Падение реальных доходов населения.
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Инфраструктура не только дороги ведь. Тоже развитие Ж.Д и авиации требует огромных стредств.
вопрос почему
темпы строительства дорог при Путине упали в 3!!! раза по сравнению с временами Ельцина
Возможно потому что начали наконец ремонтировать старые. Мне хорошо запомнились дороги 90-ых в Екб которые никто не ремонтировал.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
ТЭК всегда был «дойной коровой» бюджета, обеспечивая более 60% его доходной части. В 1990-е годы налоги стали настоящим бичом нефтяников.
"Нефтянники" получили своих активы фактически за копейки от их реальной стоимости. Причем получив старались налоги не платить. На чем Ходорковский кстати и погорел. Хотя до того считался "эффективным менеджером" увеличвшим капитализацию компании в десятки раз :-)
R
RealSugar☭
На чем Ходорковский кстати и погорел.
погорел, на том, что во власть пошел.
Инфраструктура не только дороги ведь. Тоже развитие Ж.Д и авиации требует огромных
стредств.
здесь должен быть пример развития инфраструктуры РЖД и авиации.
Возможно потому что начали наконец ремонтировать старые.
Осенью отремонтируют, весной асфальт со снегом тает.
Мне хорошо запомнились дороги 90-ых в Екб которые никто не ремонтирова
не верю!
D
Dmitrich_1
не верю!
А чего тут не верить?
Людям платили зарплату продукцией тех предприятий где они работали. Естественно никто не хотел получать зарплату асфальтом.
Предприятия между собой расплачивались бартером. Дороги никто не строил и не ремонтировал.
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
S
Stavr
какие нибудь доводы в пользу этой гипотезы есть - или так теоретические измышления?
паразита ходора в стойло поставили - один из фактиков был наведения порядка в этой сфере, чтобы другие вели себя пристойно, а не торговали "скваженной жидкостью".
поправки в "закон о разделе продукции" были внесены соответственные
вот оттудава и доходы и бюджет в несколько раз вырос.
Отмена Соглашения о разделе продукции
ПРЕЗИДЕНТ 2000 — 2004Г.
Март 10 2014 18:44
Отмена Соглашения о разделе продукцииКрайне важным и значимым для России достижением Владимира Путина стала ликвидация, отмена так называемого Соглашения о разделе продукции (федеральный закон № 225-ФЗ от 30 декабря 1995).
Соглашение о разделе продукции было подписано в 1995 году Б. Ельциным под влиянием США. Согласно ему, 264 важных и крупных месторождения природных ресурсов (нети, газа, меди и других) России попали в международную юрисдикцию.
Суть соглашения
• Целью Соглашения о разделе продукции стало привлечение в экономику РФ иностранных инвестиций. В соответствии с данным документом, право собственности на имеющиеся в РФ газовые и нефтяные ресурсы сохранялось за Россией, а разработка месторождений велась компаниями-инвесторами. Россия получала долю прибыли от эксплуатации инвесторами природных ресурсов. Но лишь после возмещения инвесторами своих затрат. Никаких налогов иностранные компании, добывающие российские природные ресурсы, не платили.
• Подписав Соглашение о разделе продукции, Россия надеялась на рост иностранных инвестиций и, следовательно, на увеличение денежных поступлений в бюджет.
Как на практике действовало Соглашение
• Россия не получала практически никаких денег от добычи нефти на её территории. Почему? Потому что иностранные компании-инвесторы предоставляли отчёты об огромных затратах, которые вряд ли были правдоподобными. Содержание офисных помещений, оплата проживания и перелёта сотрудников, юридические услуги – согласно предоставляемым компаниями-инвесторами документам, их расходы были огромны, и постоянно увеличивались. В бюджет Российской Федерации с 1 доллара поступало менее 20-ти центов – ничтожно малые суммы. Фактически российская нефть и прочие природные ресурсы не принадлежали нашей стране. На протяжении долгих лет деньги от продажи нефти утекали за границу.
Действия В. Путина по отмене Соглашения о разделе продукции
С самого первого года вступления в должность Президента РФ В.В. Путин начал борьбу с действующим Соглашением (законом). На это потребовалось немало времени. В 2004 году, при помощи внесения соответствующих поправок в действовавшее на тот момент Соглашение, удалось отменить его практически полностью. Из 262 соглашений отменены были 260. Лишь проекты «Сахалин-1» и «Сахалин-2» по-прежнему действуют на условиях Соглашения о разделе продукции. Но это – сложные проекты, находящиеся в отдалённых районах, и требующие огромных денежных инвестиций.
Отмена соглашения: итоги для России
• Благодаря отмене документа, в российский бюджет стали поступать денежные средства от добычи полезных ископаемых (прежде всего, нефти) в полном объёме. Если бы соглашение продолжило своё существование, огромные деньги от продажи нефти, газа и других ресурсов продолжали бы поступать за границу, минуя российский бюджет.
• Отмена Соглашения позволила увеличить бюджет России более чем в 3 раза.
• Ликвидация Соглашения о разделе продукции позволила Российской Федерации встать на путь независимого развития, а не колониального, как это фактически было раньше.
• Серьёзная прибыль, полученная в результате добычи и продажи газа и нефти, в результате отмены Соглашения, стала, наряду с увеличением цен на энергоносители, основой для значительного роста российской экономики.
Личная заслуга Владимира Путина заключается в том, что внутри России он пошёл против созданной иностранцами системы. В частности, против системы экономики, государственной власти, управления. Его действия по отмене Соглашения о разделе продукции стали переломом развития Российской Федерации в сторону независимого свободного государства.
http://xn--80aagavh9ao1aj.xn--p1ai/200-2004gg/otme...
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
S
Stavr
вот и просвяти нас с цифрами и ссылочками на источники. Сколько % от бюджета РФ составляли поступления от нефтегазовых компаний в 90-е годы.
около трети бюджета. Но поступления были сравнительно невелики, как и сам бюджет той поры
в начале нулевых как раз был резкий скачок доходов бюджета (еще до 2004 года) как раз видимо в связи с тем, что изменилось законодательство и стали брать нормально с нефтянки. В эти годы доходы от нефти вообще шли практически горизонтально и неизменно. А вот доходы бюджета резко прыгнули
вот есть такой график, там отлично виден этот скачок в 2001-2002 годах
тут вот еще кой какие графики из той же серии
http://baldin.ru/news/a-260.html
И поэтому в 90-е строили минимум вдвое больше
дорог чем сейчас?
да просто еще не успели все эти госконторы раздербанить, вот и строили
А как частники все по рукам разобрали, так видно другие дела нашлись у них, повыгоднее дорог
совпадение? не думаю
ога, путен назначил семь банкиров Опять путен виноват!
курить меньше надо!
траву!
десятилетием вы естественно считаете с 92 по 99 - 8 лет.
для танкистов поясню, десятилетием считается десятилетие с 80 по 89 где-то
про 90-е это из другой оперы. Я про песни либерастов о развале СССР имел в виду и что якобы ситуация с нефтью в 80-е пипец как все обострила. Хотя как раз таки в середине 80-х был подъем цен и по идее для горби доходы только возросли
но этот вражина и идиот устроил к примеру антиалкогольную кампанию, на которой бюджет страны потерял более 50 ярдов за два года!
Считаем себестоимость =- 250 миллионов тонн *8 лет * 72 доллара/ тонна= 144 миллиарда долларов.
Заплачено налогов ( по вашим словам) - 8 *10 миллиардов долларов/год = 80 миллиардов
Прибыль нефтяников - 16 миллиардов максимум . рентабельность - менее 7%. А если принять сумму 100 миллиардов - ваапще ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ.
В чем кидок со стороны нефтяников? для той экономики - это запредельно эффективный съем налогов.
в 80-м эти расчеты отношения иметь не могут
Просто есть данные, что бюджет получал каждый год в среднем около десяти ярдов. Валюты. Как там с нефтяникам в РУБЛЯХ рассчитывалось государство - это уже второй вопрос
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
d
d169
А как частники все по рукам разобрали, так видно другие дела нашлись у них, повыгоднее дорог
Не частники, а работники партаппарата, аппарата управления и т.п. Они не могли работать эффективно в условиях рынка т.к знали и понимали только советскую приказную систему. Частники... Такие, как Вы ничего не получили. Разумеется. все встало. И возникли легенды об эффективности советской системы производства. Эти легенды бытуют среди тех, кто не работал на производстве (рабочие не в счет) и понятия не имеет о недостатках советской системы. Распродавали страну не "частники", а бывшие управленцы, больше некому. Только они могли это проделать, предварительно прихватизировав гос. собственность. Не желающие высовываться аппаратчики находили себе зицпредседателей вроде Ходорковского. Некоторые такие зицпредседатели вышли из-под контроля и начали есть в одиночку. Поплатились. Но не все.
d
d169
Единственное о чем жалею - не провели в 1992 году Московский процесс над коммуно-чекистами.
На мой взгляд, совершенно напрасно жалеете. Этот процесс был бы чистейшей фальшью. Изображающей коммуно-чекистов инопланетянами, которые душили честных людей. Они тоже были жертвами системы. Вспоминается пример из книжки, где герой говорит, что не будь войны, нынешние бандиты, служившие у немцев, к ним бы не переметнулись, работали бы как и прежде, в колхозе. где были на хорошем счету. Война разбудила все плохое. Так что судила бы чекистов часть населения, которая сама бы туда влезла, да возможности не имела. Например, в партию принимали не каждого - разнарядка была. Многие хотели, "по зову сердца". Объясняли тем, что без партии карьеру не сделать (что было враньем). Бывшие партийцы первыми нахапали собственность без всякого стеснения. А в эти партийцы многие хотели попасть, да их не пускали Так что кого судить? И судьи кто? Не партийцев судить надо, а осудить большевистскую лживую античеловеческую систему. Всю пронизанную враньем сверху донизу.
[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 19:46]
S
Stavr
Это бред. Подними отчетность любой нефтяной компании.
почему не платили? платили, тока мало.
Такой и бюджет получался соответственно
Весь бюджет - 1380 - те нефтяники обеспечили половину.
Соотвественно Ваша ссылка НАГЛАЯ ложь . Как и Ваше заявление о том что нефтяники не платили в бюджет. в 2000-2001 годах
да не было половины тады. В самом начале нулевых около трети бюджета от нефти было.
http://get.whotrades.com/u1/photo96D2/20375133457-...
и потом как видим практически до последних лет примерно так и шла треть.
рекомендую читать прежде чем писать. Я говорил что у Путина была обязанность бороться с данными имяреками, но он почему то ею пренебрег. Может потому что входил тогда в ОПГ БАБ-а?
и где вас тока таких выводят! все то вы знаете как лучше делать!
А он что с ними сделал? Где эта семибанкирщина оказалась? Кого разогнал, кого в стойло поставил. Щас уж и подзабыли что это за слово такое.
А сразу придти на какую-то должность и все поменять за год или два - эт тока в сказках
Единственное о чем жалею - не провели в 1992 году Московский процесс над коммуно-чекистами. По типу Нюрнберга - они это своими героическими свершениями на ниве уничтожения собственного народа вполне заслужили.
а я лично рад, что либерастов неадекватов не допускают до политических решений
еще бы вот гнид из экономического блока повывели - и было бы вообще нормуль
Не частники, а работники партаппарата, аппарата управления и т.п. Они не могли работать эффективно в
условиях рынка т.к знали и понимали только советскую приказную систему. Частники... Такие, как Вы ничего не получили. Разумеется. все встало. И возникли легенды об эффективности советской системы производства. Эти легенды бытуют среди тех, кто не работал на производстве (рабочие не в счет) и понятия
не имеет о недостатках советской системы. Распродавали страну не "частники", а бывшие управленцы, больше некому. Только они могли это проделать, предварительно прихватизировав гос. собственность. Не желающие высовываться аппаратчики находили себе зицпредседателей вроде Ходорковского. Некоторые такие
зицпредседатели вышли из-под контроля и начали есть в одиночку. Поплатились. Но не все.
да какая разница откуда там у кого происхождение было?
частники той поры были такие же идиоты как и партейные апаратчики и те и те твари, просто по разному.
кто были "частники" в той поре в основном? Это которые кооперативов понаоткрывали как можно стало и через довольно простые схемы бабло выводили из госсистемы. Те же директора предприятий становились директорами кооперативов одновременно Обеспечивая себя объемами работ как им было удобнее и протаскивая через эти кооперативы наиболее вкусные заказы.
В 90-е уже вообще без прикрас расцвел бизнис на ворованом бабле фактически. Очень много предприятий, тех же типографий, телекомпания, банков и прочего подобного было создано на криминальное бабло. И вы тут будете еще сказки рассказывать про то, что эти частники умели работать в рынке? Да тупо шел отмыв бабла разными способами
d
d169
Согласен. На руководящие посты следует ставить твердых искровцев, на деле доказавших преданность партии и лично... Беспощадных к врагам рей... то есть Родины.
d
d169
Это которые кооперативов понаоткрывали как можно стало и через довольно простые схемы бабло выводили из госсистемы
Вы про кооператив "Озеро?" Я знал кооператоров, делающих машинки для скручивания папирос, когда они были очень дороги, Кооператоров, которые делали кирпичи, стеновые блоки, окна, двери и т.п. Госсобственнось продавали аппаратчики, которые ни разу либералами не были. А уж какие сехемы они придумывали, тут дело десятое. Так что у тех в нашем случае алиби за редкими исключениями. И разница тут есть. И большая.
S
Stavr
Вы про кооператив "Озеро?" Я знал кооператоров, делающих машинки для скручивания папирос, когда они были очень дороги, Кооператоров, которые делали кирпичи, стеновые блоки, окна, двери и т.п. Госсобственнось продавали аппаратчики, которые ни разу
либералами не были. А уж какие сехемы они придумывали, тут дело десятое. Так что у тех в нашем случае алиби за редкими исключениями. И разница тут есть. И большая.
эт вы про каких-то вообще уж ремесленников
Какой нахрен "Озеро"? Речь про обычных людей, которые на местах разворовывали страну в меру своих сил.
более вменяемые и образованные открывали при заводах, прочих предприятиях, торговые.
К примеру по телевидению знаю - делали люди передатчики ретрансляторы небольшой мощности, для всяких мухосрансков. И брали подряды на их установку по области. Нормально зарабатывали Ну вот как раз директор тогдашней госконторы, отвечающей за выдачу разрешений и вообще за все эти дела где что должно стоять и как, был одновременно не последним человеком в их конторе
Еще проще в торговле делалось - тупо продукция, те же продукты питания и прочее уходили кооперативам по госценам, а те уже торговали куда хотели по "рыночным". ЗА границу кстати тоже много продуктов тогда шло. Качество то было нормальное, а цены очень даже по сравнению с западными невысокие.
Вот вам и дефицит продуктов и прочих товаров в госторговле
Элементарно устроили.
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
S
Stavr
хотя я понимаю - у вас достойных наследников Полиграф- Полиграфича принцип один - все взять и поделить
могло-не могло. Это чистая теория сейчас.
Скоко брали в тех условиях, столько и брали. И бюджет был тогда другой
Довожу до вашего фашистского сознания что для социализма это норма - смотри яркие примеры КНДР и Венесуэлы.
Это у коммунистов априори руки растут совершенно из жопы: у нормальных людей получаются ФРГ и Южная Корея, а у коммуно-фашистов - КНДР и ГДР
норма это в ваших головах
вы постоянно как-то забываете, что сейчас большинство стран мира как бы капиталистические и большинство в жопе находятся весьма такой очевидной.
В то же время Китай и формально и по правлению - социалистический Что не мешает им правда и капиталистов под контролем иметь, и свободную торговлю.
Так такая торговля даже в СССР всю дорогу существовала.
ценовое регулирование естественно порождает черный рынок на некоторые виды товаров. Который кстати существует в той или иной мере везде. Хотя в капстранах конечно на первый план выходит дефицит денег Результат при этом мало чем отличается от ситуации, когда просто дефицит товаров В ГОСТОРГОВЛЕ. За деньги и при СССР можно было купить практически все. И телодвижений пришлось бы делать врядле сильно больше, чем сейчас.
Смутность сознания не позволяет либерастически настроенным гражданам понять весьма простую вещь - все тенденции развития общества и степени свобод в СССР говорят о том, что уж в плане обеспечения товарами то сегодня ситуация у нас мало отличалась бы от китайской или нашей сегодняшней
но у наших людей хватило ума расплатиться за мнимое изобилие на полках социальными ништяками и провалом промышленности. Размен так себе. Могли легко и просто иметь и то и то.
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
D
Dmitrich_1
Раздели среднюю зарплату в СССР - 200 рублей на 4
Откуда ты взял 4 рубля за доллар?
Я помню купил титановую лопату за 1,40. Поди и купи сейчас в Америке титановую лопату за 35 центов.
Вам в КНДР надо бегом.
Ты почему тут ещё продолжаешь сидеть? Языков не знаешь? Образованием не вышел? Или боишься конкуренции со стороны других таких же из Украины, Польши, Литвы, Латвии и т.д.
Много вас таких "критиков". Только толку от вас никакого нет. Вы нафиг никому не нужны. Поэтому и разоряетесь на форумах. Прибавочного продукта, ни фига, не производите, один пустой трёп.
Вот такая се ля ви.
[Сообщение изменено пользователем 11.08.2016 00:36]
d
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 17:09]
S
Stavr
Нет сынок это фантастика - развитие происходит только там где внедряются свободные реформы. Там где чиновничество опредляет что и как делать - все превращается в говно.
опять какие то либеральные мантры
что там по вашему нормально, а что нет - эт ваши субъективные представления.
Еще какие-то загадочные "свободные реформы" выдумали
И тут китай как раз яркий
пример - сравни эффективность китайских госпредприятий и китайских частных компаний.
ну если не брать отдельно вырванные примеры, то скорее всего эффективность госкомпаний в среднем окажется выше тупо потому, что они крупнее
Частный бизнис это по большей части мелкий бизнис Некоторые вещи для частников вообще неподъемны. Во всяком случае без серьезной поддержки.
И в чем еще мерять эффективность?
если порыть, то окажется, что многие крупные компании, имеющие дело с критическими технологиями, находятся под государственным контролем
Возьмите тот же айрбас - крупнейшие акционеры в итоге госструктуры
С другой стороны возьмем распиаренного Илону Маску - в его космических проектах поддержка государства видна невооруженным взглядом. Ему фактически передали все ключевые технологии. И какой же результат? Когда космосом у пиндов заведовало государственное агенство, то худо-бедно, но и людей сами на орбиту возили до определенного момента, и всякие там дорогие программы к марсу и прочим запускали.
Что пока что видим от Илоны - в основном пеар! Запуски даже после выхода в серию будут все равно дороже чем наши и тем более дороже чем у индусов. Когда будет возможность людей на орбиту доставлять - неизвестно. Эффективность в чем? гыыыы! В пилежке госзаказов?
стоимость разработок и серийных устройств в этих военно-космических областях у пиндов достигли уже таких запредельных величин, что дальше уже повышать некуда. От эффективности наверное
Меж тем сами же признают, что по системам РЭБ они от нас отстали. У нас РЭБ делают фактически госпредприятия. Если брать военные и гражданские самолеты - у нас в общем либо не хуже и дешевле, либо лучше и дешевле. У них частники, у нас государственные
Кстати, Аэрофлот до сих пор полностью государственное предприятие
Занимает какие-то там лидирующие места среди европейских авиакомпаний который год. Зуб дадите, что если отдать частникам его, то не потеряет в рейтинге?
так шта фсе это фигня. Если есть мотивация для конкуренции, то государственный сектор не хуже справляется с решением порой запредельно сложных задач. А частники часто не тянут просто.
правда если жить по законам той торговли - то зарплата в союзе была ниже чем у всяких бантустанов. Самый высокий курс рубля - 4 рубля за доллар
Раздели среднюю зарплату в СССР - 200 рублей на 4 . И получишь зарплату 50 баксов в месяц. Это для свободной торговли.
впрочем сейчас в богатейшей Венесуэле тамошние любители социализма ставят новые рекорды - средняя на свободный курс у них на сегодня 7 долларов.
бредовые расчеты
на 200 рублей в СССР жить можно было. Не шикуя конечно. На 50 долларов нигде в мире такой уровень жизни получить было просто НЕВОЗМОЖНО!
Фактически ничего не стоило жилье, разные социальные услуги, образование, медицина и тыпы.
Щас вон народ много роликов выкладывает, рассказываю про свою жизню в разных странах. На поверку выходит, что в европах, что у пиндов - треть зарплаты на жилье уйдет, еще налоги сдерут, помимо того, что работодатель уже заплатит, еще треть на всякие оплаты счетов, кредиты "на самое необходимое" В итоге несколько сотен едва останется на руки на покушать и на прочие мелкие развлечение. И за это зачастую по 10-12 часов пахать надо.
Так что даже неудивительно, что у них там многие предпочитают не париться и жить на пособие, если можно
вон тут Чиж про съем жилья в нюЁрке рассказывает
у него еще где-то ролик есть, где он показывает квартиру, которые они за весьма приличные бапки снимают там. Ну мягко говоря, грубо выражаясь - наши хрущевки побольше будут У них там даже ванной нормальной нет. Спальня крохотная. Рабочий кабинет они себе на кухне сделали. На два рабочих места.
Можете еще нашу стюдентку Машу Золину поглядеть за Хранцию.
Она там где-то тоже вроде расклад дает сколько в месяц у нее выходит. Но она то хоть фактически еще студентка и типа стажируется.
а тут вот еще прикольные ее наблюдения чего и как там можно купить в париже из бытовой техники, когда надо быстро
это заметьте еще люди, которые в принципе весьма довольны своей тамошней жизнью
Вот так социалисты за 15 лет довели БОГАТЕЙШУЮ СТАНУ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ. Так что нафиг вы сдались со своим социализмом - хотите пожить
при социализме - Вам в КНДР надо бегом.
еще больше примеров как капиталисты довели до ручки страны немногим хуже по потенциалу
советую почитать историю Венесуэлы. Вам откроется, что проблемы там возникли отнюдь не в последние годы и отнюдь не при социалистах
они от цен на нефть уже давным давно зависят очень сильно
В Венесуэле кстати еще пинды наверняка порылись нехило. Они же очень не любят, когда кто-то своим умом жить начинает Там у них несколько крупных предприятий было, которые вдруг решили у них отобрать
Ясно злобные пинды не оставили это дело так просто
d
d169
опять какие то либеральные мантры
Господин Ставр, пишите прямо: Я за лагерную систему. Но Вас тут не поймут. Даже сторонники президента шарахнутся. Вы постоянно подчеркиваете, что относитесь к антилибералам, т.е. имеете допотопные взгляды. Школу то окончили?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.