Жесткая речь Райкина о цензуре и «наездах» на искусство
Т
Типичный Областник
Значит и нет его, правильно?
Ну, увидишь фашиста, напиши на него заяву и его посодют. Ну или штрафанут на 500k за разжигание.
В чем проблема-то?
З
Затворник
Ну ляпнул кто то , что надо в стране составить списки нацпредателей, пятиколонников и либерастов, загнать их в лагеря и перестрелять. А если у него на рукаве нет свастики, в нагрудном кармане портрета фюрера и усиков аляГ. Как доказать то , что это и есть фашизм -фашизм обыкновенный?
V
Vlados1984
Довольно интересный прямой диалог Е.Миронова и президента В.Путина о защите от искусства людей, чувства которых задели. Основатель «системно-вертикального подхода» В.Путин попросил Е.Миронова помочь ему создать критерии в искусстве.
Но позвольте, ведь критерии — это ведь элемент алгоритма. Может ли быть алгоритм в области искусства? А в области интимных отношений? Вопрос риторический. Конечно — нет, не может. Это всегда субъективная оценка на основе знаний, ощущений и способностей.
Есть законы, которые охраняют права людей. Обеспечивайте их соблюдение. В том числе и с помощью судебной системы и правоохранительных органов (Благо этих охранных органов в достатке). Но область чувств и ощущений оставьте уже людям. Они заслужили это за многие века. Здесь, как правильно заметила одна из сторон диалога (В.Путин), очень тонкая грань, настолько тонкая, что никакие критерии не подкрадутся и близко.
Если чьи-то чувства задеваются. Обеспечьте диалог в обществе и обсуждения в центральных СМИ (были бы независимые и не надо было обеспечивать). Но увы, никакого диалога, никаких дискуссий на центральном ТВ не наблюдалось. Довольно легко предсказать что будет . Соберутся уважаемые люди, им дадут денег из бюджета, они напридумывают критериев, которые невозможно будет применить; да и прочесть, без слез или смеха.
И еще , почему-то с трудом рисуется образ драматурга, который держит в голове формальные критерии по защите чужих чувств. Либо критерии, либо искусство. Только вот такой несложный алгоритм и возможен.
Но позвольте, ведь критерии — это ведь элемент алгоритма. Может ли быть алгоритм в области искусства? А в области интимных отношений? Вопрос риторический. Конечно — нет, не может. Это всегда субъективная оценка на основе знаний, ощущений и способностей.
Есть законы, которые охраняют права людей. Обеспечивайте их соблюдение. В том числе и с помощью судебной системы и правоохранительных органов (Благо этих охранных органов в достатке). Но область чувств и ощущений оставьте уже людям. Они заслужили это за многие века. Здесь, как правильно заметила одна из сторон диалога (В.Путин), очень тонкая грань, настолько тонкая, что никакие критерии не подкрадутся и близко.
Если чьи-то чувства задеваются. Обеспечьте диалог в обществе и обсуждения в центральных СМИ (были бы независимые и не надо было обеспечивать). Но увы, никакого диалога, никаких дискуссий на центральном ТВ не наблюдалось. Довольно легко предсказать что будет . Соберутся уважаемые люди, им дадут денег из бюджета, они напридумывают критериев, которые невозможно будет применить; да и прочесть, без слез или смеха.
И еще , почему-то с трудом рисуется образ драматурга, который держит в голове формальные критерии по защите чужих чувств. Либо критерии, либо искусство. Только вот такой несложный алгоритм и возможен.
Т
Типичный Областник
Ну ляпнул кто то , что надо в стране составить списки нацпредателей, пятиколонников и либерастов, загнать их в лагеря и перестрелять. А если у него на рукаве нет свастики, в нагрудном кармане портрета фюрера и усиков аляГ. Как доказать то , что это и
есть фашизм -фашизм обыкновенный?
Не, ну если энти нацпредатели действительно нарушают закон и вредят государству и народу (например, шпионят или устраивают диверсии/провокации), то почему нет? Пусть отвечают по закону.
И это не фашизм, а банальная уголовщина.
S
SSWWLL
Но суть не в этом. Да, была война и обе стороны злоупотребляли насилием. А кто эту войну развязал-то? Кто пропагандировал лозунг "Превратим империалистическую войну в войну гражданскую"? Большевики!
Мы уже достаточно подробно обсудили что такое гражданская война и кто её начал. А также какое значение вкладывали в понятие «гражданская война» большевики.
Краткий выжимок:
1.
Гражданская война в России началась 25 мая 1918 года после восстания Чехословацкого корпуса. Это восстание началось по приказу Антанты.
2.
Гражданская война, которую хотели большевики, началась и закончилась в октябре — ноябре 1917 года.
S
SSWWLL
Поэтому когда говорят, что атеисты-пушистеки прогрессивны и никого не притесняют, я привел конкретный пример в лице большевиков.
Не привели. Просто притянули к бороде.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Театры, по сути, давно уже превратились в центры паразитизма и дармоедства
Не равняйте их вот так огульно. Все они в разных условиях.
Сравните свои же Драм театр и театр Коляды.
Не равняю и готов сделать для некоторых «классических» театров исключение. Но в случае Коляды или Райкина все мои высказывания выше остаются в силе.
Т
Типичный Областник
Не привели. Просто притянули к бороде.
А много большевиков было не атеистами?
Д
Дoктор Джи
Хм, актер вжился в свою роль, думаю папе было бы стыдно.
З
Затворник
А так то да. Что кстати у нас остаётся из более менее свободных и независимых. ТВ и кино уже под полным контролем. С интернетом борьба ведется, в меру сил и возможностей. Остаётся театр, где всё же живые люди(не боты) несут своим зрителям разумное доброе вечное... При том что в театре за ником не
спрячешься, и каждому артисту на сцене рот не заткнешь. Может ляпнуть ведь чего нибудь, не по сценарию. Собственно это видимо и есть основное отличие от кино, в котором всё может быть выверено, поставлено подставлено и абсолютно проверено.
Ну таки да получается театр был , есть и будет источником крамолы , с которой власть вынуждена была бороться во все времена. И ведь что примечательно-выжил таки театр. А где теперь та или иная власть?
Ну таки да получается театр был , есть и будет источником крамолы , с которой власть вынуждена была бороться во все времена. И ведь что примечательно-выжил таки театр. А где теперь та или иная власть?
S
SSWWLL
А так то да. Что кстати у нас остаётся из более менее свободных и независимых. ТВ и кино уже под полным контролем. С интернетом борьба ведется, в меру сил и возможностей. Остаётся театр, где всё же живые люди(не боты) несут своим зрителям разумное доброе
вечное...
Другими словами, театр, который висит на шее государства, должен на это государство гавкать? Вы там ничего не попутали?
S
SSWWLL
А много большевиков было не атеистами?
Представления не имею, но думаю, что немного.
А какое это имеет отношение к высказанной Вами лжи о гражданской войне?
Т
Типичный Областник
А какое это имеет отношение к высказанной Вами лжи о гражданской войне?
А в чем ложь-то?
Большевики это радикальное крыло РСДРП, которое всю жизнь пропагандировало и исповедовало терроризм. Политические убийства, вооруженные грабежи, "эксы".
Конкретно Ленин в своих трудах обосновывал необходимость терроризма "в данный исторический момент".
Это было и до революции, и во время революции, и после революции (до тех пор, пока наиболее одиозных большевиков не выпилил Сталин).
И при все при этом большевики являлись атеистами и пропагандировали атеизм. И в том числе всячески притесняли верующих: грабили, убивали, и т.д.
Такой вот типичный образец атеистического экстремизма.
P.S. Речь не идет о том, что оппоненты большевиков не применяли террор.
Просто я привел большевиков как пример именно атеистического экстремизма и терроризма. Чтобы показать, что экстремизм бывает не только религиозным, но и атеистическим.
V
Vlados1984
ТВ и кино уже под полным контролем
Много кабельных и интернет-каналов. Оппозиционные- тоже есть. Смотрите их..
S
SSWWLL
А в чем ложь-то?
Речь шла о гражданской войне.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.