ВЫБОРЫ 2016

Люблю пиво
От пользователя топот котов
При этом оппозиция на Западе - это тоже правящий класс, вернее один из его политических авангардов.

Вот это и есть "зрелость", впрочем судя по деятельности парламентских партий в России мы на верном пути и приход большинства от КПРФ или ЛДПР кардинально ничего не изменит...

От пользователя топот котов
вот их медианный избиратель с домом с тремя - четырьмя ванными комнатами и парочкой авто, большим пикапом, и большим семейным седаном

Какое то киношное представление об Америке. В России например вообще нет прослойки людей живущих на продталоны, в штатах таких десятки миллионов, куда уж им показывать чудеса потребления
3 / 2
YESaul
От пользователя Люблю пиво
Вот это и есть "зрелость", впрочем судя по деятельности парламентских партий в России мы на верном пути и приход большинства от КПРФ или ЛДПР кардинально ничего не изменит...


конечно - им слова песен пишут в одном кабинете :-D

От пользователя Люблю пиво
Какое то киношное представление об Америке. В России например вообще нет прослойки людей живущих на продталоны, в штатах таких десятки миллионов, куда уж им показывать чудеса потребления


действительно, с чего бы это России помогать своим неимущим :cool:
"денег нет, вы там держитесь..."(ц)
2 / 1
Люблю пиво
От пользователя YESaul
с чего бы это России помогать своим неимущим

немного "в теме", т.к. многодетная семья. насчет всех неимущих не знаю, но только прямые перечисления от государства десятки тысяч рублей в месяц (с учетом декретных супруги конечно же), + "областной маткапитал". не говоря о компенсациях за школьную форму старшим детям, их питание, ЖКХ, халявные походы в музей и пр. так что не переживайте деньги есть...
;-)
2 / 2
d169
От пользователя Люблю пиво
Все кто пытается ревизионировать данный вопрос вечные маргиналы, с околнулевой вероятностью попадания в представительные органы власти.

А если некто не стремится попасть в органы власти, то и слушать его не стоит? :-) Поднимать любой вопрос можно всегда, если в этом кто-то находит смысл. Например, мирный договор с Японией. Прошло сколько лет с войны? А почему-то поднимают этот вопрос :-) Маргиналы не иначе.
3 / 0
Люблю пиво
От пользователя d169
Поднимать любой вопрос можно всегда, если в этом кто-то находит смысл.

кто ж спорит, места для дискуссий имеются от "лавочек" о ЖэЖэжочек.
не удивлюсь, что кто-то из участвующих выборах "вопрос крыма" в предвыборную программу включил. в текущих реалиях это политическое самоубийство. впрочем вообще не вижу причин для изменения решений по крыму, разве что военная компания с выплатой репараций и отторжением земель, но это конечно утопия...
тут циферку интересную увидел, в РФ пользуются интернетом 77% населения. а кто-то выше про телевизор всевластия горевал. как там у классика: Идея тогда становиться сильна, когда овладевает массами... (с)
2 / 2
4 / 2
d169
От пользователя Люблю пиво
немного "в теме", т.к. многодетная семья. насчет всех неимущих не знаю, но только прямые перечисления от государства десятки тысяч рублей в месяц (с учетом декретных супруги конечно же), + "областной маткапитал". не говоря о компенсациях за школьную форму старшим детям, их питание, ЖКХ, халявные походы в музей и пр. так что не переживайте деньги есть...

То есть Вы судите исключительно и только по себе. Если Вы получили квартиру, то пусть все критики заткнуться, ведь дают квартиры! Если Вы получаете дотации, то все ОК, верно? К сожалению, не всем помогают. И воруют нещадно. Не все Вы видите, раз считаете,что у нас уровень жизни, как в Европе (вспоминая старые посты). Но ведь не так все. И нет у нас средних зарплат более 3,5 тысяч евро, нет и пенсий ихних. Это ведь факты, зачем с ними спорить?
4 / 1
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 08:02]
4 / 0
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 08:03]
4 / 0
Люблю пиво
От пользователя d169
К сожалению, не всем помогают

Ну это мировоззренческой спор: стакан наполовину пуст или полон, если вы считаете что не помогают и воруют и уж тем более знаете таких людей, то я не смогу вас переубедить, я например нуждающихся массово, чтобы целыми поселениями прозябали не встречал, даже в лихие 90-е...
От пользователя d169
нет у нас средних зарплат более 3,5 тысяч евро, нет и пенсий ихних.

Вот еслиб европейцы зарабатывали там, а жили здесь, тогда да я бы сказал уровень жизни их несравненно выше. Но увы по доходам и расход, пенсия в тысячу евро например у знакого эмигранта в германии, заставляет почему то обманывать счётчик холодной воды, чтобы набрать воду. Имхуется наши пенсионеры уж за что а за стоимость холодной воды точно не парятся....

От пользователя топот котов
По последним соцопросам, 66 % россиян несмотря ни на что, смотрят новостные и общественно-политические программы ТВ

На эхе каждое воскресенье передача идёт про телевидение где обсуждают в т.ч. рейтинги программ. Шоу типа голоса или олимпиады набирают в пределах 30% теле аудитории, аналитика типа воскресного времени никогда не убегает выше 15%. Есть конечно сила привычки у старшей возрастной категории и эти люди более дисциплинированно ходят на выборы. Имхуется цифра в 66% сильно при увеличена, тем более с т.з. оперативности и интерактивности интернет на голову выше телевидения.
0 / 2
YESaul
еще немного "дебатов"
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя d169
И нет у нас средних зарплат более 3,5 тысяч евро, нет и пенсий ихних.

У нас в парах по закону платить не положено если чё;-)
Дак у нас и пенсионный возраст 55,60 а не 60-70, и за многое мы платим меньше чем в Европе.
0 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя YESaul

Парнасовец демагог. Вместо того чтобы рассказать как бороться с терроризмом собирается перевел разговор на то как их ущемляют. Хотя само участие в выборах и выступление по ТВ явно противоречат его же заявлению. В общем как всегда, говорить на что либо отличное от темы "как нас притесняют" они неспособны.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2016 09:53]
1 / 3
Затворник
От пользователя Люблю пиво
не удивлюсь, что кто-то из участвующих выборах "вопрос крыма" в предвыборную программу включил. в текущих реалиях это политическое самоубийство.


А вот и нет. Очень даже вполне себе. Считаем-86% поделятся на 20 или сколько там партий. С учетом "обязательных" ресурсов для ЕР прочим шансов достойных практически нет. Ну а 14% таки останутся как максимально протестный электорат. К тому же не забываем, что 86 это было давно, и очень даже может быть , что и не правда. Иначе зачем стал на нужен Левада?
1 / 0
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 08:03]
0
Затворник
От пользователя топот котов
стоит пойти на выборы


Кстати да. Оч. серъезный вопрос. Почти как у Шекспира-быть или не быть. Итить или не итить? Может лет через сто про эти выборы тоже трагедию напишут. Или трагикомедию. Или чисто комедию...Хотя уже и написана-про шевелящего усами и воробья. Ныне наверное уже малоизвестная
На 90 не уверен, ибо привык не верить. Никому. Или приучили. Ну а на 10 надеюсь. Когда Она умирает последней. И в это тоже надеюсь. Немного
0
Люблю пиво
От пользователя Затворник
. Ну а 14% таки останутся как максимально протестный электорат.

На РБК новость была что только три партии гарантировано преодолевают 5%, эСэРы "на грани". 14% процентов они тогда сила, когда вместе соберутся, увы, эту компанию не парламентские партии походу опять просрали. Уж парнас с яблоком всякого могли вместе идти на выборы: идеологических разногласий нет, ненависть к режиму огромна...
0
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 03.10.2016 08:04]
0
Затворник
От пользователя Люблю пиво
Уж парнас с яблоком всякого могли вместе идти на выборы:


Может быть. Но не факт, что поможет. С нашим доверчивым электоратом бывает трудно отмыться. Впечатление, что все малограмотные филологи-психологи записались в ФСБ-народу лапшу на уши вешать
0
Люблю пиво
От пользователя топот котов
Габон

был по весне на электротехнической конференции организованной УрФУ. одним из докладчиков был профессор УрФУ последние несколько лет преподает в университете Габона. сетовал на то что ценник на нефть просел (экспорт 60% ВВП). так что грустно там в габоне сейчас, но конечно не так грустно как во всей остальной Африке...
:-(
0
d169
От пользователя Люблю пиво
Вот еслиб европейцы зарабатывали там, а жили здесь, тогда да я бы сказал уровень жизни их несравненно выше.

Ну ничем Вас не проймешь :-) Обратите внимание, что точно так же мог бы ответить и житель допустим Чада. Или Нигерии.
Ну а как с тем, что эмиграция от нас направлена, а не к нам? Я имею в виду, что едут от нас в США, а не наоборот. Тут как быть? Тупые уезжают?
2 / 0
Люблю пиво
От пользователя d169
что точно так же мог
бы ответить и житель допустим Чада. Или Нигерии.

не могут, ибо грамоте в массе своей не обучены и большинство не имеют доступа к благам обыденным для среднего европейца или россиянина.
не говоря уж про состояние здравоохранения и продолжительность жизни в данных странах...
От пользователя d169
Я имею в виду, что едут от нас в США, а не наоборот. Тут как быть? Тупые уезжают?

в 90-е массово "за колбасой" ехали, сейчас может за жарким солнцем или развитой демократией? в молодости отчего не поездить, на мир не посмотреть?
если бабки есть, то хорошо жить везде можно...
0 / 1
d169
От пользователя Люблю пиво
в 90-е массово "за колбасой" ехали, сейчас может за жарким солнцем или развитой демократией? в молодости отчего не поездить, на мир не посмотреть?
если бабки есть, то хорошо жить везде можно...

То есть едут чисто случайно, у кого бабки есть? За жарким солнцем :-) А как насчет правде в глаза, а? Не смущайтесь, мир от этого не перевернется. Все прекрасно знают, как дела там и как тут. И неважно, признаете Вы это или нет. Просто показательно, что те, кто поддерживает власть, не в состоянии трезво смотреть на мир.
1 / 0
d169
От пользователя Люблю пиво
не могут, ибо грамоте в массе своей не обучены и большинство не имеют доступа к благам обыденным для среднего европейца или россиянина.
не говоря уж про состояние здравоохранения и продолжительность жизни в данных странах...

Вот видите, значит все же следует учитывать блага обыденные, продолжительность жизни. А как с этим у нас и в Германии, скажем. Как доступ к благам и здравоохранению? Тут напрямую вопрос о размере пенсий т.к. пенсионеры больше болеют. Тут и вопрос, сколько на жителя в среднем квадратных метров приходится и т.п. Но не трудитесь копаться в статистике, она и так известна. Из-за нее и едут на Запад, а вовсе не за демократией и жарким солнцем. :-)
0
Люблю пиво
От пользователя d169
Все прекрасно знают, как дела там и как тут.

интересно отчего таких просвещённых с каждым годом все меньше (500-900т*чел/год в 90-е и несколько тысяч сейчас) или дела "тут" улучшаются?

ну и для расширения кругозора инфа:
http://log2stas.livejournal.com/902022.html
Вот читаю новости на всяких сборщиках блогов и там стоны сплошные о том как родина не помогает человеку в России жить. Мол всё плохое, медицина плохая, детские сады плохие, полиция плохая, пенсии маленькие, социальные службы помогают не в полном соответствии с ожиданиями.

Я тут вот 12 лет в США прожил и никаких от государства благ вообще не видел. Ну вообще ровным счётом никаких. Не медицины, не школ, ничего вообще. За школу местную берут налог 6000 год в местный округ. Государству тоже плачу не меньше 20 тысяч в год. Был год и многим больше брали. И не нервничаю из-за этого. Тут как бы не положено от государства ничего вообще. Пенсию вроде обещают платить, но якобы к тому времени когда она наступит и мне будет 65 лет денег у государства на это уже не будет. Пенсионный возраст подымут, а я умру. Ну то есть все поняли. И всем спасибо. Хотя на пенсию государство с меня снимает тоже тысяч 7-8 поверх того, что выше указано в год в некий пенсионный фонд, о котором всем известно, что он скоро обанкротится. Ну уж точно до моей пенсии. Поэтому самому приходится дополнительно копить. И никаких жалоб нет. Просто такова современная реальность.

Один блоггер написал, что его покойного родственника государственные органы отказались хранить. И даже не отказались, а менты не вызвали труповозку. Просили 100 баксов, а он не дал. Менты забили болт. Потом могильшики всё равно приехали и похоронили. Кто-бы в США так бесплатно хранил ? Ну похоронят конечно где нибудь в помойной яме что-бы на улице труп не разлагался, но уж на кладбище точно не повезут. Грустная тема. Это я всё к тому, что скромней надо быть. Никто никому ничего не должен.

Бесплатного ничего нет. Можно конечно поплакать и пожаловаться, что врачи плохие. Но всё таки в России они не так дорого дерут как в США.
Про школы вообще молчу. Кто нибудь думал что в Нью Йорке вообще практически отсутствуют доступные для населения школы. Ну то есть ужасные школы есть, где у каждого ученика ствол. Я не буду вдаваться в демографический расклад учащихся. Все могут сами догадаться. Но реальность такая. Живёшь в Ньй Йорке - практически 50% шанс, что понадобится частная школа. Можно конечно в государственную одать сильно рискую. И бывают районы далеко от центра где они ещё приличные, ну или скорее такие где можно выжить. Но так не всякому везёт. Более прагматично рассчитывать, что живя в Нью Йорке придётся платить ребёнку за школу. И люди в блогах не плачут на эту тему. Живут с этим как-то. 15 тысяч в год отдают на обучение. И не думайте что остаётся им на жизнь сильно много после этого.

и еще, года три назад этот чел утверждал что "нормальный" уровень жизни в штатах начинается с дохода от 80тыщ$/год. такой доход и выше имеют 13% работающих, все что ниже это жизнь "от зарплаты до зарплаты" как у нас...
так что не сравнивайте только доходы. при з/плате в NY 2,5тыров вся эта сумма уйдет на д.сад ребенку и аренду жилья? а жрать на что?
http://kilativ.livejournal.com/2120582.html
и еще немнго инфы
http://kilativ.livejournal.com/2184691.html
Почему победители живут хуже побежденных?
http://kilativ.livejournal.com/?skip=100
Американская нищета бывает и такой
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.