"РОДИНА"- единственная партия с программой.

Аlеx
От пользователя .Евгений
Это святая вера или чьи-то умозаключения?
Безусловно , многое из импортируемых товаров в США можно заменить - но по отдельности, не все сразу. Если я ничего не путаю, импорт США по стоимости составляет более половины внутреннего производства. Нарастить производство в полтора раза с высокой базы в сжатые сроки своими силами - это ненаучная фантастика.

Все элементарно, на начальном этапе просто снижается потребление, товары используются более длительное время, соответственно товаров нужно меньше. Например, человек пользует телефон не 1,5-2 года, а 3-4. И особо это не повлияет на качество жизни.
От пользователя .Евгений
Вы опять пытаетесь защитить свой тезис, отличный от дискутируемого. Т.н. "строительство зон" во внероссийском понимании означает не автаркию и не обнесение границы колючей проволокой, но напротив - облегчение торговли между странами внутри данной зоны.

Автор этих тезисов, если вы изучите его высказывания, как раз и говорит о создании экономической зоны с финансовым центром, в которую войдут осколки СССР, Турция, Иран, возможно Кореи и Япония.
По другому не видать нам хорошей жизни и не надо рассказывать сказки про интеграции. Еще раз спрашиваю куда и на каких условиях мы будем интегрироваться? Какие рынки нам отдадут в рамках интеграции?
От пользователя .Евгений
Клиенты банков и их транзакции отслеживаются и анализируются уже не один и не два года, но это совершенно не спасает от финансовых преступлений, а лишь видоизменяет их формы.

Если сама власть занимается пилингом и откатингом, ворует и отмывает деньги, то конечно, она покрывает все преступления. А технически нет никаких проблем отследить все движения и провести анализ, и вычислить преступников.
0 / 3
.Евгений
От пользователя Аlеx
Все элементарно, на начальном этапе просто снижается потребление, товары используются более длительное время, соответственно товаров нужно меньше. Например, человек пользует телефон не 1,5-2 года, а 3-4. И особо это не повлияет на качество жизни.

Это не наращивание производства, это сжатие потребления. Во-первых, столь выборочное сжатие потребления общества, как вы хотите - вещь нереальная. Во-вторых, в первую очередь это приведет к убыткам/банкротству производителей сжатых предметов потребления и далее по цепочке контрагентов+персонала отразится на всей экономике - т.е. уменьшит производство на время ее адаптации.
От пользователя Аlеx
Автор этих тезисов, если вы изучите его высказывания, как раз и говорит о создании экономической зоны с финансовым центром, в которую войдут осколки СССР, Турция, Иран, возможно Кореи и Япония.

Ткните пальцем в то место 10 тезисов, где это сказано. Или признайтесь, что ваша творческая интерпретация основана на чем-то ином.
От пользователя Аlеx
Еще раз спрашиваю куда и на каких условиях мы будем интегрироваться? Какие рынки нам отдадут в рамках интеграции?

Я не понял, кто и почему нам должен что-то отдать. То же ВТО подразумевает свободную торговлю (относительно существующего положения дел), т.е. взаимное открытие рынков.
От пользователя Аlеx
Если сама власть занимается пилингом и откатингом, ворует и отмывает деньги, то конечно, она покрывает все преступления. А технически нет никаких проблем отследить все движения и провести анализ, и вычислить преступников.

Скажите, вы это заявляете как профессионал в данном вопросе, со знанием теории и багажом опыта? Или как дилетант, ровня Митрофанушке, понимавшем географию на уровне "извозчик довезет"?

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2016 13:06]
3 / 0
Аlеx
От пользователя .Евгений
Это не наращивание производства, это сжатие потребления. Во-первых, столь выборочное сжатие потребления общества, как вы хотите - вещь нереальная. Во-вторых, в первую очередь это приведет к убыткам/банкротству производителей сжатых предметов потребления и далее по цепочке контрагентов+персонала отразится на всей экономике - т.е. уменьшит производство на время ее адаптации.

Производители, которых надо замещать находятся за границей, и на их убытки пофиг, а перенося производства к себе создаются рабочие места, рост доходов населения и т.д. Это можно делать плавно, повышая пошлины на ввозимые товары, что и обещает сделать Трамп.
От пользователя .Евгений
Я не понял, кто и почему нам должен что-то отдать. То же ВТО подразумевает свободную торговлю (относительно существующего положения дел), т.е. взаимное открытие рынков.

Есть куча работ зарубежных специалистов, которые четко говорят, что ВТО выгодно и создавалось в первую очередь для развитых страны, к коим наша страна не относится. И играя по правилам ВТО мы никогда не поднимем свою промышленность, так и будем только сырьем торговать. Если в не понимает этого и на понимаете причин этого, не вижу смысла дальше дискутировать.
От пользователя .Евгений
Скажите, вы это заявляете как профессионал в данном вопросе, со знанием теории и багажом опыта? Или как дилетант, ровня Митрофанушке, понимавшем географию на уровне "извозчик довезет"?

Когда мне говорят, что невозможно выстроить систему контроля, особенно государству, которое моет писать любые законы, устанавливать любые программно-аппаратные средства, вести оперативную работу и т.п. Я понимаю, что столкнулся либо с "митрофанушкой", либо с человеком, которому выгодно данное положение дел. Да, это процесс не быстрый, может сопровождаться ошибками, но если стоит цель и ведется работа, то все решаемо.
0 / 4
Затворник
От пользователя Аlеx
И играя по правилам ВТО мы никогда не поднимем свою промышленность, так и будем только сырьем торговать. Если в не понимает этого и на понимаете причин этого, не вижу смысла дальше дискутировать.


"В.Путин: От ВТО у России больше плюсов, чем минусов"
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/20/12/2012/5704014e9a7...
Так то не он один. А может тогда нвв у кого то нет смысла дальше руководить?
0
.Евгений
От пользователя Аlеx
Производители, которых надо замещать находятся за границей, и на их убытки пофиг, а перенося производства к себе создаются рабочие места, рост доходов населения и т.д.

Если вы отказываетесь от естественного инвестирования, ориентированного на максимум прибыли и минимум риска, вы получите меньшую прибыль при большем риске, вот и все.
От пользователя Аlеx
Есть куча работ зарубежных специалистов, которые четко говорят, что ВТО выгодно и создавалось в первую очередь для развитых страны

Мне интересно, какие работы подобного рода вы читали.
От пользователя Аlеx
И играя по правилам ВТО мы никогда не поднимем свою промышленность, так и будем только сырьем торговать. Если в не понимает этого и на понимаете причин этого, не вижу смысла дальше дискутировать.

Поверьте, я не встану на колени и не начну упрашивать дискутировать дальше :-D
От пользователя Аlеx
Когда мне говорят, что невозможно выстроить систему контроля, особенно государству, которое моет писать любые законы, устанавливать любые программно-аппаратные средства, вести оперативную работу и т.п. Я понимаю, что столкнулся либо с "митрофанушкой", либо с человеком, которому выгодно данное положение дел. Да, это процесс не быстрый, может сопровождаться ошибками, но если стоит цель и ведется работа, то все решаемо.

Сначала объясните, почему государство со своей системой контроля не может ликвидировать какой-нибудь иной вид преступления - например, убийства, изнасилования, кражи...
3 / 0
Аlеx
От пользователя .Евгений
Мне интересно, какие работы подобного рода вы читали.

Например, "Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными (How Rich Countries Got Rich… and Why Poor Countries Stay Poor by Erik S. Reinert)."

От пользователя .Евгений
Сначала объясните, почему государство со своей системой контроля не может ликвидировать какой-нибудь иной вид преступления - например, убийства, изнасилования, кражи...

Это совершенно разные преступления. А отмывание денег ... можно четко определит признаки такого действия, при появлении новых схем корректировать. Деньги бесследно не исчезают, у участников есть имущество. Убитого к жизни не вернешь, а преступные деньги и активы всегда можно изъять.
0 / 2
YESaul
голосуйте за "родину", там все такие...
3 / 0
Кто мешает осуществлению этой программы при нынешней власти? :fotku:
1 / 0
.Евгений
От пользователя Аlеx
Например, "Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными (How Rich Countries Got Rich… and Why Poor Countries Stay Poor by Erik S. Reinert)."

Хорошо ли вы его читали? Райнерт отстаивает ограниченный по времени и отраслям протекционизм с последующей интеграцией в мировую торговлю, а вовсе не отказ от последней и не зоны как самоцель.
От пользователя Аlеx
Это совершенно разные преступления. А отмывание денег ... можно четко определит признаки такого действия, при появлении новых схем корректировать. Деньги бесследно не исчезают, у участников есть имущество. Убитого к жизни не вернешь, а преступные деньги и активы всегда можно изъять.

Отмывание денег по определению не позволяет вернуть деньги надлежащему владельцу правовым путем.
Далее, преступная деятельность подобного рода зачастую слабо отличима от естественной экономической деятельности, в силу чего усиление контроля ухудшит условия обычных коммерсантов, т.к. они будут нести все больше и больше накладных расходов, соблюдать все больше и больше ограничений. Контролирующие органы будут расти и требовать все больше финансирования, ложащегося в виде налогов и сборов на тех же самых коммерсантов и граждан.
Уничтожить экономические и другие преступления невозможно. Разумная политика - держать количество и влияние преступлений ниже уровня, считащюегося дискомфортным для граждан, экономики и государства.
4 / 0
Затворник
От пользователя .Евгений
Уничтожить экономические и другие преступления невозможно. Разумная политика - держать количество и влияние преступлений ниже уровня, считащюегося дискомфортным для граждан, экономики и государства.


А может потому и невозможно, что путаем причину и следствие? Если проводить повсеместно именно такую "разумную" политику(видимо попустительства части преступлений любого вида), то тогда да-уничтожить невозможно
0
DimAAB
Партия "Родина" это там где бреХазин? "Экономист"-химик ни один прогноз которого не сбылся? Дабы не быть голословным напомню несколько.

1. Золото будет расти. Результат -- 8 лет падает и конца падению не видно (разве что небольшие коррекции как в этом году). :ultra:
2. ВВП США упадёт вдвое. Результат -- стабильно растёт 1-3% в год.
3. Мир распадётся на "валютные зоны". Результат -- продолжение глобализации. Соглашение о зоне свободной торговли между США и ЕС.
4. НТП остановится. Результат -- даже комментировать не ловко... единственное место в мире, где остановился НТП -- это РФ. А в США тем временем -- сланцы, эпл, спейс-икс и прочее и прочее.

ЗЫ Думаю и с "экономистом"-химиком бреХазиным и с партией "Родина" вменяемым людям всё ясно. :cool:

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2016 12:14]
3 / 1
масштаб-уралец
Программа- просто бред сивой кобылы!! Даже по пунктам разбирать не охота..Просто бред.
4 / 1
масштаб-уралец
От пользователя DimAAB
ЗЫ Думаю и с "экономистом"-химиком бреХазиным и с партией "Родина" вменяемым людям всё ясно.

Там же еще этот.. военный эксперд коротченко вроде..тоже тот еще дядя..я б такому даже пистолет не доверил, не то что власть :-)
3 / 0
Затворник
" А в самой России копошатся и поднимают головы старые опарыши прозападного либерал-глобализма, желающие вновь поживиться за счет общероссийской национальной катастрофы" http://www.rodina.ru/

Вот эта вот фраза мне не совсем понятна. Таки Родина считает, что катастрофа близка?

"А внутри России пора отправить на пенсию все старые политические силы, которые сегодня больше не в силах отвечать на актуальные вызовы современности и защищать национальные интересы. Перечислять их смысла нет"

И эта? Что ли всех и КПРФ, ЛДПР, СР и ЕР? Однако смело. А когда будут дебаты с ЕР например?
1 / 0
MetalHeart
От пользователя масштаб-уралец
Программа- просто бред сивой кобылы!! Даже по пунктам разбирать не охота..Просто бред.

Не нравится - голосуйте и дальше за "Единую Россию".

Программа, конечно, грешит некоторой наивностью, но хотя бы предложен вариант что-то изменить, а не просто гнить дальше.
0 / 4
масштаб-уралец
От пользователя MetalHeart
Не нравится - голосуйте и дальше за "Единую Россию".

Здрасте! Еще что порекомендуете?! :-D
3 / 0
масштаб-уралец
От пользователя MetalHeart
Программа, конечно, грешит некоторой наивностью, но хотя бы предложен вариант что-то изменить, а не просто гнить дальше.

Программа не просто грешит. Программы нет как таковой. Эти тезисы - это обычные хотелки..при чем состряпанные на скорую руку. Полный бред. Удивляюсь как хазин под таким подписался!
От пользователя Wiktop_64
Патриотизм сегодня - это обеспечение каждому гражданину нашей страны достойную работу и возможность кормить свою семью.

Первая строчка - и полный бред. Патриотизм и вчера, и сегодня - это любовь к Родине, преданность своей стране и своему народу.

От пользователя Wiktop_64
Нам нужна экономика стабильного роста, а не экономика гарантированного спада.

Хоть одна партия заявляет об обратном?!
От пользователя Wiktop_64
Правительство уже 25 лет делает ставку на иностранные инвестиции, но их больше не будет в необходимых количествах.

Почему не будет?! Сменится руководство, изменится вектор развития страны и иностр. инвестиции поплывут в страну, никуда не денутся, здесь не паханное поле.
От пользователя Wiktop_64
Нам нужна перестройка государственной системы управления экономикой с упором на индикативное планирование и контроль за движением капитала и балансировкой отраслей.

Вперед в прошлое!!

ну и т.д.
Всех подписантов под такой "программой" к власти нельзя подпускать на пушечный выстрел.
4 / 0
Затворник
От пользователя Wiktop_64
Не может человек быть достойным членом общества, если не знает, как завтра будет кормить своих детей.


С чего бы это? И я сам, и мои родители, и их родители подобное пережили. И почему это мы все вдруг не достойные члены общества. Общество это таки просто человеческое сообщество. Вот быть членами некоего отдельно взятого сообщества, называемого в РФ государством, мы наверное быть перестали. Ибо несмотря на то что все трудились проблемы с детьми оставались.
Потому в корне не согласен. Действия правительств(а) никоим образом не влияют на нравственную оценку граждан, вынужденных при подобном управлении существовать
2 / 0
DimAAB
От пользователя MetalHeart
предложен вариант что-то изменить, а не просто гнить дальше.


Предложен вариант окончательного и бесповоротного скатывания в полное чучхе. "Наша цель – индустриализация!" Оказывается цель -- застроить всю страну заводами. И для этого придумано средство -- "рублёвые инвестиции". А что бы заводы не загнулись тот час от конкуренции придумано ещё одно средство -- "импортозамещение". И для управления всем этим колхозом предлагается возродить Госплан, который будет заниматься -- "индикативным планированием".

То есть автор в обмен на бумажки, которые называются рублями надеется уговорить людей стать рабами и поучаствовать в новом эксперименте по строительству светлого будущего. Только этот приём срабатывает с необразованными крестьянами из голодных деревень и то приходится время от времени применять расстрелы рабочих демонстраций как Новочеркасске. А люди более менее живущие в постиндустриальном обществе рублёвые бумажки пойдут менять на валюту, а ежели у них эти бумажки обменять на валюту не получиться, то они их запихают автору гениальной программы по построению светлого будущего в одно место, и правильно сделают.
4 / 0
YESaul
От пользователя MetalHeart
Не нравится - голосуйте и дальше за "Единую Россию".

Программа, конечно, грешит некоторой наивностью, но хотя бы предложен вариант что-то изменить, а не просто гнить дальше.


Предложение проголосовать за ЛДПР вместо ЕР с Вашей стороны выглядело бы гораздо менее эпатажно... :cool: :lol:
2 / 0
.Евгений
От пользователя Затворник
А может потому и невозможно, что путаем причину и следствие? Если проводить повсеместно именно такую "разумную" политику(видимо попустительства части преступлений любого вида), то тогда да-уничтожить невозможно

Если все правительства проводят именно такую политику, то она может быть объяснена либо всемирным заговором, либо разумностью.
От пользователя MetalHeart
Программа, конечно, грешит некоторой наивностью

Не наивностью. Популизмом. Впрочем, кто из них без греха?
0
d169
От пользователя DimAAB
Экономист"-химик ни один прогноз которого не сбылся?

Справедливости ради.. А чьи прогнозы сбывались?
0
YESaul
0
Затворник
От пользователя MetalHeart
но хотя бы предложен вариант что-то изменить


Если вкратце то да, абсолютно правильное определение. Всего лишь. Но. Как можно хоть что то изменить, если в стране абсолютная власть? Какими такими инструментами вы собираетесь что то менять? У вас их нет и не будет, так же как нет их у любой партии при власти, кроме одной. Это как лопатой пытаться деревья сажать в городскую землю, закатанную в брусчатку Чернецкого. Пробовал. В лоб не получается. Нужен либо профессионал своего дела-шутка ли один кирпичик аккуратно вытащить, прочие не повредив. Или долбить кайлом до посинения, выгребая затвердевший уже старый песок, цемент, а то и гранит....
0
MetalHeart
От пользователя DimAAB
Предложен вариант окончательного и бесповоротного скатывания в полное чучхе

Больше, больше лозунгов, электорат недостаточно испуган! :-D

От пользователя DimAAB
Оказывается цель -- застроить всю страну заводами

Цель - уйти от ситуации, когда страна живет за счет продажи нефтегаза, а все потребное закупает за границей.

От пользователя DimAAB
А люди более менее живущие в постиндустриальном обществе рублёвые бумажки пойдут менять на валюту, а ежели у них эти бумажки обменять на валюту не получиться, то они их запихают автору гениальной программы по построению светлого будущего в одно место, и правильно сделают.

Ну если у Вас единственная цель в жизни это скупать валюту - то увы...
0 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.