События в Турции
Почему Вы считаете, что кемалистская светская Турция, это было по определению хорошо? А исламская Турция - это по определению плохо?
У меня не всё так однозначно, но расшифровывать то, что я имел виду я не буду.
Я лишь хотел задать вектор размышления, обсуждения. ( И сделал это коряво, лишь бы как) В котором я далеко не спец. Я лучше других почитаю.
Я ничего не утверждаю. Самому просто любопытно.
Имхо, над Вами, и не только довлеют штампы, про
безусловное благо отделения государства и школы от церкви, а также про Кемаля Ататюрка, который боролся с империалистами и дружил с Лениным. На основании этих мифологем Вы делаете вывод , что светская Турция - это хорошо
Да, наверняка штампы, мифологемы.
Но я не делаю вывод, я больше предлагаю разобраться, прошу просвятить, сделать ликбез и тд.
И мне нравится, что Вы написали.
Если разбираетесь в этом, то Вам нас и просвящать!
S
Stavr
а как же якобы вероломное нарушение их границ, угроза их безопасности со стороны РФ, то сё...?
ну как там реагировали по факту инцидента это уже из области политики и дипломатии.
Если уже сделано, надо как-то что-то говорить.
Собсно речь о том - насколько вероятно такое автономное действие военных и могло ли это пройти мимо эрдогаши.
В принципе наверное могло. Тот же путч показал, что он армию контролирует мягко говоря не вполне.
но это не означает что их президент должен идти у них на поводу и нагло на весь мир заявлять что Россия сама виновата, она агрессор и вообще всячески офигела бороздить их воздушное пространство...
а вы бы что ему предложили, чтобы не потерять лицо перед избирателями при этом?
не знаю, тут все сложно. Тут и внутриполитическая, и внешнеполитическая ситуации. И личность влияет. Кто-то сразу извинится и ему лохторат это простит. А для кого-то это станет большой минус
так вот, это я к тому что какой бы хитропродуманный Эрдоган ни был бы, но он очень сильно просчитался
Почему сильно?
Путин тоже хитропродуманный, и его ещё больше ...мягко говоря, возят лицом по столу и показывают ему его место.
Но оба они сохранили власть.
И если предположить совсем не оригинальный вариант их властолюбства, то оба они сохранили для себя главную сласть. Власть.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Путин тоже хитропродуманный,
Казалось бы.. при чем здесь Путин(c)
S
Stavr
чо там, ходят слухи у них 14 кораблей потерялось
В
Вешний
потерялось
Там много чего потерялось - особенно из переворотчиков - перед самым нападением на Эрдогана
------------------------
До сих пор не найдены и считаются пропавшими без вести 25 спецназовцев, пытавшихся захватить президента Турции Тайипа Эрдогана в южном курортном городе Мармарис 15 июля, а посланные за ними вертолеты также пропали, сообщает журналист Hurriyet Абдулкадир Сельви.
Два вертолета послали за укрывшимися, предположительно, в лесу в Мармарисе спецназовцами в ночь с 17 на 18 июля. Вертолеты совершили посадку в неустановленном месте и также пропали. 25 человек также не были найдены, сообщает Hurriyet Daily News.
-------------------------
p
ponky
В Анкаре мощный взрыв
S
Stavr
Там много чего потерялось - особенно из переворотчиков - перед самым нападением на Эрдогана
ну люди и вертолеты эт конечно тоже. Но все же это люди.
Ну и с 14 боевыми судами как бэ не сравнить
Там еще поди вооружение какое-нить есть ракетное
В Анкаре мощный взрыв
во, наведут куданить да и пульнут еще!
В
Вешний
Ну и с 14 боевыми судами как бэ не сравнить
Министерство обороны РФ - говорит что в наших портах их нет
- но не говорит в чьих портах они могли швартанутся.
там еще и истребители с вертолетами - надо поискать - хотя я так думаю - что маршруты движения с авиабазы «Акынджы» - отслеживались сразу после взлета переворотчиков
Вот мне непонятен другой момент
- президентский борт+2 сопровождения летят -
2 истребителя переворотчиков появляются - но не атакуют - у них подвесное навешано было для работы по "земле" - а не по "воздуху" или что-то другое?
п
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:52]
В
Вешний
А кто сказал, что это были самолеты мятежников? А не лоялистов? Кто вообще сказал, что были какие-то самолеты, кроме неких намеков, и закатываний глаз, в интервью пиарщиков Эрдогана, как удачно Аллах не попустил безвременной гибели президента, надежи
всех турок?
141-я и 143-я воздушные флотилии - 4-ая авиабаза.
F-16 оттуда с вертолетами в час ночи по управлению полиции в Анкаре отработали .
п
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 30.09.2016 02:52]
Что смело можно понимать как :"У журналистов нет никакой информации о деталях событий, названных "попыткой свержения Эрдогана".
Одни придумывают слухи, а другие их тиражируют:
чо там, ходят слухи у них 14 кораблей потерялось
В
Вешний
,Ф-16 сбил один из вертолетов мятежников,
Вертолет в 2;20 сбил, тоже F-16 только эрдогановский- у центра обучения спецназа в Гелбаши.
--------
Нигде так
не врут, как на войне, и на охоте. Я бы добавил, а также после неудачного военного переворота.
Согласен - и судя по масштабам зачисток- у страха глаза не просто велики - они огромны.
В
Вешний
Это таймс писала
http://www.thetimes.co.uk/article/turkish-navyship...
а про спецов - здесь
http://www.hurriyetdailynews.com/two-helicopters-2...
http://www.hurriyetdailynews.com/troops-sent-to-gr...
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2016 00:07]
И
Игорь Do
"У журналистов нет никакой информации о деталях событий, названных "попыткой свержения Эрдогана".
я повторюсь, им вообще тяжко бедолагам.
им с этой Турцией за последний месяц столько раз переобуться пришлось.
Это таймс писала
им (журналистам) вообще тяжко бедолагам.
Судя по той же Таймс:
Last night the president said that he was almost assassinated when the resort in southwest Turkey where he was staying was stormed and two of his bodyguards killed.
Перевод мой - "Вчера президент сказал, что он чуть не погиб во вреся штурма его резиденции на курорте на юго-западе Турции, и что во время штурма его резиденции было убито два его телохранителя".
То есть, если это правда, то что за чушь пороли те, кто говорил о имитации переворота?
Врядли , сейчас, в Турции журналистам дают работать, а они должны что-то написать. Вот и стряпают свои статейки из слухов.
И самое верное во всем этом, всё таки:
Нигде так не врут, как на войне, и на охоте. Я бы добавил, а также после неудачного военного переворота.
И
Игорь Do
Нигде так не врут, как на войне
"на войне первая жертва - правда"
Врядли , сейчас, в Турции журналистам дают работать,
да я вообще больше наших имел в виду.
D
Dmitrich_1
Восток, дело тонкое!
S
Stavr
- но не говорит в чьих портах они могли швартанутся.
ну это если в чермном море они. Я не слыхал уточнений где они там потерялись.
если они в средиземном, то вариантов у них куда как больше куда приплыть
- президентский борт+2 сопровождения летят -
2 истребителя переворотчиков появляются - но не атакуют - у них подвесное навешано было для работы по "земле" - а не по "воздуху" или что-то другое?
ну обычный пассажирский это легкая цель. У них там пушка есть. Хватило бы и ее.
может боялись самолет попутать. Может еще чего зассали
Бардак в общем.
От пользователя: Фор
Врядли , сейчас, в Турции журналистам дают работать,
да я вообще больше наших имел в виду.
А я и не говорил про турецких
Я говорю о том, что (где) в Турции, (кому) журналистам (любым) , вряд ли вообще дают работать. Ибо там наверняка, в сфере власти, силовых структур и информации, военный, или полувоенный режим.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Когда проспитесь-протрезвеете, поймёте связь
Дак это связь существует исключительно в вашей голове.
"Пьяный проспится, дурак никогда"(c);-)
З
Затворник
"Крушение Су-24 выходит за рамки обычной борьбы с терроризмом; это удар, который РФ нанесли в спину пособники террористов", - заявил Владимир Путин. Россия не потерпит, чтобы совершались такие преступления, как атака на российский Су-24, подчеркнул президент.
Источник: http://stuki-druki.com/news/VIDEO_Turcia_sbila_ros... Штуки-дрюки ©
Много слов в теме. Наш Президент говорит как всегда кратко и по делу и слов на ветер не бросает. К примеру было же, -мочить в сортире террористов и их пособников. И где они теперь, эти террористы?
Приведу всё по поводу Турции и лично Эрдогана:
""Мы давно фиксировали тот факт, что на территорию Турции идет большое количество нефти и нефтепродуктов с захваченных в Сирии территорий. Отсюда - и большие денежные потоки, большая денежная подпитка бандформирований, а теперь еще и ударами в спину, ударами по нашим самолетам, которые борются с террористами, и это при этом, что мы с американскими партнерами подписали соглашение о предупреждении инцидентов в воздухе", - подчеркнул президент РФ.
""вместо того, чтобы немедленно наладить с нами необходимый контакт, насколько нам известно, турецкая сторона обратилась к своим партнерам по НАТО для обсуждения этого вопроса".
Источник тот же.
Ну и вопрос-когда нибудь было такое, чтобы Владимир Владимирович не сдержал своих обещаний?
Источник: http://stuki-druki.com/news/VIDEO_Turcia_sbila_ros... Штуки-дрюки ©
Много слов в теме. Наш Президент говорит как всегда кратко и по делу и слов на ветер не бросает. К примеру было же, -мочить в сортире террористов и их пособников. И где они теперь, эти террористы?
Приведу всё по поводу Турции и лично Эрдогана:
""Мы давно фиксировали тот факт, что на территорию Турции идет большое количество нефти и нефтепродуктов с захваченных в Сирии территорий. Отсюда - и большие денежные потоки, большая денежная подпитка бандформирований, а теперь еще и ударами в спину, ударами по нашим самолетам, которые борются с террористами, и это при этом, что мы с американскими партнерами подписали соглашение о предупреждении инцидентов в воздухе", - подчеркнул президент РФ.
""вместо того, чтобы немедленно наладить с нами необходимый контакт, насколько нам известно, турецкая сторона обратилась к своим партнерам по НАТО для обсуждения этого вопроса".
Источник тот же.
Ну и вопрос-когда нибудь было такое, чтобы Владимир Владимирович не сдержал своих обещаний?
Ну и вопрос-когда нибудь было такое, чтобы Владимир Владимирович не сдержал своих обещаний?
Частенько
Запутницы уже давно заткнулись, увязнув в двуличии их идола.
То Эрдоган пособник террористов, и с террористами переговоров не будет, а то , когда от Пу все отвернулись, он хотя бы с Эрдоганом, но пытается сделать вид участия в международных отношениях.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.