя Nemus
Как думаете что будет с компанией если там ввести демократию???

Так, в порядке флуда. Вроде читал, что успешно работающие предприятия бывают и демократичны, бывают и авторитарны. Как дело построишь. Если люди, от которых многое зависит, настроены на подчинение, то демократия на предприятии во вред. Если там собрались наверху личности самостоятельные, то на пользу. Если в стране в основном холопы, то не дай бог там демократию устраивать. До нее еще дорасти надо. Это я и к России отношу. Рановато у нас демократию вводить. Пока наши люди кнут любят, надо использовать кнут. Не вижу пока массового недовольства в связи с недостатком демократии. Значит, рано. Хошь не хошь, а не доросли. Когда большинство созреет, она, голубушка, сама прорастет. А пока рано. Сейчас и конституция есть, есть и законы нужные. Но не ропщут массы при их нарушении. Законы выполняются только те, которые поддерживает народ. Так древние говорили. Поддержат люди демократию - будет у нас демократия. А пока Дмитричи и целлюлитчики в большинстве, демократия ни к чему.
Так что вполне возможно, что похоронят Навального под улюлюканье толпы типичных областников. А Медведевы будут жить поживать и добра наживать.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2017 22:10]
0 / 1
zlob_s_yugo-vostoka
От пользователя d169
успешно работающие предприятия бывают

не знаю как на Урале, а у нас - если есть админресурс...в основном. инновации и технологии, социальная ответственность - второстепенно.
0 / 1
d169
От пользователя zlob_s_yugo-vostoka
не знаю как на Урале, а у нас - если есть админресурс...в основном. инновации и технологии, социальная ответственность - второстепенно.

Везде одинаково. У нас, у вас, в Америке, Азии и Африке люди одни и те же. Поищите в инете. Вы попробовали бы покомандовать классными конструкторами или учеными. Получится у Вас их построить? А получится узнать мнение вчерашних прапорщиков? Ими командовать надо. Направо или Налево. Стой. Ложись.
0
zlob_s_yugo-vostoka
От пользователя d169
Вы попробовали бы покомандовать классными конструкторами

они у меня на уровне ;-)
0 / 1
moshe
У нас беда моральные уроды во власти. Если где-то появится чуть, чуть интересное предприятие- его министр подарит сыну. А хозяев- создателей пошлют на 3 буквы. Для удобства этих грязных дел и налоги высокие и кредиты страшные... :-p
Это миллион раз повторялось- власть моральных уродов топчет все ростки. Это полный диагноз невылазной пропасти в экономике Навсегда ибо уродов больше чем людей и они все у власти и других там нет вообще даже за километр!
1 / 1
d169
От пользователя moshe
Это миллион раз повторялось- власть моральных уродов топчет все ростки. Это полный диагноз невылазной пропасти в экономике Навсегда ибо уродов больше чем людей и они все у власти и других там нет вообще даже за километр!

Вроде хочется согласиться, но не получается. Проблема в том, что картина не совсем такая. Вроде бы злодеи гнобят хороших людей. Не совсем так. Гнобят то они гнобят, но при поддержке большинства. В этом весь фокус. Возьмем к примеру Туркмению. Там была абсолютная власть туркменбаши. Пенсии отменили, балет закрыли и т.п. Но фишка в том, что население это поддерживает. Или возьмем Казахстан. Власть там уважают, стремятся к ней и раболепствуют перед ней. И все это воспринимается как нечто совершенно нормальное. И если большинству это нравится, значит это нормально. Так и надо. Со стороны Европы Россия выглядит авторитарно задушенным уродом. А изнутри для большинства все прекрасно. Так что кто прав?
0 / 1
moshe
У нас нет показателя самостоятельности или независимости страны!
Например: мы не выпускаем мясорубки- вор такой-то и мэр такой это допустили.
Вывод расстрелять. Депутатов что не проконтролировали- посадить...
И ЧЕРЕЗ 3 ГОДА У НАС БУДЕТ САМАЯ ВЕЛИКАЯ СТРАНА И ГОРКА МЁРТВЫХ ВРАГОВ РАЗВИТИЯ РОССИИ.
Нет у нас независимой статистики, науки и аналитической прессы.
Смерть Вороненкова- нетрудового элемента это благо для России, жалко всё остальное нетрудовое пока расхаживает. Даже украинцы это поняли. А у нас никак понять не могут что развития при ворах Небывает!!!
0 / 1
d169
От пользователя moshe
Например: мы не выпускаем мясорубки- вор такой-то и мэр такой это допустили.
Вывод расстрелять. Депутатов что не проконтролировали- посадить...

То есть вы хотите, чтобы мэры определяли, что выпускать, а что не выпускать, так? Предположим, что мясорубки выпускать просто не выгодно. Спросом не пользуются. Тогда их выпуск будет только во вред. Тогда надо расстрелять того мэра, который допустил выпуск мясорубок, потом пошедших на переплавку, в металлолом, верно? Но сначала расстрелять того, которых допустил, что мясорубок нет. В итоге двое расстрелянных а мясорубок все равно нет. И куча металлолома. Вы описали плановое хозяйство при СССР. Там именно так и было. Только без расстрелов.
1 / 1
moshe
От пользователя d169
Предположим, что мясорубки выпускать просто не выгодно.

таки не учите меня, легко сделать невыгодной любую торговлю- хоть мерседесами. Если мешать конечно...
Чтобы прекращать выпуск надо сделать всё против прекращения.
А у нас ни чего не делают: разорился вин шампань комбинат- пофиг.
Умер Уралмаш-насрать.
Разучились выпускать подводные лодки- да не ненужны они мэру!
Да хрен ему в подушку.За всё должен отвечать Мэр.
А у нас не мэры - ответственные, а подельники чубайса, прохорова, кукавякина...
На такой поддержке производства России только дорога в ад... 8(
1 / 1
d169
От пользователя moshe
таки не учите меня, легко сделать невыгодной любую торговлю- хоть мерседесами. Если мешать конечно...

Так не делайте элементарных ошибок и учить не буду. А ведь Вы пропагандируете обосравшееся плановое хозяйство в СССР. То же самое на Кубе, то же самое в КНДР. Не получается так, как вы хотите.
0 / 1
moshe
От пользователя d169
А ведь Вы пропагандируете обосравшееся плановое хозяйство в СССР. То же самое на Кубе, КНДР. Не получается так, как вы хотите.

В Китае всё получается- раз Трамп соскочил с дивана и побежал США спасать от Китая.
Не лежится ему на модели и упырь Рокфеллер умер (не помогли пересаживаемые органы украинской молодёжи), Вороненков ваш соратник вёл не плановую жизнь- так успокоили.
Жизнь план любит. Каждый миллиардер план свой имеет и лелеет- это я вам на своём богатом опыте говорю!
Всё или вслед за китайским планом или в могилу за Вороненковым...
Вариантов нет. Поймёте через месяц. Для прочистки мозгов голодомор объявят- сразу святой социализм в попу будете готовы целовать. Но поздно будет... Продали душу за ваучер- оплатите всё облигацией.
1 / 1
d169
От пользователя moshe
В Китае всё получается- раз Трамп соскочил с дивана и побежал США спасать от Кита

В Китае все получается только потому, что там нет теперь жесткого планового хозяйства. Когда-то этого хотели и чехи. Хотели, как они говорили, социализм с человеческим лицом. Возможно, если бы не наши танки, Чехословакия была бы второй Швейцарией или Швецией. То есть они хотели социально ориентированный капитализм.
0 / 1
moshe
От пользователя d169
жесткого планового хозяйства.

Нужно эффективное хозяйство и план нужен. Но эффективность должна диктовать план, а не наоборот.
1 / 0
d169
От пользователя moshe
Нужно эффективное хозяйство и план нужен. Но эффективность должна диктовать план, а не наоборот.

Вы делаете очень распространенную ошибку. Плановое хозяйство в СССР это вовсе не то, когда некое современное предприятие в России или США планирует свою деятельность на месяц или год. Это абсолютно не то планирование. Абсолютно! И то, социалистическое планирование абсолютно никак не связано с эффективностью. К сожалению в двух словах объяснить не могу потому и не объясняю.
А план конечно, нужен. Все планируют и иначе никак нельзя. Просто в трубу вылетишь.
0 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя d169
если бы


От пользователя d169
была бы

Бы да бу. Ба – бу – бы да видать уже поздно. :lol:
В 1989-1999 коммунистическое правительство во главе с бывшим председателем ГОСПЛАНА СССР Ю́рием Дми́триевичем Маслюко́вым вытащило Россию из пропасти , достигло высочайших успехов и дало дальнейший толчок к ее развитию. Которым не воспользовались. ЕБН испугавшись за свое кресло убрал все правительство в отставку.
Его знаменитое- не так сидим. :-D :-D :-D
0 / 1
d169
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Бы да бу. Ба – бу – бы да видать уже поздно. :lol:

Вижу, Вы разбираетесь в экономике. Так объясните отставание СССР в экономике. Или Кубы. Или КНДР. Если по-Вашему не было отставания, то зачем все гонялись за импортными товарами? Почему до самой перестройки выпускали двигатель, стоявший на танке Т-34. Его гражданские версии отличались от военной в мелочах.
Очень уважаемый мной Примаков вытащил Россию из кризиса. А ведь прежде он был кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС. Из этого вовсе не следует, что экономическая модель СССР была передовой. Так же, как из того, что Лобачевский был великим математиком не следует, что царская Россия имела передовую политическую систему.
Так что "Бы да бу. Ба – бу" Вы лучше к себе отнесите. Семьдесят лет коммунисты ничего не могли сделать для развития страны (репрессивные методы не в счет) и до сих пор находятся приверженцы той системы. Дело Ваше конечно. Но поймите, тот паровоз ушел и не вернется.
0 / 1
димбасс
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
В 1989-1999 коммунистическое правительство во главе с бывшим председателем ГОСПЛАНА СССР Ю́рием Дми́триевичем Маслюко́вым вытащило Россию из пропасти

Производство стало оживать после девальвационного шока, Маслюков просто не стал мешать, а министром финансов был в то время не комуняка , а "яблочник" Задорнов, а его заместителем Касьянов
0 / 1
димбасс
От пользователя d169
Так объясните отставание СССР в экономике.

Экономика СССР была самая передовая в мире в космос летали, целину осваивали, сталь плавили :ultra:
От пользователя d169
Если по-Вашему не было отставания, то зачем все гонялись за импортными товарами?

Это был вещизм и мещанство внедряемый в народ ЦРУ :lol:
1 / 0
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя d169
Очень уважаемый мной Примаков вытащил Россию из кризиса.


От пользователя d169
Так что "Бы да бу. Ба – бу" Вы лучше к себе отнесите.

И откуда вы такой? :-D
Где экономика и где Примаков?
Маслюков отказался от премьерства, чтобы решать чисто экономические вопросы. Они тогда были намного важнее.
0
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя димбасс
Производство стало оживать после девальвационного шока

И откуда только всезнайки берутся.
Рубль упал тогда почти 3 раза.
Недавно рубль упал в 2 раза. И с ним вся либеральная экономика.
Где рост? Одно падение, особенно в обрабатывающей промышленности. :-D :-D :-D
Сколько раз уже твердить ... :lol: :lol: :lol:

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2017 12:49]
1 / 2
d169
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Недавно рубль упал в 2 раза. И с ним вся либеральная экономика.

В СССР была не либеральная экономика. И она не просто упала. Она лежала всегда. Не вставала.
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.