События в Турции

От пользователя топот котов
Почему Вы считаете, что кемалистская светская Турция, это было по определению хорошо? А исламская Турция - это по определению плохо?

У меня не всё так однозначно, но расшифровывать то, что я имел виду я не буду.
Я лишь хотел задать вектор размышления, обсуждения. ( И сделал это коряво, лишь бы как) В котором я далеко не спец. Я лучше других почитаю. :-)
Я ничего не утверждаю. Самому просто любопытно.

От пользователя топот котов
Имхо, над Вами, и не только довлеют штампы, про безусловное благо отделения государства и школы от церкви, а также про Кемаля Ататюрка, который боролся с империалистами и дружил с Лениным. На основании этих мифологем Вы делаете вывод , что светская Турция - это хорошо

Да, наверняка штампы, мифологемы.
Но я не делаю вывод, я больше предлагаю разобраться, прошу просвятить, сделать ликбез и тд. :-)

И мне нравится, что Вы написали.
Если разбираетесь в этом, то Вам нас и просвящать! :-)
0
Stavr
От пользователя Егорка()
эвона как они переобулись
а как же якобы вероломное нарушение их границ, угроза их безопасности со стороны РФ, то сё...?


ну как там реагировали по факту инцидента это уже из области политики и дипломатии.
Если уже сделано, надо как-то что-то говорить.
Собсно речь о том - насколько вероятно такое автономное действие военных и могло ли это пройти мимо эрдогаши.
В принципе наверное могло. Тот же путч показал, что он армию контролирует мягко говоря не вполне.

От пользователя Егорка()
но это не означает что их президент должен идти у них на поводу и нагло на весь мир заявлять что Россия сама виновата, она агрессор и вообще всячески офигела бороздить их воздушное пространство...


а вы бы что ему предложили, чтобы не потерять лицо перед избирателями при этом? :-D

не знаю, тут все сложно. Тут и внутриполитическая, и внешнеполитическая ситуации. И личность влияет. Кто-то сразу извинится и ему лохторат это простит. А для кого-то это станет большой минус
1 / 1
От пользователя Егорка()
так вот, это я к тому что какой бы хитропродуманный Эрдоган ни был бы, но он очень сильно просчитался


Почему сильно?

Путин тоже хитропродуманный, и его ещё больше ...мягко говоря, возят лицом по столу и показывают ему его место.
Но оба они сохранили власть.
И если предположить совсем не оригинальный вариант их властолюбства, то оба они сохранили для себя главную сласть. Власть.
0 / 3
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Фор
Путин тоже хитропродуманный,

Казалось бы.. при чем здесь Путин(c) :lol:
2 / 0
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Казалось бы.. при чем здесь Путин(c)

Когда проспитесь-протрезвеете, поймёте связь :-)

От пользователя Егорка()
надо было к Володе ехать в ноги падать, друзья же были, даже вместе мечеть открывали...
1 / 2
Stavr
чо там, ходят слухи у них 14 кораблей потерялось :-D
2 / 0
Вешний
От пользователя Stavr
потерялось


Там много чего потерялось - особенно из переворотчиков - перед самым нападением на Эрдогана ;-)

------------------------
До сих пор не найдены и считаются пропавшими без вести 25 спецназовцев, пытавшихся захватить президента Турции Тайипа Эрдогана в южном курортном городе Мармарис 15 июля, а посланные за ними вертолеты также пропали, сообщает журналист Hurriyet Абдулкадир Сельви.

Два вертолета послали за укрывшимися, предположительно, в лесу в Мармарисе спецназовцами в ночь с 17 на 18 июля. Вертолеты совершили посадку в неустановленном месте и также пропали. 25 человек также не были найдены, сообщает Hurriyet Daily News.

-------------------------
1 / 1
ponky
В Анкаре мощный взрыв
0
Stavr
От пользователя Вешний
Там много чего потерялось - особенно из переворотчиков - перед самым нападением на Эрдогана


ну люди и вертолеты эт конечно тоже. Но все же это люди.

Ну и с 14 боевыми судами как бэ не сравнить :-D

Там еще поди вооружение какое-нить есть ракетное ;-)


От пользователя ponky
В Анкаре мощный взрыв


во, наведут куданить да и пульнут еще! ;-)
1 / 0
Вешний
От пользователя Stavr
Ну и с 14 боевыми судами как бэ не сравнить


Министерство обороны РФ - говорит что в наших портах их нет
- но не говорит в чьих портах они могли швартанутся.

там еще и истребители с вертолетами - надо поискать - хотя я так думаю - что маршруты движения с авиабазы «Акынджы» - отслеживались сразу после взлета переворотчиков

Вот мне непонятен другой момент
- президентский борт+2 сопровождения летят -
2 истребителя переворотчиков появляются - но не атакуют - у них подвесное навешано было для работы по "земле" - а не по "воздуху" или что-то другое?
1 / 0
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:52]
6 / 0
Вешний
От пользователя топот котов
А кто сказал, что это были самолеты мятежников? А не лоялистов? Кто вообще сказал, что были какие-то самолеты, кроме неких намеков, и закатываний глаз, в интервью пиарщиков Эрдогана, как удачно Аллах не попустил безвременной гибели президента, надежи всех турок?



141-я и 143-я воздушные флотилии - 4-ая авиабаза.
F-16 оттуда с вертолетами в час ночи по управлению полиции в Анкаре отработали .
0 / 1
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:52]
3 / 0
От пользователя Вешний
До сих пор не найдены и считаются пропавшими без вести 25 спецназовцев, пытавшихся захватить президента Турции Тайипа Эрдогана в южном курортном городе Мармарис 15 июля, а посланные за ними вертолеты также пропали, сообщает журналист Hurriyet Абдулкадир Сельви.


Что смело можно понимать как :"У журналистов нет никакой информации о деталях событий, названных "попыткой свержения Эрдогана".


Одни придумывают слухи, а другие их тиражируют:
От пользователя Stavr

чо там, ходят слухи у них 14 кораблей потерялось
1 / 0
Вешний
От пользователя топот котов
,Ф-16 сбил один из вертолетов мятежников,



Вертолет в 2;20 сбил, тоже F-16 только эрдогановский- у центра обучения спецназа в Гелбаши.
--------

От пользователя топот котов
Нигде так не врут, как на войне, и на охоте. Я бы добавил, а также после неудачного военного переворота.


Согласен - и судя по масштабам зачисток- у страха глаза не просто велики - они огромны.
3 / 1
Вешний
От пользователя Фор
Одни придумывают слухи, а другие их тиражируют:



Это таймс писала

http://www.thetimes.co.uk/article/turkish-navyship...

а про спецов - здесь
http://www.hurriyetdailynews.com/two-helicopters-2...

http://www.hurriyetdailynews.com/troops-sent-to-gr...


[Сообщение изменено пользователем 20.07.2016 00:07]
1 / 0
Игорь Do
От пользователя Фор
"У журналистов нет никакой информации о деталях событий, названных "попыткой свержения Эрдогана".

я повторюсь, им вообще тяжко бедолагам.

им с этой Турцией за последний месяц столько раз переобуться пришлось.

:-D
2 / 3
От пользователя Вешний
Это таймс писала

От пользователя Игорь Do
им (журналистам) вообще тяжко бедолагам.
:-)

Судя по той же Таймс:
Last night the president said that he was almost assassinated when the resort in southwest Turkey where he was staying was stormed and two of his bodyguards killed.
Перевод мой :-) - "Вчера президент сказал, что он чуть не погиб во вреся штурма его резиденции на курорте на юго-западе Турции, и что во время штурма его резиденции было убито два его телохранителя".

То есть, если это правда, то что за чушь пороли те, кто говорил о имитации переворота?

Врядли , сейчас, в Турции журналистам дают работать, а они должны что-то написать. Вот и стряпают свои статейки из слухов.
И самое верное во всем этом, всё таки:

От пользователя топот котов
Нигде так не врут, как на войне, и на охоте. Я бы добавил, а также после неудачного военного переворота.
0
Игорь Do
От пользователя Фор
Нигде так не врут, как на войне

"на войне первая жертва - правда"
От пользователя Фор
Врядли , сейчас, в Турции журналистам дают работать,

да я вообще больше наших имел в виду.

:-D
1 / 0
Dmitrich_1
Восток, дело тонкое!
0
Stavr
От пользователя Вешний
Министерство обороны РФ - говорит что в наших портах их нет
- но не говорит в чьих портах они могли швартанутся.


ну это если в чермном море они. Я не слыхал уточнений где они там потерялись.

если они в средиземном, то вариантов у них куда как больше куда приплыть





От пользователя Вешний
Вот мне непонятен другой момент
- президентский борт+2 сопровождения летят -
2 истребителя переворотчиков появляются - но не атакуют - у них подвесное навешано было для работы по "земле" - а не по "воздуху" или что-то другое?


ну обычный пассажирский это легкая цель. У них там пушка есть. Хватило бы и ее.

может боялись самолет попутать. Может еще чего зассали
Бардак в общем.
0
От пользователя Игорь Do
Цитата:
От пользователя: Фор

Врядли , сейчас, в Турции журналистам дают работать,

да я вообще больше наших имел в виду.

А я и не говорил про турецких :-)

Я говорю о том, что (где) в Турции, (кому) журналистам (любым) , вряд ли вообще дают работать. Ибо там наверняка, в сфере власти, силовых структур и информации, военный, или полувоенный режим. :-)
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Фор
Когда проспитесь-протрезвеете, поймёте связь

Дак это связь существует исключительно в вашей голове.

"Пьяный проспится, дурак никогда"(c);-)
1 / 1
Затворник
"Крушение Су-24 выходит за рамки обычной борьбы с терроризмом; это удар, который РФ нанесли в спину пособники террористов", - заявил Владимир Путин. Россия не потерпит, чтобы совершались такие преступления, как атака на российский Су-24, подчеркнул президент.
Источник: http://stuki-druki.com/news/VIDEO_Turcia_sbila_ros... Штуки-дрюки ©
Много слов в теме. Наш Президент говорит как всегда кратко и по делу и слов на ветер не бросает. К примеру было же, -мочить в сортире террористов и их пособников. И где они теперь, эти террористы?
Приведу всё по поводу Турции и лично Эрдогана:
""Мы давно фиксировали тот факт, что на территорию Турции идет большое количество нефти и нефтепродуктов с захваченных в Сирии территорий. Отсюда - и большие денежные потоки, большая денежная подпитка бандформирований, а теперь еще и ударами в спину, ударами по нашим самолетам, которые борются с террористами, и это при этом, что мы с американскими партнерами подписали соглашение о предупреждении инцидентов в воздухе", - подчеркнул президент РФ.
""вместо того, чтобы немедленно наладить с нами необходимый контакт, насколько нам известно, турецкая сторона обратилась к своим партнерам по НАТО для обсуждения этого вопроса".
Источник тот же.
Ну и вопрос-когда нибудь было такое, чтобы Владимир Владимирович не сдержал своих обещаний?
2 / 0
От пользователя Затворник
Ну и вопрос-когда нибудь было такое, чтобы Владимир Владимирович не сдержал своих обещаний?


Частенько :-)

Запутницы уже давно заткнулись, увязнув в двуличии их идола.

То Эрдоган пособник террористов, и с террористами переговоров не будет, а то , когда от Пу все отвернулись, он хотя бы с Эрдоганом, но пытается сделать вид участия в международных отношениях.
1 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.