"Козаки" то жгут
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
В 1942—1945. Миллионов 10 наших граждан было убито или погибли по прямой вине американцев и англичан.
Правильно ли я понял ту глубокую мысль, что в гибели этих примерно 10 млн советских граждан нет вины с немецкой стороны (либо она опосредована и малозначительна)?
Нет, неправильно.
Просто мы говорили про пиндосов и бритов и про их предательство союзника — СССР. Это предательство привело к тому, что немцы уничтожили в нашей стране в 2 раза больше людей, чем это было бы в случае, если пиндосы с бритами не поступили бы как предатели.
[Сообщение изменено пользователем 02.06.2016 17:52]
Е
.Евгений
Смотри, Евгений, есть исполнитель, а есть заказчик... Виновны оба...
Не знаю, о чем вы, но гораздо чаще мне приходится видеть пропагандистов и распропагандированных ими.
Просто мы говорили про пиндосов и бритов и про их предательство союзника — СССР. Это предательство привело к тому, что немцы уничтожили в нашей стране в 2 раза больше людей, чем это было бы в случае, если пиндосы с бритами не поступили бы как предатели.
Во-первых, вы приняли за аксиому успех второго фронта в 1942, что весьма опрометчиво.
Во-вторых, нарушенные обещания не тождественны предательству. Поскольку союзники остались таковыми, в том случае разница была и была принципиальной.
И
Игорь Do
Если Вы будете настойчиво постигать военную историю ещё лет 30
я вижу, что уже некий "передоз", по ходу.
Я вообще не увлекаюсь единичными случаями, потому что считаю
таких людей очень тупыми людьми с «синдромом меланхолика».
ну да, чЁ там было стоящего.
надо в масштабах Вселенной думать.
Это предательство привело к тому, что немцы уничтожили в нашей стране в 2 раза
больше людей, чем это было бы в случае, если пиндосы с бритами не поступили бы как предатели.
а что не в 3 или не в 5?
и как быть со сослагательным наклонением, относительно к Истории?
d
dmitry_s7
Если Вы будете настойчиво постигать военную историю ещё лет 30, например, Ваше офигивание пройдёт.
Ты 30 лет постигал историю Великой отечественной в речах сталина? ибо дальше этой эпической книжки твои знания не распространяются
В 1942—1945. Миллионов 10 наших граждан было убито или погибли по прямой вине американцев и англичан. Они отказались выполнить взятые на себя союзнические обязательства по открытию второго фронта в Европе и это привело к колоссальным
жертвам в СССР.
Ну и конечно просвяти меня какими силами и средствами мог быть открыт второй фронт в 1942 году?
Для хоть каких то шансов на успех высадки во Франции нужно как минимум:
1 миллион солдат и офицеров, высадочные средства, угадать с погодой в ла манше
У англии на тот момент сил не было - в великобритании фактически оставалось только ополчение - территориальная оборона. армия воевала от тобрука до сингапура.
США только приступили к формированию сухопутных войск ( ВМС и ВВС они отмобилизовали еще в 1940 году). Численность всей армии США ( включая ВМС - 420 тыс человек и ВВС- 170 тыс человек ) - 1 400 тыс человек ( сухопутные вычисли по разнице - 810 тыс человек . А войска еще нужно через атлантику перебросить ( что по 1942 году тоже еще было не тривиальной задачей - перелома в борьбе с ребятами деница еще не было)
Мобилизация и организация массовой сухопутной армии проходила в течение всего 42- 43 годов.
и самое главное - высадка в ла манше, на не оборудованный берег ( ты же не думаешь что немцы бы дали с ходу порт захватить - дьепп это показал) возможна в очень короткий период с конца мая по начало июля - а разработка высадочных средств, которые можно производить массово началась только в 1942 году.
Или твоя гениальная мысль - отправить английских пенсионеров из территориальной обороны в заплыв с оружием через ла манш?
за компанию с не прошедшими даже КМБ американскими солдатами.
Ну с расскажи какими силами бы ты открыл второй фронт будучи на месте ФД Рузвельта
Я вообще не увлекаюсь единичными случаями, потому что считаю таких людей очень тупыми людьми с «синдромом меланхолика».
Единичные случаи?
Только за 4 года с 1961 по 1964 с расстрелами и жертвами :
Чита, Муром, Краснодар, Бийск, Ковров, Александров, Сумгаит, Кривой Рог, Степанакерт, Чимкент
http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=2199.0
У Родиона всегда было туго со знаниями особенно если это не описано в его библии ( и заодно единственной прочитанной за 30 лет книжке):
Сталин "о Великой отечественной войне советского народа"
П
ПРОХОЖИЙ60
Ну и конечно просвяти меня какими силами и средствами мог быть открыт второй фронт в 1942 году
Англия вступила в войну в 1939г, США в 1941г.
d
dmitry_s7
Англия вступила в войну в 1939г, США в 1941г.
ну уточняй тогда что 11 декабря 1941 г. любитель ковриков объявил войну США . Соответсвенно сухопутная армия с учетом оргмоментов начала формироваться уже в 1942 году.
А про англию - читай выше - ее армия воевала в тот момент на пределе от Сингапура до Тобрука. И в Индии в 1942 году было на ооочень тоненького.
П
ПРОХОЖИЙ60
А про англию - читай выше - ее армия воевала
А с папуасами?
Стало быть ты просто брехло.
Типичный ответ человека, который Родину на холуйство променял.
e
el gato negro
Не знаю, о чем вы
Серьезно? А если шлангом не прикидываться?
e
el gato negro
Ты 30 лет постигал историю Великой отечественной в речах сталина
Какие заявления...
А вы, как вы постигали историю 2МВ? По какой литературе?
e
el gato negro
А про англию - читай выше - ее армия воевала в тот момент на пределе от Сингапура до Тобрука.
Что они там делали вообще? И много навоевали? Сингапур за 6 дней взяли
Воевали они... ну ну... Там их японцы просто смели.
В Европе немцы почти не воюя...
e
el gato negro
Типичный ответ человека, который Родину на холуйство променял.
Слушай, ты брехло и занимаешься профанацией.
И больше, чем уверен, в числе первых побежишь, хвост поджав случись что-то...
Я тебе одно, ты совершенно другое, не относящееся к делу.
Даже читать ни чего не хочешь по делу.
Зато у него "задеты высокие чувства"... что ты знаешь о родине? Что?
Ты хоть знаешь как ее защищать? Рожок то к автомату сам зарядить сможешь?
Ты то вот как раз и показываешь холуйство во всей красе, только не на благо России служишь...
d
dmitry_s7
Воевали они... ну ну... Там их японцы просто смели.
В Европе немцы почти не воюя...
Так и не понял к чему это? так толкнуть что то?
Или ты как и родион думаешь, что сдриснувние на подручных средствах из сингапура англичане должны были без остановочно грести до ла манша, там высаживаться где нибудь на французском берегу и марш брать берлин :-D.
Ну а если ты хочешь поерничать над англичанами: дак через месяцок - другой РККА была разгромлена в намного более благоприятных условиях, чем сингапур - почитай на досуге про крымскую катастрофу 1942 года - немцы потеряв 600 ( шестьсот) человек взали в плен 167 000 солдат и офицеров РККА.
И
Игорь Do
Рожок то к автомату
"рожки в булоШной"
В
Вешний
Мобилизация и организация массовой сухопутной армии проходила в течение всего 42- 43 годов.
Вот в этом случае - я так понимаю - совсем необученный бойскаутский отряд - штурмовал
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
И
Игорь Do
бойскаутский отряд - штурмовал
не пойму, там казаки напали на кого или на них кто?
В
Вешний
не пойму, там казаки напали на кого или на них кто?
В этой теме - кругом нападения
Вначале на казаков всречавших хлебом_солью - напали сектанты -тембилдицы выездного семинара.
Затем тема по спирали спустилась в конфликтный прошлый век.
На следующем витке - будем обсуждать - нападение Евы на яблоко или микробов на изобретателя мыла
И
Игорь Do
Вначале на казаков всречавших хлебом_солью - напали сектанты -тембилдицы выездного семинара.
подмена и манипуляции, батенька.
хотя, нет.. просто враньё.
Зато у него "задеты высокие чувства"... что ты знаешь о родине? Что?
Да побольше тебя.
Для тебя родина с маленькой буквы, то есть холуйство перед теми, у кого власть.
А для меня Родина с большой буквы.
Это мой край, близкие люди, держава, интересы державы по развитию и прогрессу , а не интересы кучки властолюбцев по удержанию своей власти, которые так засрали твои мозги, что и света здравого не видишь
g
gfvbh
Это мой край, близкие люди, держава, интересы державы по развитию и прогрессу
полегче...уважаемый...мой край...это на минуточку и я...и комрад ...которому ВЫ отвечали...ВЫ нас так любите ?
полегче...уважаемый...мой край...это на минуточку и я...и комрад ...которому ВЫ отвечали...ВЫ нас так любите ?
Ну уж прямо вы - край?
Ну вообще, в общем, скорее люблю.
Я ж понимаю, что есть заблуждающиеся, обманутые, зазомбированные.
И я не считаю это их виной.
Всё это не так категорично во мне, как может показаться.
Я гораздо мягче, чем это может показаться в форуме, уважаемый земляк gfvbh
Но позицию надо озвучивать жёстко и прямо.
Мне кажется это правильно.
(хотя..мудро молчать может быть ещё правильнее (а может и не быть))
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Нет, неправильно.
Просто мы говорили про пиндосов и бритов и про их предательство союзника — СССР. Это предательство привело к тому, что немцы уничтожили в нашей стране в 2 раза больше людей, чем это было бы в случае, если пиндосы с бритами не поступили бы как предатели.
Во-первых, вы приняли за аксиому успех второго фронта в 1942, что весьма опрометчиво.
Однозначный успех.
Это бы оттянуло на себя какое-то количество немецких дивизий: штук 30—40, не меньше. Вычтем такое количество дивизий с Восточного фронта — немцы не то что не смогли бы наступать в 1942 году, но и стали бы драпать без оглядки и без шансов где-либо закрепиться.
То наступление, которое началось у нас после Курской битвы, прошло бы на год раньше и до Берлина Красная Армия дошла бы быстрее. А значит война закончилась бы где-то на полтора года раньше: в конце 1943 или в начале 1944.
S
SSWWLL
Во-вторых, нарушенные обещания не тождественны предательству.
По последствиям — равноценны.
S
SSWWLL
и как быть со сослагательным наклонением, относительно к Истории?
Про сослагательное наклонение в Истории — самая глупая словесная формула. Тот, кто её высказал, и те, кто её пользуются, делают это не от большого ума.
S
SSWWLL
Ты 30 лет постигал историю Великой отечественной в речах сталина?
Нет.
Я вообще никогда не читал труды Сталина. как и труды Ленина. Максимум, обязательные цитаты в книжках, которые (цитаты) я пропускал.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.