Запах войны 2016
e
el gato negro
Неуж новой власти пошли служить?
Да нет, у них какой то массовый психоз... самоликвидировались.
А некоторые "здоровые", типа Добкина - присели.
З
Затворник
А некоторые "здоровые", типа Добкина - присели.
Разве? А вики совсем другое сообщает:
"8 августа 2014 года Верховный совет Донецкой Народной Республики утвердил лидера донецкого «Оплота» Александра Захарченко в должности премьер-министра[16].
2 ноября 2014 года Александр Захарченко был избран главой самопровозглашённой Донецкой Народной Республики."
Ну и как начинали собственно:
"В конце февраля и марте 2014 года активисты «Оплота» совместно с другими жителями Харькова приняли участие в охране от уничтожения местного памятника Ленину[8], участвовали в столкновениях со сторонниками Евромайдана за контроль над зданием областной госадминистрации[9], в стычках с активистами «Правого сектора»[10][11] и «Патриота Украины»[12].
14 апреля 2014 года появилась информация, что бойцы «Оплота» принимают участие в боях за Славянск и находятся в здании Донецкой ОГА[13].
16 апреля 2014 года активисты организации под руководством Евгения Жилина и Александра Захарченко захватили здание горсовета в Донецке[14][15]. Евгений Жилин так рассказывал об этих событиях:
e
el gato negro
Разве? А вики совсем другое сообщает:
Опять все в кучу. Вы в своей голове порядок наведите. Ну или в методичках даты расставьте. Захарченко не был главой ДНР на тот момент. ДНР еще не было.
А бывший глава Донецка - свинтил...
Далее, про Добкина. Посидев в СИЗО - сейчас депутатит. А числился в сторонниках Януковича и "изменниках родины".
Y
YESaul
ДНР еще не было.
на карте еще небыло, а в головах был. 2013. селигер.
http://lrus1981.livejournal.com/81125.html
з.ы. всех прошедших это "горнило" необходимо поразить в правах лет на 20.
S
SSWWLL
От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
Ну телеграф понятно, но как радио то перекрыли?
классически - глушили-с "радиолюбители".
По второму кругу: как можно заглушить весь радиоэфир?
S
Stavr
По второму кругу: как можно заглушить весь радиоэфир?
единственный возможный вариант, что наши знали все возможные частоты на которых те могли выходить на связь. На какое-то время так конечно можно глушить.
в принципе стандартная задача РЭБ - нарушение связи противника. Средства тогда конечно были не те, что ноне, но все же что-то было уже
d
dmitry_s7
По второму кругу: как можно заглушить весь радиоэфир?
А зачем глушить весь радиоэфир? глушатся все сигналы на исходящей чистоте радиостанции
за ВОВ это было отработано на 100%.
В общем правительство СССР в своей "честности" заблокировало телеграф для передачи и заглушило радиостанцию японского посольства в результате объявление войны не было во время доведено до правительства японии. Посол СССР в Японии тоже никакой ноты не передал вовремя. Сравни с поведением нацистов в области объявления войны 22 июня.....
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
По второму кругу: как можно заглушить весь радиоэфир?
А зачем глушить весь радиоэфир? глушатся все сигналы на исходящей чистоте радиостанции
за ВОВ это было отработано на 100%.
В общем правительство СССР в своей "честности" заблокировало телеграф для передачи и заглушило радиостанцию японского посольства в результате объявление войны не было во время доведено до правительства японии. Посол СССР в Японии тоже никакой ноты не передал вовремя. Сравни с поведением нацистов в области объявления войны 22 июня.....
По второму кругу для бота № 2, который пишет из-под ника dmitry_s7:
От пользователя: dmitry_s7
"радиолюбители" СССР перекрыли каналы связи посольства японии в СССР с посольствами в Швеции и Турции по радио, а телеграф был закрыт. В результате ноту японцы фактически получили на 7 часов позже и из передач американского радио.
Ага! Любой шпиён свободно может передать любое сообщение из СССР хоть на край света. Его в лучшем случае могут засечь, а потом выловить, но перекрыть каналы связи шпиёнам никто не может. По крайней мере, в середине 20-го века.
А тут с помощью чудо-оружия, явно присланного с помощью машины времени, перекрыли всякую связь японскому послу.
Вы сами-то понимаете, что чушь написали?
З
Затворник
Захарченко не был главой ДНР на тот момент. ДНР еще не было.
А я что написал:?
Ну и как начинали собственно:
З
Затворник
Ага! Любой шпиён свободно может передать любое сообщение из СССР хоть на край света. Его в лучшем случае могут засечь, а потом выловить, но перекрыть каналы связи шпиёнам никто не может. По крайней мере, в середине 20-го века.
Действительно шпиён может выйти в эфир на пару минут и передать сообщение. В принципе это сообщение можно успеть заглушить. Но смысл? В след. раз он выйдет на другой частоте, кот. ещё надо успеть отловить. Гораздо полезнее записать сообщение и попытаться расшифровать, не спугнув при этом самого шпиёна.
Дипломатические передатчики как правило также могут иметь резервные частоты. Но, передачи как правило ведутся в непрерывном постоянном режиме. Станции прослушивания на территории СССР без проблем в состоянии запеленговать и распознать. Прослушивать и пытаться расшифровать
Ну и собственно также не представляется проблемой в час Х передать команду многочисленным кружкам ДОСААФ именно на этих частотах вести усиленный радиообмен. Между собой. Они в принципе даже могут и не догадываться, что выполняют важнейшую госуд. задачу
Понятно, что о полной эффективности речи быть не может. Но в дипломатической переписке, где порой важна каждая запятая, плохая связь может приводить к определенному затягиванию обменом данными
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 12:57]
З
Затворник
передать команду многочисленным кружкам ДОСААФ именно на этих частотах вести усиленный радиообмен.
Надо же , какой я оптимист однако. Пора бы уж становиться реалистом:
"С началом Великой Отечественной войны любительская радиосвязь в СССР была запрещена, все передатчики и приёмники населению предписано сдать в местные органы Всесоюзного радиокомитета на временное хранение под расписку. Выдача разрешений возобновилась весной 1946 года"
Следовало бы и догадаться. Но
"Один из лучших связных приёмников предвоенного времени — американский RCA AR-88....его стало заказывать военное ведомство для войск связи....приёмник поставлялся в СССР по ленд-лизу"
Т.е. войска, НКВД , МГБ и пр. таки могли иметь достаточное кол-во радиостанций для установления шума на определенных частотах
d
dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Цитата:
От пользователя: dmitry_s7
"радиолюбители" СССР перекрыли каналы связи посольства японии в СССР с посольствами в Швеции и Турции по радио, а телеграф был закрыт. В результате ноту японцы фактически получили на 7 часов позже и из передач американского радио.
Ага! Любой шпиён свободно может передать любое сообщение из СССР хоть на край света. Его в лучшем случае могут засечь, а потом выловить, но перекрыть каналы связи шпиёнам никто не может. По крайней мере, в середине 20-го века.
А тут с помощью чудо-оружия, явно присланного с помощью машины времени, перекрыли всякую связь японскому послу.
Вы сами-то понимаете, что чушь написали?
Еще раз для особо тупой команды ботов сидящих на акке SSWWLL ( тупее название придумать не смогли) любой радиосигнал можно заглушить используя источник на той же частоте. Этим пользовались советские да и контрразведчики всего мира активно на протяжении всей ВМВ.)
На специализированные источники указывать не буду - все равно у ботов мозгов нет. Но как сигнал глушили контрразведчики прекрасно описано у Богомолова в книге "в августе 44-го".
Еще поинтересуйся как СССР-овские борцы глушили западные - радиостанции - чтобы как жил советский человек в говне так и продолжал.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Ага! Любой шпиён свободно может передать любое сообщение из СССР хоть на край света. Его в лучшем случае могут засечь, а потом выловить, но перекрыть каналы связи шпиёнам никто не может. По крайней мере, в середине 20-го века.
Действительно шпиён может выйти в эфир на пару минут и передать сообщение. В принципе это сообщение можно успеть заглушить. Но смысл? В след. раз он выйдет на другой частоте, кот. ещё надо успеть отловить. Гораздо полезнее записать сообщение и попытаться расшифровать, не спугнув при этом самого шпиёна.
Дипломатические передатчики как правило также могут иметь резервные частоты. Но, передачи как правило ведутся в непрерывном постоянном режиме. Станции прослушивания на территории СССР без проблем в состоянии запеленговать и распознать. Прослушивать и пытаться расшифровать
Ну и собственно также не представляется проблемой в час Х передать команду многочисленным кружкам ДОСААФ именно на этих частотах вести усиленный радиообмен. Между собой. Они в принципе даже могут и не догадываться, что выполняют важнейшую госуд. задачу
Понятно, что о полной эффективности речи быть не может. Но в дипломатической переписке, где порой важна каждая запятая, плохая связь может приводить к определенному затягиванию обменом данными
Это всё интересно. Но после начала войны из посольства Японии были вывезены все средства радиосвязи. Зачем их вывозить, если их можно нейтрализовать?
В общем — рассказывайте друг дружке бред про волшебные глушилки и про шпиёнов, которым предоставляется неприкосновенное право передавать свои шпиёнские данные.
S
SSWWLL
На специализированные источники указывать не буду - все равно у ботов мозгов нет. Но как сигнал глушили контрразведчики прекрасно описано у Богомолова в книге "в августе 44-го".
Скопируйте мне это место из книжки, пожалуйста.
Е
.Евгений
На тему глушения голосов, вспомнил фрагмент одного художественного произведения:
— Скажите, пожалуйста, а почему у нас глушат «Голос Америки»? — неожиданно спросил Игорь. — Боятся? Да?
— Чего боятся?
— Что они нас сагитируют и мы повернем обратно к капитализму?
— Кто это «мы»?
— Мы? — удивился юноша. — Мы! Народ!
— Вы пока еще к народу никакого отношения не имеете, Уваров. Вы и вам подобные — это крохотный, хотя и неприятный прыщик на теле народа.
— Прыщик! — обиделся Игорь. — Пускай прыщик, однако на мой вопрос вы не можете ответить.
— Надо было спросить отца.
— Я спрашивал. Он говорит, что это сплошное вранье и грязная клевета.
— Правильно ответил.
— Ну, а если всё вранье и клевета, зачем же глушить? Неужели народ сам не разберется?
— В том-то и дело, что разберется… Разберется и может возненавидеть американцев. Ведь передачи-то ведутся от имени народа. Так они и называются «Голос Америки». А как вы полагаете, к чему могут привести озлобление и ненависть?
Игорь слушал с интересом. Вывод напрашивался сам, но из упрямства он не хотел отступать и на поставленный вопрос, только пожал плечами.
— К ссоре! — ответил за него Константин Семенович. — А разве можно ссорить и стравливать народы? Разве виноваты рядовые американцы, что от их имени в эфир передают всякую провокационную чушь?.. «Голос Америки» занимается замаскированной пропагандой войны. А мы войны не хотим. Странно, что вы, комсомолец, сын культурных родителей не понимаете таких простых вещей!"
— Скажите, пожалуйста, а почему у нас глушат «Голос Америки»? — неожиданно спросил Игорь. — Боятся? Да?
— Чего боятся?
— Что они нас сагитируют и мы повернем обратно к капитализму?
— Кто это «мы»?
— Мы? — удивился юноша. — Мы! Народ!
— Вы пока еще к народу никакого отношения не имеете, Уваров. Вы и вам подобные — это крохотный, хотя и неприятный прыщик на теле народа.
— Прыщик! — обиделся Игорь. — Пускай прыщик, однако на мой вопрос вы не можете ответить.
— Надо было спросить отца.
— Я спрашивал. Он говорит, что это сплошное вранье и грязная клевета.
— Правильно ответил.
— Ну, а если всё вранье и клевета, зачем же глушить? Неужели народ сам не разберется?
— В том-то и дело, что разберется… Разберется и может возненавидеть американцев. Ведь передачи-то ведутся от имени народа. Так они и называются «Голос Америки». А как вы полагаете, к чему могут привести озлобление и ненависть?
Игорь слушал с интересом. Вывод напрашивался сам, но из упрямства он не хотел отступать и на поставленный вопрос, только пожал плечами.
— К ссоре! — ответил за него Константин Семенович. — А разве можно ссорить и стравливать народы? Разве виноваты рядовые американцы, что от их имени в эфир передают всякую провокационную чушь?.. «Голос Америки» занимается замаскированной пропагандой войны. А мы войны не хотим. Странно, что вы, комсомолец, сын культурных родителей не понимаете таких простых вещей!"
d
dmitry_s7
Это всё интересно. Но после начала войны из посольства Японии были вывезены все средства радиосвязи. Зачем их вывозить, если их можно нейтрализовать?
А зачем тратить ресурсы на глушение если можно отобрать?
Кстати расскажи чем объявление СССР войны Японии отличалось от Объявления войны Германией СССР 22 июня?
Более того правительство СССР воспрепятствовало передаче ноты об объявлении войны, а советский посол в Токио ноту не передавал.
d
dmitry_s7
Скопируйте мне это место из книжки, пожалуйста.
Прочитайте книжку - она интересная - стоит того.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Скопируйте мне это место из книжки, пожалуйста.
Прочитайте книжку - она интересная - стоит того.
Я её читал несколько раз. Первый раз — в конце 1970-х. Ах да! Вас же тогда ещё на свете не было.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Это всё интересно. Но после начала войны из посольства Японии были вывезены все средства радиосвязи. Зачем их вывозить, если их можно нейтрализовать?
А зачем тратить ресурсы на глушение если можно отобрать?
Другими словами, Вы так и не нашли никаких убедительных доводов в пользу волшебных глушилок?
Кстати расскажи чем объявление СССР войны Японии отличалось от Объявления войны Германией СССР 22
июня?
Вам это надо объяснять?!
Вы в какую группу детского садика ходите?
Ну что ж, просьба маленького ребёнка для меня закон. Объясняю:
Германия в 1941 году напала на СССР без объявления войны.
СССР в 1945 году напал на Японию после объявления войны.
Отличие заметили?
Более того правительство СССР воспрепятствовало передаче ноты об объявлении войны, а советский посол в Токио ноту не передавал.
Отсутствие дополнительной связи между послом и его страной — проблема этого посла и его страны.
Я думаю, что здесь было всё просто: посол имел инструкции в случае объявления войны не передавать информацию в Токио, чтобы попытаться как-нибудь использовать это обстоятельство себе на пользу.
Это я просто предлагаю такую версию. Она куда убедительнее, чем сказка о волшебных глушилках, которые умеют распознавать радиосигналы японцев, но игнорируют все остальные радиосигналы.
S
SSWWLL
Еще раз для особо тупой команды ботов сидящих на акке SSWWLL ( тупее название придумать не смогли)
Под этим ником уже больше 5 лет сидит один и тот же человек.
Название придумано не мной, а другими посетителями форума и со строго определённой целью. В нём есть отлично распознаваемый смысл. Будь у Вас хотя бы немного смекалки — Вы бы запросто это распознали. Тем более, что Ваш ник практически точно такой же.
d
dmitry_s7
Я её читал несколько раз. Первый раз — в конце 1970-х. Ах да! Вас же тогда ещё на свете не было.
Меня терзают смутные сомнения что Вы читать умеете.
А насчет времени моего рождения - у тебя как всегда играл но не угадал ни одной буквы. Впрочем я не удивлен.....
Германия в 1941 году напала на СССР без объявления войны.
Читаем воспоминания Молотова:
Между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата - Поскрёбышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова. Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, но на разных участках. Мой кабинет выходил углом прямо на Ивана Великого. Члены Политбюро оставались у Сталина, а я пошёл к себе принимать Шуленбурга - это минуты две-три пройти... Шуленбурга я принимал в полтретьего или в три ночи, думаю, не позже трёх часов. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся"
(Чуев, Молотов. Полудержавный властелин, с.57)
Что стыкуется с показаниями Хильгера говорившего о трех ночи по Москве.
Итак нота об объявлении войны была передана минимум за 2 часа до начала войны.
Вы-с лжете как всегда. Или до детского садика по уровню умственного не дотянули.
S
SSWWLL
Между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата - Поскрёбышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова. Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, но на разных участках. Мой кабинет выходил углом прямо на Ивана Великого. Члены Политбюро оставались у Сталина, а я пошёл к себе принимать Шуленбурга - это минуты две-три пройти... Шуленбурга я принимал в полтретьего или в три ночи, думаю, не позже трёх часов. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся"
(Чуев, Молотов. Полудержавный властелин, с.57)
Это не воспоминания Молотова. Это воспоминания Чуева.
Читайте внимательно у Чуева:
«…Много раз за семнадцать лет наших встреч разговор возвращался к 22 июня. В целом, со слов Молотова получилась такая картина».
Он просто собрал воедино все разговоры с Молотовым (неизвестно насколько точно) и по ним по своему личному предпочтению составил собственную хронологию. Но даже по ней получается, что Германия напала на СССР раньше, чем полтретьего ночи. (Официально в историографии указывается, что в 3.15.)
S
SSWWLL
А почему Вы никогда не читаете то, что копируете? Раз приведённая Вами цитата сокращена, значит
либо Вы читали текст и сделали из него выборку, а значит прочли про то, что Чуев по собственной прихоти составил хронологию и выдал её за мнение Молотова — тогда почему Вы лжете про то, что так, якобы, утверждал Молотов?
либо Вы никогда этот текст не читали, а копируете его из Инструкции Госдепа, в которую составители включили сокращённый текст в такой редакции, в какой он наиболее выгоден ботам.
d
dmitry_s7
Он просто собрал воедино все разговоры с Молотовым (неизвестно насколько точно) и по ним по своему личному предпочтению составил собственную хронологию. Но даже по ней получается, что Германия напала на СССР раньше, чем полтретьего ночи. (Официально
в историографии указывается, что в 3.15.)
Кстати вы точно детсадовец по уровню развития: что раньше полтретьего или 3.15???
Да и время нападения:
официальная историография говорит о 3.15 по БЕРЛИНСКОМУ времени.
соответсвено 4.15 по Бресту и 5.15 по Москве.
Если разговор о трех ночи по москве - это за 2 часа до нападения
S
SSWWLL
Текст здесь:
http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt02.htm
Прочтите его. Там чётко видно, что сначала началось нападение на СССР,
потом собрались у Сталина и решили позвонить в посольство Германии,
потом Молотову сообщили, что Шуленбург хочет с ним говорить,
потом была встреча между Молотовым и Шуленбургом, на которой была вручена нота об объявлении войны.
Молотов спорит только с тем, что у Жукова и у прочих общая хронология смещена вперёд. И похоже, что смещено на один час (из-за разности поясов сместили? или взяли местное время?).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.