Армия России: 2020-й год расставит точки над «и»

User Ural
От пользователя d169
о том, что приходится закупать за границей технологии.

Зукапаем, и правильно делаем. И они продавать будут. Им, их семьям и детишкам кушать хочется, а торговать с Россией нечем, кроме своих передовых разработок.
Китайцы всю страну на чужих идеях подняли и не плачутся об технологическом отставании.
В котором из последних изделий ВПК проявилось технологическое отставание или огрехи машиностроительного производства?
"Армата" - танк, концептуально отсутствующий в любой армии мира
"Булава" - с изменяемой баллистической траекторией полёта и попадающая в цель через 6000 км
"Чёрная дыра" - самая бесшумная в мире подводная лодки проекта 877 «Па́лтус», с которой америкосы не представляют как бороться
Т-50 ПАК-ФА, который кобру делает?
Радар с активной фазированной антенной решёткой, которые "видят" дальше американских.
Что-то назвать с применением устаревших технологий можете?



[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 15:57]
2 / 3
Dmitrich_1
От пользователя d169
Закупка нами у Индии ракет воздух-воздух не говорит о нашем отставании перед Индией, верно?

Абсолютно верно.
Закупка ракетных двигателей американцами у русских не говорит о катастрофическом состоянии промышленности (машиностроения) США.
2 / 1
Игорь Do
От пользователя User Ural
Сам лично от этого "пирога" в лёгкую 26 000 руб. оторвал.

:-D

нет, вот так :appl:

вот она вся сущность ненешнего времени.

:cool:
1 / 1
Сделан_в_СССР
От пользователя d169
Закупка нами у Индии ракет воздух-воздух не говорит о нашем отставании перед Индией, верно?

ничего, что эти Брамосы разрабатывались совместно под Су-30СМ ВВС Индии? :lol:
1 / 1
Затворник
От пользователя User Ural
"Армата" - танк, концептуально отсутствующий в любой армии мира


Согласен. Абсолютно в любой.
0 / 1
YESaul
От пользователя Затворник
Цитата:
От пользователя: User Ural

"Армата" - танк, концептуально отсутствующий в любой армии мира


Согласен. Абсолютно в любой.


ага, как и израильская "Меркава" ;-)
0 / 1
Сделан_в_СССР
От пользователя User Ural
Вы попутали, наверное о разработчиках F-35 говорите.

у этих то вообще все в поряде :lol:

Японцы получат 16 истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 Lightning II американского производства. Партия машин будет передана японской армии в 2017 году.
Ожидается, что уже в январе на базу в Ивакуни (префектура Ямагути) поступят первые десять самолётов, утверждает информационное агентство Kyodo News. Ещё шесть F-35 будут переданы на базу в сентябре. Новые истребители-бомбардировщики заменят устаревшие штурмовики F/A-18 Hornet и AV-8B Harrier II. До этого в японском Минобороны анонсировали размещение центров обслуживания и ремонта самолётов пятого поколения. Центры должен будет построить Пентагон.
В общей сложности японская сторона рассчитывает закупить 42 машины пятого поколения. В октябре текущего года японские пилоты будут направлены в США для обучения управлению перспективными самолётами. Напомним, что израильская армия закупила у США 14 самолётов F-35 на $2,8 млрд. Первые два F-35 планировалось передать израильтянам в 2016 году.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 17:23]
0
User Ural
От пользователя Сделан_в_СССР
Японцы получат 16 истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 Lightning II американского производства.

Это как-то связано с качеством конструкции?
Если не в курсе, то лучше помолчать и поГуглить.
А в данном случае я искренне рад за америкосов, хоть маленько удалось сократить расходы на разработку и впарить это чудо конструкторской мысли японцам.
1 / 0
User Ural
От пользователя Сделан_в_СССР
ничего, что эти Брамосы разрабатывались совместно под Су-30СМ ВВС Индии?

Да, Вам точно в Гугль сначала, потом уже, сюда, на Е1.
БраМос - противокарабельная ракета стартующая с пускового контенйнера.
Внимание: контейнер не на Су-30 летает!



[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 17:44]
1 / 0
User Ural
От пользователя Игорь Do
вот она вся сущность ненешнего времени

В чём проблема?
Либералам всё плохо: денег на ВПК не дают, плохо.
Народ денег от ВПК заработал, всем платят, сказать нечего, всё равно, плохо. Не так заработал, не тем менталитетом.
2 / 0
Сделан_в_СССР
От пользователя User Ural
Это как-то связано с качеством конструкции?

тут сарказм был, если что :cool:
1 / 0
User Ural
От пользователя Сделан_в_СССР
тут сарказм был, если что

Ну, не прочувствовал, если чо.
0
Сделан_в_СССР
От пользователя User Ural
Да, Вам точно в Гугль сначала, потом уже, сюда, на Е1.

Вы сами погуглите про модификации БраМоса ;-) а потом уже сюда на Е1
Кстате индийские астры проектировались тоже для сушек, и тоже не без участия наших спецов

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 17:51]
1 / 0
User Ural
От пользователя Сделан_в_СССР
Вы сами погуглите про модификации БраМоса ;-) а потом уже сюда на Е1

Согласен, есть три модификации для самолётов. Извиняюсь!
1 / 0
Stavr
От пользователя Dmitrich_1
"Интересен и тот факт, что вооруженные силы Индии намерены оснастить ракетами BrahMos три полка истребителей Су-30МКИ. На данный момент они располагают морской и сухопутной версией ракеты...."
Источник: http://rueconomics.ru/194724-rossiya-hochet-priobr...

И чё?
Индусы пытаются сделать ракету, которая предназначена для использования на закупленных у нас самолётах. Пусть делают. Если окажется хорошей, то можно купить и попробовать. В чём проблема?


опстудэй. Так это же на базе наших ониксов сделали :-D


От пользователя d169
А Вы как думаете, чего это показатель? Может быть, показатель того, что у нас ракеты хуже? Или не согласны? Вы полагаете, что мы в ущерб обороноспособности своей страны можем делать такие реверансы?



эт показатель того, что индусы наладили очевидно массовое производство ракеты, которая кстати разрабатывалась ими совместно с нашим НПО машиностроения и на базе нашей ракеты :-D

Если у индусов получается делать их уже сейчас и дешевле - пачиму нет?

у наших уже скорее всего разработки покруче в загашнике лежат и ждут когда их массово клепать начнут


От пользователя d169
И чего это СССР не закупал в Индии ракеты? Друзья ведь были...


в те времена индусы были сильно "развивающиеся" и подобных штук не могли делать в принципе. Даже если бы наши их всеми чертежами снабдили :-D

вот учебный реактивный самолет у чехов кстати вроде закупали. И ничого. А он для подготовки военных пилотов массово использовался.
Кой какое разделение труда с соцлагерем и тогда было



От пользователя d169
Но тут ИНДИЯ и РАКЕТЫ. Если это не позор, то воля Ваша, проглотите и скажите спасибо.


а шо такое? у индусов на сегодня есть легкая ракета, которая выводит в космос кило груза дешевле всех в мире. Они уже давно не те, что были во времена СССР :-D



От пользователя d169
Не так. Ракеты есть ракеты. Их можно поставить на любой самолет. И никакой привязки тут нет.


да ты пипец списиалист :lol:

а система управления? а то же глобальное позиционирование?
Чтобы с самолета ракетку запустить, ей надо для начала указать куда ей лететь. Жестами чтоли будешь объяснять? :lol:
Плюс ракеты щас вообще умные пошли :-D В них там вроде даже стали зашивать типы возможных целей вероятного противника и как себя вести с той или иной целью. Ну там как и какие помехи давить, откуда лучше подлетать и тыпы. Во всяком случае морские ракеты вроде как уже распознают пиндокораблики военные и прочих союзников по их радиофону и радиолокационному отклику.
И эта информация постоянно обновляется.



От пользователя d169
И куда она там ставилась, на израильские самолеты?


гы. У израиля есть собственные самолеты? :lol:

ну а так-то израильский ВПК чуть более чем полностью сидит на американском финансировании и видимо на их же заказах. Это они сами признают и опасаются, что если бабло из пиндостану перестанет идтить, то для их высокотехнологического сектора это будет полный пипец.



От пользователя d169
Какая связь поисков наших лодок у норвежцев с нашим отставанием в машиностроении? Об Израиле ясно идиоту, что у них нет своих самолетов. Но их разработка ставится на чужие самолеты. С таким же успехом они могли разработать и ракеты для установки на любой самолет. Отсюда вывод: разработчик поставит ракету своей разработки на любой самолет, изменив, что требуется.. Т.к. тип самолета - препятствие для разработчика пустяковое, несерьезное.


препятствие - авионика и управление оружием :-D


От пользователя d169
С таким же успехом один и тот же двигатель ставится на разные автомобили и тракторы.


сравнил балин. Двигатель эт мягко говоря не ракеты



От пользователя YESaul
ага, как и израильская "Меркава"


старье из прошлого веку, изначально созданное для полицейских операций в основном
0
User Ural
От пользователя d169
Я говорю об отставании в машиностроении. Не зря ведь упомянул о производстве и о том, что приходится закупать за границей технологии.

Вот ещё одно изделие по старой технологии, на наковальне молотком отковали.
http://tass.ru/armiya-i-opk/3600536
0
d169
От пользователя User Ural
Вот ещё одно изделие по старой технологии, на наковальне молотком отковали.

Вы кто по профессии? Я инженер. А Вы кто? По постам такое ощущение. что Вы метчик от лерки не отличите. Такую чушь пишете. Не могу Вам возражать, это то же самое, что ответить на вопрос: " почему Луна сделана из швейцарского сыра?"
0
User Ural
От пользователя d169
А Вы кто?

А я и не заметил, что Вы, как инженер, что-то серьёзное возразить смогли.

От пользователя d169
Вы метчик от лерки не отличите.

Жалко, что это единственное Ваши возражение к длинной теме обсуждения.
В этом варианте я бы постеснялся признаваться, что у Вас высшее образование.
Суть недовольства в последней реплике новым изделием поясните?
Желательно не так сложно, а как бы Вы ученику слесаря объясняли разницу между метчиком и леркой.



[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 20:22]
0
Dmitrich_1
От пользователя d169
Такую чушь пишете. Не могу Вам возражать, это то же самое, что ответить на вопрос: " почему Луна сделана из швейцарского сыра?"

Чем бомба не понравилась?
Вроде бы сама наводится по Глонассу, Наверное электроника там внутри есть, какой не было в СССР.
Почему Луна сделана из швейцарского сыра?
0
User Ural
От пользователя Stavr
а система управления? а то же глобальное позиционирование?
Чтобы с самолета ракетку запустить, ей надо для начала указать куда ей лететь. Жестами чтоли будешь объяснять?


Ну Вы, не наезжайте на инженера! Он то всю правду-матку про ракеты знает. Это для вас загадка, как её на другой тип самолёта прицепить.

От пользователя Dmitrich_1
Почему Луна сделана из швейцарского сыра?

Ну это не инженера ума дело, с поваром попутали?
0
d169
От пользователя User Ural
Ну Вы, не наезжайте на инженера! Он то всю правду-матку про ракеты знает. Это для вас загадка, как её на другой тип самолёта прицепить.

Понятия не имею о ракетах. Но имею о проектировании и механизмах вообще. И понимаю, что сложно, а что просто. Независимо от конструкции. Самолет или трактор. Поэтому и пишу, что один механизм вписать в другой, привязать к другому относительно просто. Сложно разработать сам механизм.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 20:32]
0
d169
От пользователя User Ural
А я и не заметил, что Вы, как инженер, что-то серьёзное возразить смогли.

Как инженер я написал, что приобретение у Индии ракет говорит о нашем техническом отставании. Недостаточно? Вы утверждали, что этим мы привязываем к себе Индию. Чепуха. Привязывают поставщики, клиенты которых после этого от поставщиков в некоторой зависимости. Так что это не довод. Технические подробности тут никакого значения не имеют. Предположим, мы поставляем оружие А в страну Н. Какая страна более развита в отношении разработки оружия А? Вопросы для первоклассника. Приходится их задавать. Иначе не доходит.
0 / 2
d169
От пользователя User Ural
Зукапаем, и правильно делаем. И они продавать будут. Им, их семьям и детишкам кушать хочется, а торговать с Россией нечем, кроме своих передовых разработок.

Иными словами страна, продающая сырье по развитию выше, чем продающая технологии. Поздравляю. Вся ЕР похоже так и считает. Немудрено, что мы в ж... Хотя виноват, не вся ЕР. Ведь в ролике недавнем Президент обещал выбиться в люди и именно не за счет сырья. Он наверное на всю ЕР один такой. Ну хоть он понимает. Не всем дано, что поделать. Не все президенты.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 20:41]
0 / 2
Dmitrich_1
От пользователя d169
Но имею о проектировании и механизмах вообще. И понимаю, что сложно, а что просто. Независимо от конструкции.

Там окромя механизмов ещё всякие системы целеуказания, управления и т.д.. Думаю что крючком для подвеса дело не ограничивается.
Мне непонятно, Вы действительно думаете что у нас нет ракет для СУ-30 типа воздух-воздух или "дурочку" включили?

И всё таки объясните. Чем бомба не понравилась?

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 21:14]
2 / 0
Stavr
От пользователя d169
Как инженер я написал, что приобретение у Индии ракет говорит о нашем техническом отставании. Недостаточно?


адекватный человек предположил бы, что тут политики больше, чем собственно технологий и экономики :-D
Покупать могут к примеру как часть соглашений по военно-техническому сотрудничеству. Может оно и не очень надо. Ну можно использовать. Где-нибудь. Пачиму нет. Но важнее не это - важнее, что укрепляются отношения с не последней страной на востоке.
Индусы помогают нам - иба совместные проекты так или иначе тянут наш ВПК и идут какие-то продажи, тех же технологий, комплектухи какой-то и тыпы.
Мы помогаем индусам - загружаем их производства и позволяем осваивать на этом технологии.
Если у нас эти ониксы делают, то чем там так уж индусы могут нас обогнать конкретно в этом деле, если это по сути те же ониксы и притом в разработке этой версии наши же конструкторы принимали участие! :-D Стопудово все новинки, что там получились, известны и нашим и индусам.

сейчас вот что-то там с китайцами мутят. Большегрузный вертолет и вроде как широкофюзеляжник вместе делать.

вполне логично. Для РФ широкофюзеляжник делать в одиночку смысла нет - рынок не продавить, населения маловато для отбивки такого проекта. С китаем - замечательно! Подсчитано, что для самолетов такого размера надо то ли триста, то ли даже побольше иметь популяцию населения под контролем.
Поэтому пинды могут сами, гейропы могут сами. А нам уже надо с кем-то в альянс вступать. Иначе экономически невыгодно.
Аналогично по большегрузному вертолету. У нас опыт и технологии. У китайцев возможности рынок продавить. Даже если эти вертолеты тупо только для китая будут делаться, уже огромный рынок ;-) Полтора ярда населениев. Нигде больше такого нет :-D

технические имеют.
По сути речь как раз идет об укреплении сотрудничества во всех сферах и получения довольно широкого рынка Индии. Хотя там конечно традиционно сильно англосаксонское влияние. Но однакож - покупают военные самолеты как у пиндов, так и у нас. И сами отлично могут сравнить у кого лучше :-D

Учебные бои кстати дали им ясное понимание - наши самолеты уделывают пиндосские на раз :-p


От пользователя d169
Иными словами страна, продающая сырье по развитию выше, чем продающая технологии.


фишка в том, что технологии как раз в случае с индусами продает РФ :-D

по вашему так выходит, что если пинды делают айфоны в китае, а потом эти айвоны едут в ту же пиндосию, то пинды отстали от китайцев в технологиях?

у вас изыните в башке наметился явный бардельерос :-p
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.