Патриотическое движение

Искандер
От пользователя Андрей Крош
Почему не начать разрабатывать их уже сейчас, когда вы уже сформулировали эти цели???


Потому что это тактика. Разрабатывается по ситуации.
0
vudu
Потому как для существенного изменения ситуации необходима смена курса. без смены курса ничего существенного не произойдет.


Окей. Скажите тогда кто и каким образом должен изменить курс.
0
Искандер
От пользователя vudu
Окей. Скажите тогда кто и каким образом должен изменить курс.


Государство. Президент прежде всего.
0
vudu
Государство. Президент прежде всего.


И с какой стати наш нынешний президент вдруг возьмет и изменит курс?
0
Niк
6 лет уже меняет, только коррупция почему то всё растёт и растёт
0
Искандер
От пользователя vudu
И с какой стати наш нынешний президент вдруг возьмет и изменит курс?


Инстинкт самосохранения. Знаешь, Вуду, когда будет угроза войны, самый распоследний никчемный либерал станет патриотом, если сбежать на Запад не удастся.
0
Niк
угрозу войны в дальнейшей перспективе есть со стороны китая, плюс опасность от исламских фундаменталистов, плюс опасность раскола россии и гражданских вой в странах снг, особенно южные соседи. угрозы со стороны сша я не вижу.
0
Искандер
От пользователя Niк
угрозы со стороны сша я не вижу


Так же как и связи Гринписа со спецслужбами. :-)
0
vudu
Инстинкт самосохранения. Знаешь, Вуду, когда будет угроза войны, самый распоследний никчемный либерал станет патриотом, если сбежать на Запад не удастся.


Это не убеждает. Что-то за 6 лет у него инстинкт самосохранения видимо не сработал? С чего вы взяли, что сработает за оставшиеся 856 дней?
0
Искандер, вначале позвольте повторно задать вопрос: кто должен ставить перед кем указанные вами цели.


От пользователя Искандер
Потому что это тактика. Разрабатывается по ситуации.

Ок. По какой ситуации? Вот, например, есть нынешняя ситуация, почему бы по ней и не разработать план реализации???
0
Искандер
От пользователя vudu
С чего вы взяли, что сработает за оставшиеся 856 дней?


Ситуация меняется. И я не взял, я надеюсь.




От пользователя Андрей Крош
Искандер, вначале позвольте повторно задать вопрос: кто должен ставить перед кем указанные вами цели.


Эта цель должна быть принята государством.


От пользователя Андрей Крош
Вот, например, есть нынешняя ситуация, почему бы по ней и не разработать план реализации???


В нынешней ситуации план - заставить нынешнюю т.н. "элиту" поставить перед собой вышеупомянутые цели. Либо огласить свои.
0
приянто))) как промежуточный итог дисскуса)
0
vudu
Ситуация меняется. И я не взял, я надеюсь


И давно она меняется? Каким местом?

заставить нынешнюю т.н. "элиту" поставить перед собой вышеупомянутые цели.


Ну и как же ее заставить?
0
Искандер
От пользователя vudu
И давно она меняется? Каким местом?


Ну Вы же знаете... :-)

Фридом Хаус не информирует рядовых бойцов о планах? :-)


От пользователя vudu
Ну и как же ее заставить?


Разные способы можно пробовать. Творческий подход нужен.
0
От пользователя Искандер
заставить нынешнюю т.н. "элиту"

Если б Вы перестали ставить кавычки и буквы "Т" и "Н" вокруг слова ЭЛИТА, то, возможно, сообразили бы, что заставлять ее не возможно! На то она и элита. И тем она и отличается от Ваших кумиров, что всех, даже Вас, интересуют ее цели, которые она себе САМА ставит!
0
Искандер
От пользователя doobik
Если б Вы перестали ставить кавычки и буквы "Т" и "Н" вокруг слова ЭЛИТА,


Не могу перестать.

Видите ли, Дубик, слово "элита" можно понимать двояко. С одной стороны, лучшие люди общества. Во всех смыслах. С другой - обладающие властью и деньгами (как у нас). Потому и кавычки.
0
vudu
Ну Вы же знаете...


Вы же сказали что меняется. Хотелось бы знать с каких пор и в какую сторону.

Разные способы можно пробовать. Творческий подход нужен.


Ну давайте, проявите творческие способности.
0
От пользователя Искандер
С одной стороны, лучшие люди общества. Во всех смыслах. С другой - обладающие властью и деньгами (как у нас).

не пойму разницы :-(
По Вашему у лучших людей общества не должно быть денег и власти? Или обладающие деньгами и властью - худшие?
Кажись весь прикол в том, что Вам хочется как то принизить элиту для того, что б тем самым стать выше самому. Так это дешевый трюк!
0
URALUS
От пользователя vudu
У вас сейчас есть решение как победить коррупцию

У меня есть..Вот Искандеру нужно будет, - пошлю, только чтоб с результатами, без замалчиваний...:-)
0
Искандер
От пользователя doobik
не пойму разницы


Эх, Дубик...

Объясняю. Вы (условно) украли много денег. Вложили их в торговлю наркотиками или проституцию и заработали еще больше. После этого купили себе место в Госдуме.

Вопрос. Можно ли в результате считать Вас в полном смысле элитой? Я имею в виду, в обеих смыслах?
0
vudu
Ну так что, Искандер, куда у нас там курс меняется? Когда будут поставлены цели?
0
URALUS
Я бы советовал Крупнову завоевание власти..хотя бы в Госдуме.
0
Анатолий50
От пользователя vudu
Кто будет развивать промышленность? Вы? Или может быть Крупнов? Вряд ли. Ее будут развивать люди, обладающими инвестиционным капиталом. Люди такие есть

Сами люди, обладающие инвестиционным капиталом развивать промышленность не будут, в ней они ничего не понимают, развивать будут специалисты, ученые, инженеры. А роль ваших людей вполне может выполнять государство, за счет стабилизационного фонда. А полученную прибыль оно будет вкладывать опять же в развитие промышленности, а не вывозить за границу на покупку яхт и футбольных клубов. Почему инвестиции должны дать только люди, обладающие капиталом? Эти люди все равно будут нанимать специалистов для развития промышленности, сами они в этом деле пешки. Их работу вполне может выполнить грамотный, честный чиновник. Другое дело, что у современных чиновниках этих качеств нет, перед ними стоят другие противоположные задачи.
От пользователя vudu
Так вот пока вы не придумаете как обуздать коррупцию и не создатите нормальных условий для бизнеса, ни хрена у вас с вашей программой не получится.

А коррупция и бизнес - это близнецы и братья, там где есть бизнес - всегда есть коррупция. Поэтому все положительные качества конкуренции, бизнеса нивелируются коррупцией до нуля или даже ниже.
Поэтому и нужны патриотические движения, способные ограничить коррупцию, и тем самым несколько стимулировать бизнес. А цель власти всегда задушить патриотические движения, что бы не выносили мусор из дома.
0
vudu
Сами люди, обладающие инвестиционным капиталом развивать промышленность не будут, в ней они ничего не понимают, развивать будут специалисты, ученые, инженеры.


Специалисты, ученые и инженеры будут развивать промышленность, работая на людей, обладающих капиталом. Или например какой-нибудь ученый изобретет какую-нибудь супер-мега-штуку... Все равно ему придется найти инвестиции на реализацию своей идеи в промышленных масштабах.

Хотя конечно вы правы - одни без других не могут. Если нет специалистов, а есть только люди с деньгами, то им приходится закупать технлогии по лицензии. А если есть спецы, но нет людей с деньгами, то

роль людей вполне может выполнять государство


Но только из государства инвестор - вообще никакой. И вы в своей теме про профицитный бюджет сами это замечательно доказали.

Теперь...

коррупция и бизнес - это близнецы и братья, там где есть бизнес - всегда есть коррупция.


Это вранье. Такой зависимости не существует. Бизнес работает; его основная цель - производство прибыли. Если в достижении этой цели может использоваться коррумпированность чиновников, находятся люди готовые ее использовать. А если использование коррупционных схем становится условием выживания в конкурентной борьбе (например когда их использует большинство участников рынка, или получение каких-либо бумажек невозможно без взятки), то эти схемы начинают использоваться массово. Но при этом коррумпироваными являются чиновники, а никак не бизнес. Или вы слышали такое понятие как "коррупция в бизнесе"?

Поэтому и нужны патриотические движения, способные ограничить коррупцию, и тем самым несколько стимулировать бизнес.


Вы можете привести хотя бы один жизненный пример, чтобы проиллюстрировать свою мысль?
0
Искандер
От пользователя vudu
Если в достижении этой цели может использоваться коррумпированность чиновников, находятся люди готовые ее использовать.


Есть спрос - будет предложение.


От пользователя vudu
Или вы слышали такое понятие как "коррупция в бизнесе"?


Вуду, скажу Вам по секрету: она процветает. Я это вижу сам.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.