События в Турции

Раз уж в Турции такие события, то эта страна достойна отдельной темы.

Предлагаю собирать здесь более-менее достоверную информацию.
Кто у нас на сегодня более-менее приемлемый источник информации? :-)

Не знаю качество источника, но обзор последних событий там кажется есть:
http://www.nytimes.com/live/turkey-coup-erdogan/tu...

...............................................
и , кажется, РБК можно доверять - http://www.rbc.ru/politics/16/07/2016/57898cc69a79...

Одним из первых обещаний, которое президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сделал, выйдя на связь в ночь на субботу, стало обещание провести чистку в армии. Около 4:00 по местному времени (совпадает с московским), самолет с Эрдоганом приземлился в Стамбуле, где турецкого президента встретили толпы сторонников. Выступая перед ними, Эрдоган заявил, что случившееся было «предательством» и он использует провалившийся переворот как возможность провести чистку в армии.


На пресс-конференции в аэропорту Ататюрка в Стамбуле, куда прибыл с отдыха президент Турции, он заявил, что все, замешанные в попытке переворота, понесут наказание, независимо от того, в каких структурах они работают. По его словам, переворот стал попыткой восстать против единства и сплоченности нации. Он также пообещал закончить очистку армии от предателей.



[Сообщение изменено пользователем 17.07.2016 18:02]

Наиболее логичным мне увиделось вот эта версия:

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:46]

А Вы подумайте :-)

Зачем в теме с лживым, тупо-пропагандонским названием говорить о Турции?
Или Вам вообще всё пофигу?


Если б сыграли, так с треском не провалились бы.


Есть версия, что Вы подговорили отряд йётти взять в Турции власть. Будем обсуждать её здесь, или создадите отдельную тему?

из всех существующих на данный момент, на самом деле объясняет пока больше
других, практически мгновенно появившиеся, многотысячные списки на задержание "мятежников".

для этого нужно элементарное время.

:cool:

как бы ещё по Армении и Казахстану создавать не пришлось.

чёт одно за другим прям.
:cool:

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:47]

перевороты это вообще ничего хорошего, но кто знает, что бы сейчас было с Турцией.

Историки почти за 100 лет разобраться не могут. Как вам удалось за 1 день всего? Что тот же сюжет?

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:49]

заокеанские партнеры евразийскую лодку качают
другого объяснения просто нет
давайте исходить из того что есть - Абхазия, Франция, Турция, Армения и Казахстан...
и если Франции и Турции было бы логично исторически нагадить, то шатать приграничные страны Путину не с руки
делайте выводы, чо :beach:

Может и не мгновенно. Может отслеживали, контролировали ситуацию.
Типа:

Да, похоже.
Но опять таки, сами военные не могли не знать, что они работают хорошо :-)



Так оно.
Лишь бы все это не оказалось самым худшим. Тем, что Эрдоган хочет вечной власти и устраняет противников. Ради банального властолюбия.


Да, зачем всё объяснять, если есть Обама , качающий лодки всех стран.
Ведь все его видят. Ходит тайно, качает....

..................................................................
А вообще, сейчас, для меня, главный вопрос таков.
Самое главное, чтобы Турция оставалась светской страной в том состоянии, в каком была.

Кто больше за светскую Турцию, Эрдоган или военные, попытавшиеся перевернуть власть?
Вот в чем вопрос.

Например вот тут:http://nv.ua/world/geopolitics/erdogan-kotorogo-vy...
10 фактов о президенте Турции, которые объясняют, почему в стране произошел мятеж

Облик Эрдогана двойственный. Непонятный.

"7 Эрдоган, который окончил исламскую школу, утверждает, что не намерен насаждать исламские ценности, однако поддерживает "право турок открыто выражать свои религиозные убеждения". Однажды во время одного из публичных выступлений Эрдоган продекламировал стихотворение, в котором были следующие строки: "Наши военные бараки - это мечети, наши шлемы - это купола, наши штыки - это минареты, а наши солдаты - это правоверные".

8 Сторонник светского пути Турции – так называет себя Эрдоган. В октябре 2013 года в Турции сняли запрет на ношение женских головных платков в государственных учреждениях, за исключением судов, армии и полиции. Однако супруга президента носит головной платок на всех официальных мероприятиях."

Но! Опять же (тревожное) :

4 За время своего правления Эрдоган взял верх над ранее неприкосновенной политической и военной элитой, которая до прихода к власти партии Справедливости и развития четыре раза вмешивалась в политику Турции для того, чтобы пресечь рост влияния исламистов. В частности, в 2013 году с подачи Эрдогана члены высшего военного командования страны были осуждены на пожизненное заключение за попытку "военного переворота против партии Справедливости и развития".
...................................................................................
То есть, он уже не впервой давит тех, кто за светское государство?

Полные непонятки :-(

я представляю, как вообще сейчас тяжело :-D СМИ и всяким "писателям на бюджете".

кого поддерживать, вот же головняки.
:-D

:facepalm:

Егорка, да не валите Вы всё в одну кучу.
надо немного представление иметь по вышеперечисленным, о их внутренних делах.
Вы думаете у них там всё шоколадно.

у тех же казахов, мало того, что Назарбаев с северного клана и там до сих пор качели с южными, так у них ещё и антитерровская система не на уровне.

и подобные ТА у них проходят время от времени.

сейчас ввели "красный" уровень, завтра поутихнет -отменят и опять всё своим чередом.
а послезавтра снова найдутся "особо одарённые".


а у Вас всё "Обама лодку качает", завтра её г-жа Клинтон трясти начнёт, да?

:cool:



[Сообщение изменено пользователем 18.07.2016 22:29]

и вчера.............

обращаем внимание на 1;35 куда она радикалов отправить хотела.

знаете, меня эти дешёвые высеры агитпропа вАще не цепляют.
хоть про Путина они, хоть про Обаму, хоть как тут, про Клинтон.

я давно вырос из этих штанишек.


но очередной раз скажу.
не захотели как-то найти удобные для себя фишки с Обамой, с этой дамой таких возможностей уже не будет.


и скоро это будет видно.
:cool:

Типа - нет у нас методов против Кости Сапрыкина? :-D

просто она человек совсем другой. ушёл поезд.

сейчас можно, конечно, "зубы сушить".
только как бы не вышло потом, как недавно с подобными темами про санкции,
типа тех картинок с медведем балалаешным и "Искандерами".


что по Турции на "внешнем" направлении?
тема-то об этом.
:cool:

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2016 22:47]

"неблагонадежная" в связи с почтовым скандалом




Это вы европейцев пугайте - они как заговорят о ослаблении санкций - сразу терракт получают. Орланд заикнулся только и Ницу получил.




Эрдоган у ЦРУ Гюлена выцарапывает, - а викиликс грозит всех разоблачить

У Кери на переговорах с Лавровым по Сирии -карта козырная "турецкая" не пошла - по-этому на третий день переговоров -не явился и уехал в Люксембург.

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:50]

ну вот с такой и придётся общаться.



а я не пугаю никого, я констатирую факты.
всё было буквально "позавчера".



:-D
а что его "выцарапывать"?
америкосы его на воен.базе спрятали чЁ-ли?

съездил бы к нему в Пенсильванию.


Пескова бы кто так инфой снабжал.
:-D

посмотрим, что там результатом будет.
прошлый раз Савченко обменяли "как-то вдруг".

:cool:

тут вот помойму весьма интересные мысли по поводу ситуации в туретчине
http://fritzmorgen.livejournal.com/

версия, что нашу сушку сбили с подачи военных и эрдогаша мог даже вообще ничего не знать по этому поводу вполне себе реальная.
Ну и все остальное вполне в руслах.
Ванга или кто там кстати вроде ванговали, что Турция будет ближе к России.
Все реальнее. Запад туретчину явно особо не ждеть. НАТО за них подписываться тоже особо не хочет. И если америкашкам взбрело в голову эрдогашу убрать, то будут как бараны переть в этом направлении, пока не упрутся в стену.


=====================================================
Президент Эрдоган отнюдь не является образцом человеческих добродетелей, чтобы не сказать грубее. Если бы мы в вами жили в XIX веке, я бы заметил сейчас, что пороки Реджепа Эрдогана отражаются на его лице — и, думаю, желающих оспорить это очевидное утверждение не нашлось бы.

( Collapse )
Вместе с тем есть один порок, в котором президента Турции заподозрить сложно. Как бы беспринципно и некрасиво (с нашей точки зрения) ни вёл себя Реджеп Эрдоган, откровенных глупостей он никогда не совершал — все его решения имели логические объяснения.

Теперь, после неудачной попытки государственного переворота в Турции, стала прозрачной и история со сбитым турками российским самолётом. Процитирую мнение Сергея Лукьяненко:

http://dr-piliulkin.livejournal.com/789731.html

В Турции зреет заговор. Эрдоган в курсе, но доказательств нет, военные тоже опасаются.

И тут наши самолеты у границ. Кто-то из участников заговора без санкции Эрдогана отдает верным людям приказ сбить самолет. Зачем?

А вот зачем:

1. Начнется конфликт России и Турции — армия возьмет власть в силу военного положения.
2. Эрдоган начнет извиняться — армия возьмет власть поскольку правитель слаб и предатель.
3. Эрдоган начнет ругаться с Россией — армия возьмет власть, поскольку правитель сумасброд и довел страну до конфликта, нанес удар по экономике и вообще не в адеквате.

Эрдоган все понимает. Но выхода у него нет — он выбирает третий путь. Однако пытается спускать все на тормозах и потихоньку выявляет участников заговора. Пытается связаться с Путиным и объяснить происходящее. Удается это не сразу.


И действительно — мэр Анкары (столицы Турции) уже успел заявить, что в мятеже участвовал сбивший наш Су-24 турецкий лётчик. Более того, мэр Анкары отметил, что мятежники создали «параллельную структуру», разветвлённую сеть мятежников, готовившуюся взять власть в стране. Именно эта «параллельная структура», как полагает мэр, и была ответственна за ухудшение отношений с Россией:

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/07/16/...

Градоначальник отметил, что именно эта «параллельная структура» в вооруженных силах (как официально называют участников заговора в Турции) была ответственна за ухудшение отношений с Россией. По его словам, это было известно властям республики, но до сих пор они не озвучивали эту информацию.

«Именно „параллельная структура“ испортила наши отношения с Россией. Это был инцидент [с самолетом], в котором участвовал один из пилотов этой „структуры“, сто процентов говорю», — сказал Гёкчек. «Он был одним из участников путча. До сегодняшнего дня мы это не озвучивали, держали в себе. Но я, Мелих Гёкчек, говорю, что наши с Россией отношения испортили эти негодяи», — добавил он.


Лично я не очень верю, что Реджеп Эрдоган и вправду пытался связаться с Владимиром Путиным и привлечь нашего президента к борьбе со своими заговорщиками: скорее всего, он разбирался со своими внутренними проблемами самостоятельно. Однако представляется совершенно очевидным, что обострение отношений с Россией было выгодно не Реджепу Эрдогану, а пытавшимся свергнуть его бунтовщикам.

Кто стоит за бунтовщиками?

Турки уже озвучили свою версию. Они полагают, что за бунтовщиками стоит некий Фетхулла Гюлен, который плотно окопался в США, и которого турки сейчас снова потребовали им выдать:

http://www.bbc.com/russian/news-36817287

Вполне очевидно, что господин Гюлен действовал не сам, а в плотном контакте с американцами, если не по их прямому указанию. И это значит, что ответственность за провалившийся мятеж несёт Вашингтон.

Ничего нового тут нет. Реджеп Эрдоган является, по сути, эдаким сверх-Януковичем — лояльным формально Западу президентом, которого Штаты вот уже третий или четвёртый раз безуспешно пытаются размайданить. Почерк, кстати, очень узнаваем — главную роль в мятеже играли вовсе не прозападные либералы, желающие дружить с Америкой, а самые что ни на есть «патриоты», точнее, псевдопатриоты — требовавшие от президента Эрдогана быть жёстче и агрессивнее в деле восстановления былого величия Турции.

Карты сейчас открыты и лежат на столе. Американцы предприняли очередную попытку свергнуть президента Эрдогана руками местных псевдопатриотов, президент Эрдоган очередной раз устоял.

Что будет дальше?

Ставлю футбольный мяч против мятого канцелярского кармашка, что дальше Реджеп Эрдоган начнёт чистки. Турецкая общественность сейчас не просто согласна на массовые чистки, она прямо-таки требует их. И, конечно же, президент Эрдоган воспользуется шансом: местным оппозиционерам придётся сейчас крайне кисло.

Как отреагируют на чистки американцы?

Сделать вид, что ничего не происходит, не получится. Уже задержан, например, начальник американской военной базы Инджирлик, генерал Бекыр Эрджан Ван. Ранее на этой же базе задержали ещё ряд высокопоставленных мятежников:

https://aftershock.news/?q=node/418720

Мало того, в процессе задержания база была блокирована и обесточена. Это привело к приостановке ударов США по боевикам ИГИЛ:

https://lenta.ru/news/2016/07/16/incirlik/

Если американцы промолчат, они потеряют лицо — признают за турками право распоряжаться на американских военных базах, как у себя дома. Если же американцы будут молчать, пока президент Эрдоган будет зачищать турецкую пятую колонну, американцы потеряют ещё и всю свою агентуру, которую они десятилетиями выращивали в Турции. В результате Турция может даже вовсе выйти из-под влияния США — а вслед за этим рухнет как карточный домик вся политика США на Ближнем Востоке.

Если американцы начнут возмущаться, если они будут активно защищать своих турецких агентов, рейтинг Реджепа Эрдоган внутри Турции взлетит до небес — турки увидят, что враги открыто пытаются свергнуть их законно избранного лидера, которого они только что защищали в уличных боях. Дальше руки у президента Эрдогана будут развязаны, и он совершенно спокойно доведёт чистки до конца, а потом закроет все нужные американцам проекты: прекратит, например, помогать орудующим на территории Сирии боевикам.

Есть, конечно, ещё и третий вариант — тихо предложить президенту Эрдогану особо не наглеть. Раньше это срабатывало: американцы пытались свергнуть турецкого президента, а тот хоть и скрипел зубами, но всё же делал вид, что Турция по-прежнему в союзе с США. Однако на этот раз Вашингтон, похоже, перешёл черту. Мятежники, судя по всему, планировали убить президента:

https://lenta.ru/news/2016/07/17/marmaris/

Вряд ли Реджеп Эрдоган будет вести дела с теми, кто деятельно пытается его убить: это было бы слишком даже для восточной изворотливости.

Теперь давайте подумаем — что даёт президенту Эрдогану членство Турции в НАТО. Защиту?

Это смешно. Никто не собирается нападать на Турцию, а если бы такое нападение и произошло, американцы не стали бы начинать из-за турок войну. События последнего года ясно показали, что Вашингтон не только не будет защищать Реджепа Эрдогана, но ещё и, пожалуй, постарается помочь его врагам. Таким образом, членство в НАТО совершенно бесполезно, если не для Турции в целом, то как минимум для президента Эрдогана.

Кроме того, не нужно быть Нострадамусом, чтобы предсказать дальнейшие действия США. Они передохнут немного, а потом попытаются организовать в Турции ещё один майдан. Потом ещё один. И будут продолжать, пока не добьются своего.

А ведь Реджепу Эрдогану всего лишь 62 года, для восточного политика это вообще не возраст. Кроме того, у него есть сын, которому он может передать власть по наследству. Таким образом, на кону стоят как минимум 30-40 лет правления династии Эрдоганов…

Рассмотрим теперь ситуацию с другой стороны. Что получит президент Эрдоган если распрощается с НАТО и передаст ту же базу Инджирлик, например, России?

Во-первых, Реджеп Эрдоган сможет выторговать у России и у Китая весьма значительные плюшки взамен на этот шаг — как политического, так и экономического плана.

Во-вторых, и это важнее, чем во-первых, Россия может дать президенту Эрдогану гарантии стабильности. Россия, в отличие от США, не делает цветных революций в государствах, которые находятся под её защитой. Покуда президент Эрдоган будет пользоваться поддержкой населения Турции и выигрывать на выборах, Россия не будет вмешиваться в его внутренние дела.

Как видите, выбор достаточно очевиден. Запад тем временем уже сделал первый осторожный ход — Франция заявила, что президент Эрдоган должен понять и простить бунтовщиков:

https://aftershock.news/?q=node/418675

Реджеп Эрдоган, разумеется, проигнорирует это предупреждение и начнёт если не массовые расстрелы, то как минимум массовые посадки. Дальнейший сценарий я уже очертил выше — конфликт с США и дрейф в сторону России.

В качестве завершения статьи заострю внимание на действиях уже нашего президента. Владимир Путин выразил Реджепу Эрдогану поддерку в его борьбе против бунтовщиков. Президенты договорились встретиться в начале августа.

Полагаю, по итогам этой встречи нас могут ожидать очень большие сюрпризы — и если Турция «внезапно» заявит, что членство в НАТО больше не отвечает её долгосрочным интересам, я, пожалуй, даже не буду особо удивлён.

[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:51]

эвона как они переобулись :cool:
а как же якобы вероломное нарушение их границ, угроза их безопасности со стороны РФ, то сё...?
в себе они держали, ага :-D
возможно наш самолет и был сбит с подачи "бравых военных", но это не означает что их президент должен идти у них на поводу и нагло на весь мир заявлять что Россия сама виновата, она агрессор и вообще всячески офигела бороздить их воздушное пространство...
сам же в НАТО скулить побежал, пес :cen:
Президент он на то и президент, на нем огромная ответственность за ВСЁ происходящее в его стране на земле, воде и в небе
и как результат - всё равно военный переворот
еще ведь ума хватило в интернете призвать мирное население бросаться под танки
турки есть турки, их поймет только такой же турок - семь пятниц на неделе, непостоянный народ, ушлые капец
:cool:

так вот, это я к тому что какой бы хитропродуманный Эрдоган ни был бы, но он очень сильно просчитался
по итогу НАТО его послало, в ЕС не приняли, с США отношения подпорчены
надо было к Володе ехать в ноги падать, друзья же были, даже вместе мечеть открывали...
и отправлял бы дальше нам свои помидоры, а мы им своих туристов.
и всё было бы хорошо. по крайней мере хуже чем сейчас точно не было бы