Запах войны 2016

SSWWLL
От пользователя Игорь Do
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Ну вот что делать! Не могу я не мыслить «чужим штампом»

скорее всего да.
Вы им не мыслите (тут я оптимистичен был, какюсь), Вы их просто ретранслируете.

Вам с этим жить.
меня подобные персонажи не интересуют.

Я так и знал, что моё упрямство с 2 x 2 = 4 приведёт к тому, что я потеряю Вас в качестве собеседника. Ну ничего страшного, тут по форуму ещё много тусуется ребятишек, которые убеждены в том, что 2 x 2 может равняться и 818518, и 51864851, и 34168541865. Они мне с успехом Вас заменят.
:-)
2 / 3
Типичный Областник
От пользователя Игорь Do
а если вы до сих пор не поняли, чем обернётся такая (как сейчас происходит) долгосрочная аренда российских земель и что такое ТОР (и как там может оказаться тот же Китай).

Земли-то в аренду предлагается сдавать кому? Конкретно Китаю, как государству?
Или зарегистрированным в РФ юрлицам? Пусть и с китайским участием.

Вы же не считаете землю под ТЦ Икея голландской, а под концерном Калина - британской. И не поднимаете кипеш по этому поводу. Потому что повода нет. Кто бы ни был собственником/арендатором, земля остается в российской юрисдикции.
Так к чему тогда регулярно набрасывать про аренду на ДВ?
Што за панека?
:facepalm:
7 / 4
SSWWLL
От пользователя Затворник
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Оставьте своё словоблудие для предстоящего праздника.

Вот чудак. Для тебя Конституция это словоблудие? Совсем уже с катушек...

Снова мания величия? Вы уже переплюнули Наполеона и стали приравнивать свой бред с Конституцией РФ? :-D
1 / 2
SSWWLL
От пользователя Игорь Do
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Не лгите, пожалуйста. Я отвечал на конкретный вопрос заданный мне. Вопрос я не изменял и не выбирал.

в чём тут ложь?
Крым в 21-ом веке не был российским.
он был в составе Украины по договору, 20-го века.
референдум был, но не без вопросов и самое главное, как он укладывался в действующую Конституцию государства. которой пренадлежал.

Ещё как укладывается.
Украина могла выйти из СССР только соблюдая законы СССР. А это значит, что на территории Крымской республики обязательно должен был быть проведён референдум, на котором должна была быть решена судьба этой республики.
Референдум проведён (причём дважды и с одинаковым по сути результатом). Какие у Вас претензии.
:ultra:
2 / 2
el gato negro
От пользователя Затворник
Прикольно звучит. Крым вошёл в состав России по итогам референдума, запрещенного в Российской Федерации

Небольшой экскурс в недавнюю историю. Референдум в Крыму 91-го года.

До 24.09.1991 г. УССР являлась частью СССР. Крымская АССР являлась частью УССР.
24.09.1991 года было провозглашено о создании нового государства - Украины. Это не был выход из состава СССР. А было именно создание нового государства. Это и записано в "Акте о провозглашении независимости". При провозглашении независимости были полностью проигнорированы Конституция СССР и специальный Закон СССР, регулирующий порядок выхода союзных республик из состава СССР.
Далее, 04.09.1991 г. Крымская АССР объявляет о своём суверенитете. В той Декларации указано, что Крым является частью УССР и частью СССР. Т.о. Крым подтвердил на своей территории юрисдикцию СССР. Т.е. той Декларацией Крым заявляет, что не является частью новоиспеченной Украины.

12.09.1991 г, в ответ, новая Украина принимает Закон о правопреемстве Украинской ССР. В этом Законе Украина заявляет, что "На территории новой Украины действует Конституция и законы УССР"

Т.о. приняв Конституцию УССР, а по сути принимается конституция нового государства без народного голосования, 12.09.1991 г новая Украина включила в свой состав уже суверенное государство Крым.

04.10.1991 г н. Украина приняла Закон о создании нацгвардии. С этой даты на территории суверенного! государства Крым, которое находится под юрисдикцией СССР, дислоцируются войска н. Украины.

О как...

[Сообщение изменено пользователем 18.10.2016 16:23]
5 / 1
Затворник
От пользователя SSWWLL
Путин разобрался только с маленьким клочком из той огромной кучи проблемных территорий на российско-китайской границе, которая осталась от Готторпов-Романовых. Последним клочком.

остров Даманский, из-за которого в 1969 году пролилась кровь и который, тем не менее, отошел к Китаю.
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2012/08/15/pogranichno-vizo...
Итак- 2004 год.Тарабаров полностью отдан Китаю, а Уссурийский – лишь частично.Территория обоих участков (около 375 кв. км)
А самой чувствительной потерей для России явилась, очевидно, передача Китаю в 2005 году 174 квадратных километров территорий близ Хабаровска
Вики к примеру сообщает нам про спорные территории :
"Пограничные взаимоотношения России и Китая ПОЛНОСТЬЮ урегулированы после передачи Китаю в 2005 году территорий общей площадью 337 квадратных километров. Однако, в 2012 году Китай вновь выдвинул претензии к России, на этот раз на Алтае."
"аналогичным образом завершится и нынешний территориальный спор между двумя странами — по поводу 55-километрового участка совместной границы в Горном Алтае. Ведь по-иному вести переговоры с Китаем Россия сейчас просто не в состоянии."
Пожалуйста-краткая выборка. Собственно даже будучи особо и не в курсе этих процессов вполне себе легко и правдоподобно предположил. Что однако оказалось правдой. Есть там даже одна фраза, кот. у меня как у истинного патриота вызвала отторжение:
"Россия, дряхлеющая на фоне стремительно растущего Китая, была вынуждена была пойти на эти уступки."
Поначалу. Но таки сумев побороть, всё же пришёл к выводу-от правды не уйдёшь
2 / 3
ПоплавочникX
От пользователя Игорь Do
я Вам задал простые вопросы.

Однако ... Хотя , люди разные бывают и допускаю, что для Вас все эти вопросы , по сути охватывающие геополитические вещи большого масштаба и большой , если не сказать , что космической , важности , являются простыми , но не уподобиться бы при решении или разборе их Шарикову , который по какому-то вопросу или вопросам целую переписку двух далеко не глупых людей прочитал , которые эти вопросы долго решали между собой и не могли придти к единому мнению или что-то в этом роде , а вышеозначенный Полиграф Полиграфович моментально нашёл простой и однозначный ответ буквально на всё.
И тем не менее , я попробовал начать разбор первого вопроса и попросил только пояснить , что Вы имеете ввиду конкретно под заявленными методами и где РФ применяет их методы ? Эти вопросы ещё проще и более конкретны и согласитесь, что без понимания того, что именно Вы имеете ввиду разобраться в чём-то будет совершенно невозможно или возможно, но каким-то случайным образом при полном отсутствии конкретики , что маловероятно .
0
Затворник
От пользователя SSWWLL
Референдум проведён

От пользователя el gato negro
Референдум в Крыму 91-го года.


Всё это замечательно. Неясно только одно-так много разлагольствуя о нарушениях итогов референдума 91 года прочими странами- когда мы то сами , т.е. Россия наконец зайдет обратно в СССР. Давайте же с себя и начнём.
И ведь как логично всё получится. РФ вступает назад в СССР, а затем присоединяет к нему новые старые страны.
В противном случае , не будучи самой в СССР , какой смысл кивать на референдум за сохранение СССР. Сама РФ вот как уже 25 лет это волеизъявление народа и нарушает
1 / 3
el gato negro
От пользователя Затворник
И ведь как логично всё получится. РФ вступает назад в СССР, а затем присоединяет к нему новые старые страны.
В противном случае , не будучи самой в СССР , какой смысл кивать на референдум за сохранение СССР. Сама РФ вот как уже 25 лет это волеизъявление народа и нарушает

Вот вы сейчас вообще поняли, что сами написали?
СССР не тождественен РФ. А вот РФ тождественна РСФСР.
Знаете, есть один праздник 12 июня? Так вот он как бы намекает, что в 1990 г. в этот день была принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР.
И в ней говорится о приоритете Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР.

Я догадываюсь откуда опусы, вы просто не в курсе.
4 / 0
ПоплавочникX
От пользователя .Евгений
Среди восхищения языческими доблестями вдруг задумайтесь, не услышите ли вы после всего именно это: "Я никогда не знал вас!"

Начну с этого . Если для Вас личное мужество является языческой доблестью , то я Вас переубеждать , пожалуй, не стану . Скажу только , что гвардейцы Наполеона тоже не были православными наверняка и тем не менее достойны уважения за свою языческую или какую-то ещё доблесть.
Теперь о отношении верующего к государству .

От пользователя .Евгений
"...отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу".

И что, собственно, из этого следует по Вашему разумению ?
1 / 0
Сделан_в_СССР
От пользователя Затворник
В противном случае , не будучи самой в СССР , какой смысл кивать на референдум за сохранение СССР. Сама РФ вот как уже 25 лет это волеизъявление народа и нарушает

В 91м Руина воспользовавшись слабоумием бухого ушлепка захватила Крым.
В настоящее время Россия лишь вернула то, что принадлежит ей по праву
3 / 3
Затворник
От пользователя el gato negro
Вот вы сейчас вообще поняли, что сами написали?


Полагаю и вы тоже
0 / 1
Затворник
От пользователя Сделан_в_СССР
В настоящее время Россия лишь вернула то, что принадлежит ей по праву

По какому?
1 / 2
ПоплавочникX
От пользователя .Евгений
Спасибо за заботу. Трогательна забота со стороны покоющегося бездвижно на чужом усмотрении в отношении того, кто стоит на своих ногах.

Извиняюсь , пропустил .
Эдак Вам , многоуважаемый, объявившему мужество на поле боя исключительно языческой доблестью или исходящему из того, что подобной доблестью могут обладать только христиане и напрочь отказывающему в её наличии у тех же язычников , один шаг , в лучшем случае , осталось до того , чтобы объявить себя едва-ли не единственным , кто правильно понимает Писание , а в худшем Вы его уже сделали и находитесь в том , в чём , собственно , находитесь .
1 / 0
Сделан_в_СССР
От пользователя Затворник
По какому?

по международному
4 / 1
Игорь Do
От пользователя ПоплавочникX
Хотя

не продолжайте.
1 / 0
Затворник
От пользователя ПоплавочникX


Войне все возрасты покорны. В том плане, что не различает эта гадина ни пола, ни года, ни ума, ни верования, ни грешников ни праведных, ни талантливых ни посредственностей....Пьет кровь и пожирает жизни людей.
Причем за ней стоит не некто безличностный или безымянный, а конкретный такой же точно живой человек. Вот ведь где закавыка
1 / 1
Затворник
От пользователя Сделан_в_СССР
по международному


И таки какие народы признали сей акт собственного права?
1 / 2
.Евгений
От пользователя ПоплавочникX
Начну с этого . Если для Вас личное мужество является языческой доблестью , то я Вас переубеждать , пожалуй, не стану . Скажу только , что гвардейцы Наполеона тоже не были православными наверняка и тем не менее достойны уважения за свою языческую или какую-то ещё доблесть.

И, разумеется, регулярное нарушение этими доблестными людьми христианских заповедей типа "не убивай", "не кради", "не желай...ничего, что у ближнего твоего" нисколько не умаляет уважения к ним со стороны христианина. Ах, до чего же интересная у наших госправославных библия!
От пользователя ПоплавочникX
И что, собственно, из этого следует по Вашему разумению ?

Четкое разделение мирских и духовных, государственных и религиозных взаимоотношений либо атрибутов.
От пользователя ПоплавочникX
Извиняюсь , пропустил .
Эдак Вам , многоуважаемый, объявившему мужество на поле боя исключительно языческой доблестью или исходящему из того, что подобной доблестью могут обладать только христиане и напрочь отказывающему в её наличии у тех же язычников

Языческой (существовавшей задолго до христианства) и вползавшей в христианство только под давлением больного государства: рушащейся ли Римской империи, борющихся ли за независимость русских княжеств... Но вползшей и временами неплохо закрепившейся.
2 / 1
ПоплавочникX
От пользователя Игорь Do
не продолжайте.

Я так понял , что так и не узнаю , что Вы конкретно имели ввиду , спрашивая о методах и о месте их применения . Впрочем , как Вам будет угодно , не настаиваю .

От пользователя Затворник
Войне все возрасты покорны. В том плане, что не различает эта гадина ни пола, ни года, ни ума, ни верования, ни грешников ни праведных, ни талантливых ни посредственностей....Пьет кровь и пожирает жизни людей.
Причем за ней стоит не некто безличностный или безымянный, а конкретный такой же точно живой человек. Вот ведь где закавыка

Совершенно справедливое замечание . Добавлю , что всякий , кто не прочь применять в собственных интересах полномасштабную военную агрессию против других государств , допустим с целью свержения неугодных руководителей вышеозначенных , которые приводят к множеству смертей и большому горю , достоин всяческого осуждения .
1 / 0
Сделан_в_СССР
От пользователя Затворник
И таки какие народы признали сей акт собственного права?

а оно нам надо?
1 / 1
Затворник
От пользователя ПоплавочникX
полномасштабную военную агрессию против других государств , допустим с целью свержения неугодных руководителей вышеозначенных

От пользователя ПоплавочникX
достоин всяческого осуждения


Ну не знаю. Таки за ради свержения Гитлера и я бы постарался, как и миллионы наших предков. Ибо без сомнения его руководство страной в будущем могло привести к ещё большим жертвам. Или вы несогласны?
1 / 1
Затворник
От пользователя Сделан_в_СССР
а оно нам надо?


Зачем тогда ссылаетесь на какое то право? Тем паче на международное? Ведь все равно бы приватизировали даже не имея никакого права. Чисто руководствуясь лишь собственными хотелками, точками зрения и "представлением о прекрасном". не так ли?
1 / 1
Сделан_в_СССР
От пользователя Затворник
Зачем тогда ссылаетесь на какое то право? Тем паче на международное? Ведь все равно бы приватизировали даже не имея никакого права. Чисто руководствуясь лишь собственными хотелками, точками зрения и "представлением о прекрасном". не так ли?

Все таки согласен что правомерно? какие тогда еще могут быть вопросы?
0 / 1
ПоплавочникX
От пользователя .Евгений
И, разумеется, регулярное нарушение этими доблестными людьми христианских заповедей типа "не убивай", "не кради", "не желай...ничего, что у ближнего твоего" нисколько не умаляет уважения к ним со стороны христианина. Ах, до чего же интересная у наших госправославных библия!

Да это не у православных интересная Библия , а Ваша попытка перевести конкретный пример восхищения мужеством на уважение регулярных нарушений этими доблестными людьми христианских заповедей , то ли по недопониманию , то ли сознательно .
Я Вам попробую на пальцах , но в последний раз . Помните эпизод из " Судьба человека " , когда начальник лагеря не стал расстреливать заключённого Соколова ? Он тогда был впечатлён мужеством простого русского солдата , который являлся , к слову сказать , его врагом , возможным носителем идей коммунизма, атеистом и всего такого , что напрочь не вписывалось в мировоззрение эсэсовца . Однако , я его прекрасно понимаю .
Всё , а то мы так с выдёргиванием цитат докатимся до того , что под заповедью " не убий " надо понимать , что нельзя никого убивать никогда и ни при каких обстоятельствах .

От пользователя .Евгений
Четкое разделение мирских и духовных, государственных и религиозных взаимоотношений либо атрибутов.

Ну давайте чётко разделим . Должен ли верующий подчиняться светской власти и выполнять законы светского государства ?

От пользователя .Евгений
Языческой (существовавшей задолго до христианства) и вползавшей в христианство только под давлением больного государства: рушащейся ли Римской империи, борющихся ли за независимость русских княжеств... Но вползшей и временами неплохо закрепившейся.

Вопросов больше не имею .
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.