Сколько стоит плавание крейсера «Адмирал Кузнецов» в Сирию и обратно?
v
vrfrob
Не удивлюсь, что там вместо ремонта дорог строится какой - нибудь храм - на - воде. Кстати, кто имеет связь с Алексеем, напишите ему про наш, местный пир во время чумы.
Гендиректор УГМК Андрей Козицын и председатель совета директоров Русской медной компании Игорь Алтушкин решили сделать подарок к 300-летию Екатеринбурга и к 2023 году на свои средства построить новый собор Святой Екатерины.
З
Злобный УПЫРЬ™
На самом деле альтернатива "Кузнецов" или "дороги в Воронеже", реально есть, говоря более научным языком, это какую степень милитаризации может себе позволить страна с уровнем экономики, как наша, чтобы с одной стороны обеспечить безопасность и оборону, с другой, иметь нормальный уровень жизни, так как это тоже - безопасность, оборона и т.п. Как показал опыт позднего СССР, который распался от внутренней слабости, в том числе, экономической, а не от внешней агрессии.
Я просто хотел сказать, что Навальный использует приём манипулирования масссами. Сирия и дороги. И пошёл срач. А Алексею +100500 к карме, разоблачитель типа. Мне вот что более интересно - когда перестанем кормить Москву и всей страной строить прекрасные дороги, по которым ездит Навальный? Вот хоть сто Кузнецовых в поход посылай, а в Мск дороги хуже не станут. А смысл похода Кузи таков - отработать действия авиакрыла в боевой обстановке и затем распилить Кузю на металлолом Ща неэффективностью. Именно работа палубной авиации, а не бряцанье оружием, которым Кузя, как недоавианосец, не является.
З
Злобный УПЫРЬ™
Гендиректор УГМК Андрей Козицын и председатель совета директоров Русской медной компании Игорь Алтушкин решили сделать подарок к 300-летию Екатеринбурга и к 2023 году на свои средства построить новый собор Святой Екатерины.
Ну раз это действительно так, то пусть будет. Где - то проходила информация, что и область тоже инвестирует, впрочем, за темой не слежу.
S
Stavr
Военный смысл похода "Кузи" в Сирию равен нолю.
я вас умоляю! вам то откуда знать!
летчиков надо тренировать в боевых условиях? Надо!
Новые типы самолетов проверить в реальных условиях надо? Надо. Если где что не так, сразу всплывет. Можно будет поправить.
На продажах этих самолетов потом отобьется.
Так же как строительство больниц дорог и .... А если скажем построить электростанцию, то появляется ещё один плюс прибыль от
продажи электроэнергии.
я не списиалист, чтобы судить где больше эффект от вложений. Но предполагаю, что при вложении в ВПК и армию деньги играют мощнее
злопинды во время Великой депрессии строили дороги, но это позволило им всего лишь как-то где-то продержаться до ВМВ. Зато за ВМВ на военных заказах их ВВП вырос чуть не в три раза или как-то так. Что есть вполне показательно
Путен вчера вот немало про медицину кстати говорил. Ну там связь хорошую по интернету до каждой самой мухосранской больницы наладить - дополнительное поле для ИТ отрасли, которая и так неплохо растет последние годы. Телемедицина там, все дела. Роботами вот медицинскими оснащать наверное будут больше.
Хотя по мойму роботов надо налаживать своих, а не у пиндосов этого древнего давинчю покупать Оне еще стоит там нехило как-то. Несколько мульонов зеленых чтоли
Какой просто для вложений в медицину! В каждой мухосранской больнице если такого поставить, так глядишь можно будет даже операции делать через инторнет. Ну со временем конешно Не всегда же возможно везти человека куда-то в более крупные города, надо быстро. А держать хороших врачей в глуши тоже смысла нет.
п
пациент скорее жив...
Я просто хотел сказать, что Навальный использует приём манипулирования масссами.
Ну, естественно, он же типа политик.
А смысл похода Кузи таков - отработать действия авиакрыла в
боевой обстановке
Я Вас умоляю, какая-такая там боевая обстановка? "Кузе" противодействует шестой флот? Или у повстанцев, террористов, и прочих , кого бомбят в Сирии, есть средства ПВО? Тренируйтесь на Севере, сколько угодно, но это же не то, с т.з. пиара? Не говоря уже о чисто военных гешефтах, звездочки, награды, командировочные, "боевые".
затем распилить Кузю на металлолом Ща неэффективностью.
Никто его пилить не будет, а будут капитально ремонтировать. ГСУ, возможно заменят ПКР на новые, может еще что-то.
которым Кузя, как недоавианосец, не является.
Он, как и его собратья, в свое время строился не для колониальных войн, а как плавучая база для авиации ПВО флота. На случай, когда наземные аэродромы морской авиации разбомбят натовцы, а у нас вот чего есть. Такой компромисс, между нехваткой средств на "полноценные" авианосцы, и желанием таки быть не хуже янки. Собственно, давняя наша традиция, и вот опять, она же, если речь о походе в Сирию.
п
пациент скорее жив...
я вас умоляю! вам то откуда знать!
оттуда
п
пациент скорее жив...
И вообще, граждане - "патриоты", уясните уже раз и на всегда.
Гособоронзаказ является двигателем экономики только в случае, если это гособоронзаказ на НИОКРы, результатами которых являются технологии двойного назначения.
Классика жанра - военный и мирный атом, тефлон, интернет.
В СССР с двойным назначением всегда было сложно, из-за повышенной секретности. А в РФ - сложно уже просто с НИОКРами.
Закупки же вооружений, как таковых, - это просто перекладывание денег из одного кармана (большинства налогоплательщиков / получателей ренты) в другой (ВПК-шный), не имеющее мультипликативного эффекта. С этой точки зрения, льготная ипотека куда как эффективней.
[Сообщение изменено пользователем 02.12.2016 13:01]
Гособоронзаказ является двигателем экономики только в случае, если это гособоронзаказ на НИОКРы, результатами которых являются технологии двойного назначения.
Классика жанра - военный и мирный атом, тефлон, интернет.
В СССР с двойным назначением всегда было сложно, из-за повышенной секретности. А в РФ - сложно уже просто с НИОКРами.
Закупки же вооружений, как таковых, - это просто перекладывание денег из одного кармана (большинства налогоплательщиков / получателей ренты) в другой (ВПК-шный), не имеющее мультипликативного эффекта. С этой точки зрения, льготная ипотека куда как эффективней.
[Сообщение изменено пользователем 02.12.2016 13:01]
З
Злобный УПЫРЬ™
Тренируйтесь на Севере, сколько угодно, но это же не то, с т.з. пиара?
Уже натренировались. Теперь пришло время поработать по реальным целям. Пиар - только для уплротых поцреотов разве что. Боевая единица, существующая в одном экземпляре с кучей недостатков, о которых военные с порят с момента проектирования сабжа - странный пеар.
Никто его пилить не будет
Думается, будут. Дешевле новый построить. Вообще, не я про попил первый брякнул, а вояки.
Он, как и его собратья, в свое время строился не для колониальных войн, а как плавучая база для авиации ПВО флота. На случай, когда наземные аэродромы морской авиации разбомбят натовцы, а у нас вот чего есть.
Тут не соглашусь, ибо кэп подсказывает, что на Кузю вся морская авиация с наземных аэродромов не поместится. ))))
[Сообщение изменено пользователем 02.12.2016 10:23]
Л
Люблю пиво
. На случай, когда наземные аэродромы морской авиации разбомбят натовцы, а у нас вот чего есть. Такой компромисс,
Имхуется авианосцы проще вынести, они ближе всего к врагу хотя бы в силу географии. Авианосцы в СССР планировались для прикрытия с воздуха подводных лодок с сяо, на ТВД куда авиация с наземных аэродромов не долетит...
Я Вас умоляю, какая-такая там боевая обстановка? "Кузе" противодействует шестой флот?
Как то карта восточного средиземноморья показалась с дислокаций кораблей ВМФ России и НАТО. Живого места не было, по два десятка кораблей с обеих сторон. Наши как раз объявили про бесполетную зону над Сирией. Я ещё подумал, одной ракеты достаточно, даже случайно запущенной, чтобы война началась...
v
vrfrob
я не списиалист, чтобы судить где больше эффект от вложений. Но предполагаю, что при вложении в ВПК и армию деньги играют мощнее
Если брать конкретно ВПК и дороги, то да военный заказ тянет за собой развитие больше отраслей промышленности. Но если брать в целом всю социальную инфраструктуру...
Мне кажется неправильно называть это вложениями, это скорее затраты на нормальное функционирование государства под вложениями всегда понимается извлечение прибыли а тут прибыль подсчитать затруднительно, но эти затраты стимулируют рост экономики. Вложение -это например Роснано (другое дело эффективное или нет).
п
пациент скорее жив...
кэп подсказывает, что на Кузю морская авиация с наземных аэродромов не поместится. ))))
Естественно, речь идет о собственной эскадрилье "Кузи", как раз на ПВО и заточенной.
Теперь
пришло время поработать по реальным целям
По стратегическим сараям и пикапам?
Еще раз, боевая обстановка для летчиков, это действия в условиях реального противодействия ПВО/ВВС противника. Все остальное - приближенная к боевой, т.е. разницы с действиями на полигоне - мало.
Имхуется авианосцы проще вынести, они ближе всего к врагу хотя бы в силу географии. Авианосцы в СССР планировались для прикрытия с воздуха подводных лодок с сяо, на ТВД куда авиация с наземных аэродромов не долетит...
ПЛАРБ вы с воздуха никак не прикроете, а только демаскируете. Да и советский ВМФ это не был "флот открытого моря", его задача - защита территории СССР с морских направлений. А "Кузнецов", кроме самолетов, имеет еще и неслабый набор ПКР, и зенитных ракет. Т.е. это такой "крепкий орешек".
Основной, это трамплин вместо катапульты, что как раз не позволяет взлетать самолетам с полной ракетно-бомбовой и топливной нагрузкой. И усугубляется
неисправностью ГСУ -> неэкономичность, и ограниченная возможность движения на полном ходу, который , опять таки необходим для взлета самолетов. Этот недостаток попытаются устранить ремонтом - заменой ГСУ. Понятно, что это полумера. Но только так можно сохранить компетенции в палубной авиации и
эксплуатации корабля такого типа. с кучей недостатков, о которых военные с порят с момента проектирования сабжа
Имхо, в России сейчас нет верфи, способной построить такого типа корабль. Возможно, "Севмаш", но в ущерб программе строительства новых ПЛАРБ, что вряд ли целесообразно.
Дешевле новый построить.
Л
Люблю пиво
ПЛАРБ вы с воздуха никак не прикроете, а только демаскируете.
Отчего? Враг обнаружил подводную лодку у своих берегов и безнаказанно утюжит участок моря своей авиацией. Систем ПВО у лодки нет. Для прикрытия используют палубную авиацию авианосцев...
п
пациент скорее жив...
Враг обнаружил подводную лодку у своих берегов и безнаказанно утюжит участок моря своей авиацией. Систем ПВО у лодки нет. Для прикрытия используют палубную авиацию авианосцев...
"Синева" достанет до Нью-Иорка практически не отходя от причальной стенки родной базы. А так то, территория восточная США достижима из большей части Северной Атлантики, а западная, из такой же обширной по площади, западной акватории Тихого Океана. И искать подводную лодку, которая полностью автономно может находиться под водой несколько месяцев, задачка та еще. А вот в случае сопровождения ее авианосцем, и искать ничего не надо
Это так, в качестве апа.
З
Злобный УПЫРЬ™
Еще раз, боевая обстановка для летчиков, это действия в условиях реального противодействия ПВО/ВВС противника. Все остальное - приближенная к боевой, т.е. разницы с действиями на полигоне - мало.
Вот что имеем в Сирии, то и используем. Это в плане боевой учёбы, как бы это странно не звучало, все равно лучше, чем просто учения. Ну сгоняли в Сирию, чтобы авиакрыло по тренировать, считай те же учения. ))
Основной, это трамплин вместо катапульты
Трамплин спилить, ЯЭУ воткнуть, вот и заживем. )))
Имхо, в России сейчас нет верфи, способной построить такого типа корабль. Возможно, "Севмаш", но в ущерб программе строительства новых ПЛАРБ, что вряд ли целесообразно.
Говорят, Николаевские судоверфи, откуда сабж родом, сейчас простаивают в ожидании заказов.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Деньги у городов забирает себе вертикаль власти.
Потом она распределяет их по своему усмотрению, это факт.
Дороги ремонтируются за деньги, если Вы совсем не в курсе.
Денег администрации не хватает, ибо они расходуются на войну в Сирии, подготовку к ЧМ, и аппетиты чиновников казнокрадов..
На дворе времена разорения, называемом Кремлём оптимизацией.
У вас как всегда- "в огороде бузина а в Киеве дядька.":-)
Деньги на ремонт дорог беруться из дорожного фонда, деньги на поход "Кузнецова" из бюджета МО.
Дорожный фонд пополняется с акцизов на топливо и транспортного налога.
Бюджет МО финансируеться из Бюджета РФ.
Надоело уже тыкать вас носом каждый раз, начните заниматься самообразованием, а то так до пенсии и останетесь в инфантильном состоянии.
п
пациент скорее жив...
Деньги берутся
из тумбочки. (с)
Надоело уже тыкать вас носом
Л
Люблю пиво
А вот в случае сопровождения ее авианосцем, и искать ничего не надо
Авианосец в сотнях км от лодки, подлетное время палубной авиации несколько минут...
И
Игорь Do
Ответ не верный.
это не ответ, это констатация факта, исходящего из вашего поста.
Ещё хорошо пригласить иностранных инженеров и рабочих добывать нефть в
Сибири,
Да проще продать все наши месторождения иностранцам, а на полученные деньги
а зачем?
чтоб иностранный мужик делал всю чёрную работу?
с этим и российский неплохо справляется, хоть с добычей нефти и потом с производством нефтепродуктов, хоть с бокситами и получением алюминиевых чушек.
а потом уже можно продавать эти продукты тем же иностранцам.
только с этих денег всё-равно на "воронежские дороги" не обламывается, а мужику достаётся дорожающий бенз, при любых раскладах по стоимости нефти на бирже.
З
Злобный УПЫРЬ™
Авианосец в сотнях км от лодки, подлетное время палубной авиации несколько минут...
А зачем? Современные ПЛ ходят поодиночке, иногда - парами. Главное - скрытность, т.е. чем меньше сопровождающих, тем лучше. Лучшее средство обороны от противника - плыви глубже да тише. ))) Более того, ПЛ, бывает, прикрывают крупные надводные соединения кораблей.
Л
Люблю пиво
Более того, ПЛ, бывает, прикрывают крупные надводные соединения кораблей.
В обязательном порядке прикрывают, но это другой тип лодок, без сяо...
Лучшее средство обороны от
противника - плыви глубже да тише. ))
Не обсуждается, только современный атомоход шумит как заводской цех, плюс со спутников по возмущению воды умеют определять текущее расположено лодки. Авиация для прикрытия нужна...
f
forest
Мы судим со своей колокольни, которая скорее всего не большой высоты, а потому все эти обсуждения я думаю далеко не объективны, так языком помолоть.
Одно ясно, что Навальный готовится к выборам и подобного рода роликов будет еще очень много: про ямы, про некачественные лабутены, конечно про ЖКО, кружевные трусики, ФСБ и ..........
Одно ясно, что Навальный готовится к выборам и подобного рода роликов будет еще очень много: про ямы, про некачественные лабутены, конечно про ЖКО, кружевные трусики, ФСБ и ..........
З
Злобный УПЫРЬ™
кружевные трусики
Кстати да, продать фесь военно - морской флот на металлолом и закупить на все деньги кружевных трусиков.
З
Злобный УПЫРЬ™
современный атомоход шумит как заводской цех
Не так уж он и шумит, кроме того, существует множество способов, основанных на физике распространения звука в воде, избежать обнаружения.
Авиация для прикрытия нужна...
От кого или чего? Как правило, РПКСН пасут уже от пирса, пасут подводные же лодки, и пасут в течение всего похода. Своеобразная игра в кошки - мышки. И пасут с одной единственной целью - в случае чего, уничтожить до момента возможного запуска ракет. Как тут может помочь авиация прикрытия - не ясно, сплошная демаскировка. Авиация если уж и нужна, то только на случай нештатной ситуации - авария, незапланипованное всплытие и прочая пурга.)))
S
Stavr
Это так, в качестве апа.
достанет та может и достанет, но если надо вывести лодку в открытый окиян, а тут поблизости от баз болтаются всякие ненужные натовские корыта, то прикрыть зону выхода подводных лодок и разогнать всякую наблюдающую мелочь вблизи побережья вполне себе нормально таким вот крейсером с самолетами
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.