КНДР

наверно знают, ашто?
ты-то рускей?
толька жеппа щирокий?
а глаз - узкей?

артилейристские радары и у южной кореми неплохие

вот как воюют русские моряки в новейшей истории!

кстати, заметили что второй катер был поврежден ЗЕНИТНОЙ ракетой

в общем случае вообще неизвестно :-D

да какая разница! если аутсорсер производит какую-то услугу - это будет его конечный продукт, который кто-то потребляет :-D

Даже если качество товаров и услуг условно одинаковое, а для большинства товаров-услуг так оно и есть примерно - то цены могут отличаться в разы на совершенно пустом месте.

вы мене изыните, но ранее уже отмечалось, что значительная часть ВВП СШП это финансовый пузырь

если при этом в конкретной стране проблемы с нормальной едой, медициной, обучением, жильем, пенсионным обеспечением и так далее.
а статистики гласят, что за последние несколько десятилетий тут скорее деградация, чем движение вперед ;-)

Дак давайте в десять раз в баксовом выражении поднимем унутренние зарплаты и цены - сразу на порядок и ВВП увеличим ;-)

Цитата:
От пользователя: .Евгений

Вы купили машину. Вы можете включить ее в капитал

бредятина. Если какой-то богатый коллекционер покупает очередную тачку и она стоит у него в гараже - ее все равно точно также <b>посчитают в ВВП

этапачимуэта? :-)

неее! в ВВП посчитают ВСЕ - и производство энергии, и добычу и реализацию угля, производство металла, приборов для танка, а сам танк уже на последнем этапе :-D ;-)

бредятина. Это уже из другой оперы.
В ВВП опять же посчитают все производства комплектухи и материалов для этой фуры, иба в общем неважно производителям металла или там краски, или резины на что пошла их продукция - они продали ее? Записываем в ВВП
услуги по перевозке? - тоже записываем в ВВП.

Да вы чо хоть? Тут одни двоешники собрались штоле? :facepalm:
ВВП = сумма добавленных стоимостей. Типа, за вычетом расходов на производство.

Для денег выполняется закон сохранения количества денег. :-D
Если где-то прибавилось, значит где-то убавилось, если никто лишних денег не напечатал.

Совсем иная ситуация когда объем денежной массы возрастает (центробанк печатает)

Есть просто инфляция.

Вы читать умеете? Так почитайте http://www.grandars.ru/student/ekonomicheskaya-teo...
и не надо влажных фантазий.

На самом деле для увеличения безналичной денежной массы вам достаточно открыть вклад в любом банке (см. определение агрегата М2). ЦБ печатает лишь наличную денежную массу, объем которой для нашей экономики непринципиален.

артилейристские радары и у южной кореми неплохие, в реальной войне через 5 минут после посылки первого снаряда в подобный шойблинг прилетит первый томагавк в лучшем случае ,

только со следующего года - они что-то увидят - если доживут, шведские подслеповаты оказались для этих условий

:-D :-D :-D
А откуда взяли деньги, которые положили на вклад?
Там, откуда взяли, количество денег уменьшилось, а на вкладе увеличилось.В целом количество денег в экономике осталось прежним. :ultra:

Если заказчик аутсорсера отечественный - нет, по определению конечного продукта.
Если заказчик - нерезидент, см. пример Майкрософта выше.

Да, могут. По разным корзинам можно вычислять разные курсы паритета валют. Но когда это не является самоцелью, то паритет ставится вполне адекватный.

Мне лень перескакивать на другую тему и разотмечать то, что отмечалось. Поэтому пожму плечами и скажу, что по вашей логике раздутые услуги компенсируются раздутыми ценами военной продукции и таким образом доля последней в ВВП останется той же.

Это про какую же конкретную страну вы говорите? И не лежит ли вина за невзгоды на политическом вмешательстве в естественные экономические процессы?

В отношении зарплат было бы неплохо. И как вы это сделаете?

Пока машина стоит в гараже, ее вклад в ВВП равен ее продажной стоимости. Если машина работает, то она мультиплицирует свой вклад в ВВП.

Нет. Либо только конечный продукт, либо сумму продуктов минус сумму расходов - что даст одну и ту же цифру.

ВВП = Конечное потребление + Валовое накопление капитала (инвестиции в фирму, то есть покупка станков, оборудования, запасов, места производства) + Государственные расходы + Чистый экспорт (экспорт — импорт; может быть как положительным, так и отрицательным).
или
ВВП = сумма добавленных стоимостей.

ЦБ печатает безналичную денежную массу?
На самом деле для увеличения безналичной денежной массы вам достаточно открыть вклад в любом банке (см. определение агрегата М2). ЦБ печатает лишь наличную денежную массу, объем которой для нашей экономики непринципиален.

Я - нет.

02 Мая 2017 18:53


Цитата:
От пользователя: .Евгений

Если заказчик аутсорсера отечественный - нет, по определению конечного продукта.
Если заказчик - нерезидент, см. пример Майкрософта выше.


товарисч! ну шо вы бредите! в трех соснах прямо.


Цитата:
От пользователя: .Евгений

Да, могут. По разным корзинам можно вычислять разные курсы паритета валют. Но когда это не является самоцелью, то паритет ставится вполне адекватный.


Во смотрите, возьмем простой продухт - помидоры.
У нас они самой махровой зимой в магазине около 3.5 баксов за кг лежат. Летом понятно дешевле, так что в среднем по году наверное 2 бакса можно считать с точки зрения продаж производителя
В пиндосии на тот же продукт скажем цены от 2 до 12 баксов. В среднем народ берет по средней - то есть где-то 6-7 баксов за кило. То есть если будем чисто от цены считать, то в ВВП у пиндосов по тому же продукту будет записываться более чем в три раза больше на душу населения. Валовые продажи понятно тоже больше, просто потому, что там населения больше более чем в два раза.
то есть вот так вот внутренний баланс цен-зарплат уже повышает ВВП в разы по этому пункту.
понятно, что если будут считать по ППС, то картина будет несколько другой, куда более реальной.


Цитата:
От пользователя: .Евгений

Мне лень перескакивать на другую тему и разотмечать то, что отмечалось. Поэтому пожму плечами и скажу, что по вашей логике раздутые услуги компенсируются раздутыми ценами военной продукции и таким образом доля последней в ВВП останется той же.


как они могут "компенсироваться" , если скажем у пиндосов и услуги раздуты (стоят в разы больше в баксовом же выражении), и цены на военную продукцию тоже Напомню - у пиндов военные расходы в десять! раз больше наших. И за счет более дорого оружия, и за счет объемов и за счет более дорогих услуг, которые относятся на армию - в итоге все это так или иначе отражается в ВВП и разгоняет его.


Цитата:
От пользователя: .Евгений

Это про какую же конкретную страну вы говорите? И не лежит ли вина за невзгоды на политическом вмешательстве в естественные экономические процессы?


это конкретно про пиндосию. Согласно реальной статистике с конца 70-х примерно реальный уровень жизни у них снижался. Для компенсации этой тенденции видимо и была придумана рейганомика, накручивание долгового пузыря и т.п. Но судя по результатам тенденция не особо исправилась



Цитата:
От пользователя: .Евгений

В отношении зарплат было бы неплохо. И как вы это сделаете?


ну в десять конечно врядли. Но даже если в несколько раз, то это надо довольно много мер в экономике предпринимать по изменению баланса цен к примеру и по контролю импорта и много чего еще. В частности по внутренним ценам неизбежно вырастут цены на транспортные услуги, аренду жилья и вообще на недвигу, на медицину и различные услуги. В среднем и цены на базовые продукты питания тоже вырастут. Причем все это довольно серьезно вырастет. Ну и не забываем налоги. С налогами тоже придется снимать больше из доходов физлиц.
Это просто чтобы понятно было, что за все нужно платить и при росте зарплат ближе к уровню западных стран будут расти цены в тех сферах, которые наиболее надежно эти деньги у населения будут забирать.




Цитата:
От пользователя: .Евгений

Пока машина стоит в гараже, ее вклад в ВВП равен ее продажной стоимости. Если машина работает, то она мультиплицирует свой вклад в ВВП.


шо вы бредите? чем она мультиплицирует? потреблением бензина?
Не думаю, что будет большая разница, если человек вместо передвижения на своей машине будет ездить туда же общественным транспортом или на такси. Хотя в последних случаях наверное все же вклад в ВВП будет больше



Цитата:
От пользователя: .Евгений

Нет. Либо только конечный продукт, либо сумму продуктов минус сумму расходов - что даст одну и ту же цифру.


это у вас какая-то своя особенная методика.
Если ей пользоваться, то чушь получится
Конечный продукт для какойнить металлопрокатной компании - металл в виде листов и прочего профила.
Для угледобывающей - уголь.
и т.п.
Все так или иначе будет учтено в ВВП


Цитата:
От пользователя: .Евгений

ВВП = Конечное потребление + Валовое накопление капитала (инвестиции в фирму, то есть покупка станков, оборудования, запасов, места производства) + Государственные расходы + Чистый экспорт (экспорт — импорт; может быть как положительным, так и отрицательным).
или
ВВП = сумма добавленных стоимостей.



да вы тут можете хоть все определения ВВП собрать. Методов вычисления как известно несколько.
Что толку, если вы пытаетесь саму суть исказить!?
Ну или не понимаете просто


Цитата:
От пользователя: .Евгений

ЦБ печатает безналичную денежную массу?
На самом деле для увеличения безналичной денежной массы вам достаточно открыть вклад в любом банке (см. определение агрегата М2). ЦБ печатает лишь наличную денежную массу, объем которой для нашей экономики непринципиален.


введение в оборот денег в виде облигаций, кредитов и т.п. это тоже эмиссия

Вам бы к доктору - похоже с украинских сайтов "альтернативной истории" - заразу какую-то зацепили. ;-)

Вот, тут вы и демонстрируете свое непонимание макроэкономики. Например, Вы принесли наличку в банк и положили ее на депозит. Количество налички в стране изменилось? Нет, банк ее не съел. Количество безнала изменилось? Да - смотри определение денежного агрегата М2. Это называется банковский мультипликатор.
Потом ваш депозит вернется из банков в нефинансовую часть экономики в виде кредита. Тот, в свою очередь, приведет к открытию новых депозитов, и так далее.

Мне нравится, что Вы замечаете идиотизм в моем шуточном посте. Жаль, что в других постах запутинцев не замечаете того же. Я просто чуть повысил градус придурочности для наглядности, не более.

КНДР живет за свой счет! Развивает науку, технику. Да им не легко, но они трудятся, имеют длительность жизни больше чем в США.
Трудится всяко лучше чем жировать и сидеть на жопе.

мдя... острая интоксикация зомбоящиком...

В среднем на одного жителя республики приходится 0,12 га обрабатываемых земель,

в Бангладеш на одного жителя приходится 0,08 земли (всей - и пахотной и гор со скалами) :ultra:

плохому танцору всегда что-то мешает :-D

з.ы. хотя лучший пример будет Израиль - 0,25 га на человека (пустыни и горы и совсем немного плодородной земли) и при этом кормит другие страны.

Цитата:
От пользователя: .Евгений

Да, могут. По разным корзинам можно вычислять разные курсы паритета валют. Но когда это не является самоцелью, то паритет ставится вполне адекватный.

понятно, что если будут считать по ППС, то картина будет несколько другой, куда более реальной.

как они могут "компенсироваться" :-D

это конкретно про пиндосию. Согласно реальной статистике с конца 70-х примерно реальный уровень жизни у них снижался. Для компенсации этой тенденции видимо и была придумана рейганомика, накручивание долгового пузыря и т.п. Но судя по результатам тенденция не особо исправилась

ну в десять конечно врядли. Но даже если в несколько раз, то это надо довольно много мер в экономике предпринимать...

шо вы бредите? чем она мультиплицирует? потреблением бензина? :lol:

это у вас какая-то своя особенная методика.
Если ей пользоваться, то чушь получится
Конечный продукт для какойнить металлопрокатной компании - металл в виде листов и прочего профила.
Для угледобывающей - уголь.
и т.п.

введение в оборот денег в виде облигаций, кредитов и т.п. это тоже эмиссия :-p

з.ы. хотя лучший пример будет Израиль - 0,25 га на человека (пустыни и горы и совсем немного плодородной земли) и при этом кормит другие страны.

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2017 11:52]

Я говорю, что ВВП по ППС вполне адекватный. Вы говорите, что ВВП по ППС дает куда более реальную картину. Вы понимаете, о чем спор? Я - нет.

Напомню, что мы обсуждали долю военных расходов в ВВП и то, что для РФ она выше американской. Повторю: если вы считаете одинаково надутыми и ВВП, и военные расходы, то почему доля должна измениться?

Что за "реальная статистика" и какие именно ее показатели вы используете для измерения реального уровня жизни?

И даже принятие мер не гарантирует устойчивого состояния - см. пример РФ и обещание ВВП догнать ВВП одной небольшой европейской страны.

Машина мультиплицирует ВВП выполнением транспортных услуг.

Вы неадекватно понимаете простые экономические термины, путая микро- и макроэкономику. Беру и веду вас в Гугл.

"КОНЕЧНЫЕ ПРОДУКТЫ (final products) — товары и услуги, используемые конечными потребителями, в отличие от промежуточных продуктов, применяемых в качестве ресурсов в производстве других товаров и услуг. Таким образом, покупка хлеба учитывается как часть конечного спроса, чего нельзя сказать о муке, идущей на приготовление этого хлеба.

ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ (intermediate products) — товары и услуги, которые используются фирмой как факторы производства в процессе производства других товаров и услуг. Сталь, например, является промежуточным продуктом, имеющим множество сфер конечного использования, включая корпуса автомобилей и стиральных машин, гайки, болты и т. д.

Промежуточные продукты не принимаются в расчёт при определении валового национального продукта в исчислении национального дохода, поскольку этот показатель учитывает лишь стоимость конечных товаров и услуг".

Конгениально! (по сравнению с остальным это хоть что-то)
А что ЦБ не печатает деньги, не управляет выдачей кредитов и тем паче выпуском ценных бумаг, вы согласны? (только ускоряет или подтормаживает эти процессы)

Конгениально! (по сравнению с остальным это хоть что-то)
А что ЦБ не печатает деньги, не управляет выдачей кредитов и тем паче выпуском ценных бумаг, вы согласны? (только ускоряет или подтормаживает эти процессы)

Банк России осуществляет следующие функции[17]:

Во взаимодействии с Правительством России разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику, политику развития и обеспечения стабильности функционирования финансового рынка России;
Монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение, утверждает графическое обозначение рубля в виде знака;
Является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их рефинансирования;

Традиционное отведение роли кредитора последней инстанции именно центральному банку объясняется его практически неограниченной способностью (как эмитента денег) предоставлять ликвидность кредитным организациям во время кризиса.

Господа, никак вы нацелились проверить мою профпригодность? Так для этого сперва нужно подтвердить свою компетентность. А на форумах при отсутствии профессионального сообщества и репутации в нем компетентность подтверждается только демонстрируемыми знаниями. Вот когда вы их продемонстрируете, вот тогда я с вами стану говорить гораздо более уважительно.

чувак! тебя просто в свое время недоучили или просто от рождения такой уже, что простых вещей не понимашь :-D

"вполне адекватный" и "более реальный" это две большие разницы, как говорят в Одессе :-D Приближение к реальности еще не создает адекватности ;-)

то еще неизвестно у кого доля военных расходов будет выше в реальном секторе

Военные расходы вам почему-то так активно не нравятся

Муж - Жене:
- Иди ко мне, моя рыбонька!
У Жены начинается мыслительный процесс:
"Раз рыбонька, значит большая,
Раз большая, значит хищник,
Раз хищник, значит с зубами,
Раз с зубами, значит собака,
Раз собака, значит сука..."
-МАМА, МАМА, он меня сукой обозвал!!

Для наивных и туповатых еще у Хайнлайна в романе 60-х годов было описано, как главный герой попадает на 30 лет в будущее и там попадает на работу по утилизации автомобилей. Весь фокус, что ему приходится утилизировать только что сошедшие с конвейера автомобили :-D Ситуация на первый взгляд парадоксальна, но весьма адекватна современности.

ну видимо когда считают по реальному уровню жизни, качеству потребления, с учетом реальных доходов и инфляции.

а чоу, не догнали чтоли? :-D
если по реальным секторам вон даже джапанцев обогнали и на 4 место в мире вышли ;-)

гы, в том то и дело, что если она просто стоит в гараже, как один из десятка коллекционных экземпляров у какого-то богатенького буратины и используется хорошо если раз в месяц, то она ничего не мультиплицирует, а просто увеличивает ВВП при покупке. Причем дорогая шикарная тачка для коллекции повышает ВВП в разы больше, чем недорогая утилитарная, хотя пользы от нее меньше :-D

По твоей логике бОльшая часть экономики вообще ничего не создает для ВВП ;-)

однако в ВВП учитываются и удобрения, которые нужны для выращивания сельхозпродукции. Как впрочем и вообще вся продукция химпромышленности. И трактора, которые не скушаешь сами по себе. И электроэнергия, которая нужна на всех этапах во всех производствах ;-)

чувак, разберись с бардаком в головах! ;-)

А шо такое кредиты от ЦБ, как не рисование по сути денег в компутере? :-D ;-)

увы, щас неучей, которые считают себя крутыми профи слишком много. Особенно по финансам и юриспруденции :-D

Господа, никак вы нацелились проверить мою профпригодность? Так для этого сперва нужно подтвердить свою компетентность. А на форумах при отсутствии профессионального сообщества и репутации в нем компетентность подтверждается только демонстрируемыми знаниями. Вот когда вы их продемонстрируете, вот тогда я с вами стану говорить гораздо более уважительно.