Жить лучше

Уважаемые Россияне и граждане других государств!
Мы можем жить гораздо лучше, если мы объединимся в коллективы, и будем решать все вопросы демократично. Не требуется нарушать законы, совершать перевороты. Нужно всего лишь объединяться в группы, принимать и выполнять решения коллективно, создавать свои предприятия.
В данное время все руководители и собственники предприятий устанавливают себе сами заработную плату в десятки – сотни – тысячи раз больше исполнителей. На вновь созданных предприятиях с демократическими принципами коллективы решат, по какой цене продавать продукцию, кому-какую платить зарплату, какую часть средств использовать на дальнейшее развитие и т.д.
В советское время существовала единая тарифная сетка, по которой начислялась заработная плата. Когда будет создано много таких коллективов, нужно будет совместно согласовать общие правила оплаты труда. А в начальной стадии я бы порекомендовал, как пример, такой вариант:
Производство ИТР Заработная плата
ученик 10т.р.
1-й разряд 30т.р.
2-й разряд 35т.р.
3-й разряд 40т.р.
4-й разряд 45т.р.
5-й разряд Техник 50т.р.
Мастер Инженер 55т.р.
Старший мастер Ведущий инженер 60т.р
Зам. начальника цеха Начальник бюро 65т.р.
Начальник цеха Начальник отдела 70т.р.
Зам. директора 75т.р.
Директор 80т.р.
За счет значительного сокращения зарплат руководителей увеличивается оплата труда исполнителей – это первое улучшение.
Второе улучшение можно создать таким коллективам при проживании вместе в одном доме или поселке. В коммунальных службах руководители тоже назначают себе заработную плату. Коллектив, типа ТСЖ, установит оплату труда и коммунальщикам. Возможны и другие решения по сокращению затрат – использование воды из скважин, нагрев воды собственными котлами, использование солнечных батарей и т.д. Если вместе работать и жить, сократятся затраты и на транспорт. Можно организовать общее приготовление еды, совместное воспитание детей и отдых. То есть экономятся и время, и деньги.
Когда коллективов с демократическими принципами образуется много, будет еще значительнее третье улучшение – все руководители страны, олигархи, депутаты, артисты, спортсмены не смогут получать такие доходы, как сейчас, и содержать замки. При единой тарифной сетке все будут получать примерно равную заработную плату за равное отработанное время. Возможно, и работать не нужно будет 5 дней в неделю. Может быть, будет достаточно 2-3 дня отработать и иметь все, что необходимо.
Я повторюсь, не надо нарушать законы, совершать перевороты, а нужно всего лишь объединяться и решать все вопросы демократично. Перевороты часто приводят к гражданским войнам и разрушениям – ухудшению существующих условий. Стараться надо мирным способом улучшать то, что имеем. Мы привыкли, что нами кто-то всегда руководит. В данное время не нужно ждать, когда нас кто-то организует. Руководителям демократия невыгодна. Нужно самим объединяться и создавать демократические коллективы. Чем заниматься и что производить – решать совместно. Можно начинать с любой мелочи – общей швейной машинки, сварочного аппарата, садового участка и т.д.
Самое большое улучшение будет достигнуто, когда все страны придут к такой системе. Прекратятся войны, не будет затрат на вооружение, ликвидируются границы. Простым гражданам любой страны не нужны войны. Организуют их руководители, не думающие о последствиях. Общие вопросы, такие как, летать в космос, или улучшать жизнь на нашей планете, будет решать не определенный круг людей, а Референдум всей Земли.
Уважаемые Россияне и граждане других государств, пожалуйста, распространяйте это обращение везде, где можете. Объединяйтесь в коллективы. Наша жизнь и всех окружающих зависит от всех нас. Решайте все спорные вопросы совместно. Не допускайте в созданных коллективах появление вновь руководителей-командиров.
Обсуждение здесь и в группе «Жить лучше» В Контакте https://vk.com/club143046806
Алексей Рябов
2 / 10
Dmitrich_1
Утопия.
Хотя в Израиле были кибуцы, но были пока было тяжело, а сейчас уже почти все исчезли или превратились в нормальные с/х предприятия.
0 / 2
Типичный Областник
От пользователя citrus10
Зам. директора 75т.р.
Директор 80т.р.

Это абсолютно нерыночные з/п для данной категории.
За такие деньги вы не сможете найти квалифицированных людей.
А с теми, кто согласится на такие условия, ваше предприятие будет абсолютно неконкурентоспособным.

Потому что конкурент наймет менеджмент за 300-500к плюс даст им бонус до 10% от ЧП. Те вместо 100500 рабочих купят роботизированную линию и будут продавать ту же продукцию дешевле, чем себестоимость вашей продукции.
:beach:
2 / 3
citrus10
Когда предлагаются новые идеи, всегда находятся люди, которые считают их утопией, а автора безумцем. Если вам идея не нравится, продолжайте жить, как живете
0
citrus10
Для Типичный Областник
Речь идет не о зарплатах, а о создании нового общества с демократическими принципами. Перечитайте еще Обращение
0
Типичный Областник
От пользователя citrus10
Речь идет не о зарплатах, а о создании нового общества с демократическими принципами. Перечитайте еще Обращение

Зачем создавать предприятия, которые будут заведомо неконкурентоспособными?

У нас законодательством итак предусмотрены так называемые "народные предприятия" (115-ФЗ от 19.07.1998). Работают примерно по тем же принципам, что вы описываете. Но што-то как-то не пользуются они популярностью. Ни в одной отрасли среди лидеров рынка нет ни одного подобного предприятия. Такова жизнь, увы...
1 / 4
YESaul
От пользователя Типичный Областник
Это абсолютно нерыночные з/п для данной категории.


не устраивает? гавно вопрос, рынок труда свободный по всему миру, смогут устроиться в любую хорошую западную компанию. :-D

з.ы. отсчет зарплат не верен в принципе - важна минимальная оплата труда в час, которая позволит человеку жить не нуждаясь. ну и рост ЗП по мере специализации, профессии и квалификации.
0
citrus10
От пользователя Типичный Областник

Такие предприятия теперь создаются по всей России. И они будут развиваться и лидировать. А люди в коллективах будут жить гораздо лучше
0 / 2
Типичный Областник
От пользователя citrus10
И они будут развиваться и лидировать.

За счет чего?
0
Депардье из Саранска
От пользователя Типичный Областник
За счет чего?

Нефтегаз-не? Или Сечинмиллер - против?
1 / 1
d169
От пользователя citrus10
В советское время существовала единая тарифная сетка, по которой начислялась заработная плата. Когда будет создано много таких коллективов, нужно будет совместно согласовать общие правила оплаты труда.

То есть Вы считаете, что главное - правильно поделить? В СССР делили хорошо, верно? А полки опустели постепенно. Нефть упала в цене, доп. расходы на Афган и все. Нет экономики. А делили как! Академики считали. Ошибаетесь Вы. Не в дележке дело. Дележкой, выбиванием денег у капиталиста должны профсоюзы заниматься. которых у нас пока нет.
2 / 0
Dmitrich_1
От пользователя citrus10
Когда предлагаются новые идеи, всегда находятся люди, которые считают их утопией, а автора безумцем. Если вам идея не нравится, продолжайте жить, как живете

Идеи не очень новые. Томас Мор в своей книжке "О наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия" писал ещё в 1516 году, однако.
1 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя YESaul
з.ы. отсчет зарплат не верен в принципе - важна минимальная оплата труда в час, которая позволит человеку жить не нуждаясь

А кто мешает сейчас зарабатывать, устраиваться и получать чтобы жить не нуждаясь?:-)
Вот в США есть минимальная почасовая оплата. При этом есть куча нелегалов которые получают гораздо меньше.
2 / 3
Типичный Областник
От пользователя Депардье из Саранска
Нефтегаз-не? Или Сечинмиллер - против?

Нефтегаз што?
0 / 2
citrus10
Все, кто участвует в обсуждении, как я понимаю, хотят жить лучше других, не думают об окружающих людях и о том, что в любое время могут оказаться в не лучших условиях. Эта тема создана для здравомыслящих, порядочных людей. Кому это интересно, прошу задавать конкретные вопросы и предлагать свои идеи. Кому не интересно, не тратьте свое время.
0 / 1
d169
[Сообщение удалено пользователем 21.03.2017 20:36]
0 / 1
d169
От пользователя citrus10
Уважаемые Россияне и граждане других государств!
Мы можем жить гораздо лучше, если мы объединимся в коллективы, и будем решать все вопросы демократично. Не требуется нарушать законы, совершать перевороты. Нужно всего лишь объединяться в группы, принимать и выполнять решения коллективно, создавать свои предприятия.

Или я чего-то не понял или Вы школьник начальных классов. Почему-то вспомнилось выступление одного депутата в Госдуме в первые годы перестройки. Он предложил не заниматься ничем лишним, а сосредоточится и выделять деньги только на производство продовольствия, образование, медицину, жилье, транспорт и производство товаров народного потребления. Ему ответили, что это практически и есть весь бюджет. Так и Ваше предложение вызывает только недоумение. "Давайте создадим свои предприятия". Так кто мешает. Это дело проще простого. Создавайте, решайте свои вопросы в своем коллективе демократично :-)
2 / 0
Типичный Областник
От пользователя citrus10
Когда коллективов с демократическими принципами образуется много, будет еще значительнее третье улучшение – все руководители страны, олигархи, депутаты, артисты, спортсмены не смогут получать такие доходы, как сейчас, и содержать замки. При единой тарифной сетке все будут получать примерно равную заработную плату за равное отработанное время.

Коллега, запомните раз и навсегда: русский человек должен жить богато, и даже более того, зажиточно. :hi:
Хватит пропагандировать вот это вот нищебродство! А то как будто сговорились: Навальный вон вовсю пропагандирует нищебродство, счас еще какой-то Алексей Рябов подтянулся. :facepalm:
1 / 2
citrus10
От пользователя d169
Так кто мешает. Это дело проще простого. Создавайте, решайте свои вопросы в своем коллективе демократично

Если я создам предприятие, я буду хозяином, и демократических решений не будет. Идея в том, что весь коллектив должен владеть общей собственностью.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2017 21:47]
0
citrus10
От пользователя Типичный Областник
Коллега, запомните раз и навсегда: русский человек должен жить богато, и даже более того, зажиточно.

Вы уверены, что будете жить богато? А если вы обанкротитесь?
Я не пропагандирую нищебродство, я предлагаю лучшую жизнь
0
Типичный Областник
От пользователя citrus10
Вы уверены, что будете жить богато? А если вы обанкротитесь?
Я не пропагандирую нищебродство, я предлагаю лучшую жизнь

Уравниловка и потолок по зарплатам - это и есть самое настоящее нищебродство. Как при совке, короче. Это мы уже проходили, спасибо.
2 / 1
zlob_s_yugo-vostoka
не знаю как у остальных читателей форума, а у меня создается впечатление, что среди руководителей верхнего эшелона на всех предприятиях любой формы собственности наблюдается очень большая ротация. в результате прогнозирую массу директоров с относительно небольшим стажем, претендующих на ограниченное количество вакансий. спрос будет на руководителей младшего и среднего звена, руководителей не от словосочетания "руками водить", а обладающих компетенцией вплоть до "разложить все по полочкам", то есть не директивно командовать, а вплоть до того, что на пальцах объяснять что к чему. работаю в индустрии и тенденцию понимаю именно так.
и именно эта прослойка будет пионерами среднего класса, на данный момент среднего класса нет.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2017 22:33]
0 / 1
Типичный Областник
От пользователя zlob_s_yugo-vostoka
не знаю как у остальных читателей форума, а у меня создается впечатление, что среди руководителей верхнего эшелона на всех предприятиях любой формы собственности наблюдается очень большая ротация. в результате прогнозирую массу директоров с относительно небольшим стажем, претендующих на ограниченное количество вакансий. спрос будет на руководителей младшего и среднего звена, руководителей не от словосочетания "руками водить", а обладающих компетенцией вплоть до "разложить все по полочкам", то есть не директивно командовать, а вплоть до того, что на пальцах объяснять что к чему. работаю в индустрии и тенденцию понимаю именно так.
и именно эта прослойка будет пионерами среднего класса, на данный момент среднего класса нет.

Ключевой навык для руководителя - это стратегическое мышление. Способность прогнозировать результаты и последствия действий (своих и чужих) на много шагов вперед.
Так что пока ваш "компетентный" на пальцах объясняет что к чему работягам-птушникам, нормальный руководитель их всех уволит нафик и купит роботизированную линию. Что позволит данному предприятию выпускать более качественную продукцию с меньшими издержками и быть конкурентоспособным на глобальном рынке.
:beach:
0 / 2
YESaul
От пользователя Типичный Областник
Ключевой навык для руководителя - это стратегическое мышление. Способность прогнозировать результаты и последствия действий (своих и чужих) на много шагов вперед.


Ключевой навык нынешних руководителей - публичная демонстрация верности, скрепности и духовности. :-D
4 / 1
zlob_s_yugo-vostoka
От пользователя Типичный Областник
Ключевой навык для руководителя - это стратегическое мышление. Способность прогнозировать результаты и последствия действий (своих и чужих) на много шагов вперед.
Так что пока ваш "компетентный" на пальцах объясняет что к чему работягам-птушникам, нормальный руководитель их всех уволит нафик и купит роботизированную линию. Что позволит данному предприятию выпускать более качественную продукцию с меньшими издержками и быть конкурентоспособным на глобальном рынке.

это бред нет смысла даже комментировать.
3 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.