Падение реальных доходов населения.

dmitry_s7
От пользователя Dmitrich_1
Давай расскажи нам как при законе "О Недрах" Федеральный Бюджет мог получать платежи за добычу полезных ископаемых если они шли в местные бюджеты и то в мизерных количествах

вот и просвяти нас с цифрами и ссылочками на источники. Сколько % от бюджета РФ составляли поступления от нефтегазовых компаний в 90-е годы.

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 14:18]
0 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя dmitry_s7
вечную мерзлоту дорогами с плотностью как в Польше никто не заставляет застраивать.

Инфраструктура не только дороги ведь. Тоже развитие Ж.Д и авиации требует огромных стредств.


вопрос почему темпы строительства дорог при Путине упали в 3!!! раза по сравнению с временами Ельцина

Возможно потому что начали наконец ремонтировать старые. Мне хорошо запомнились дороги 90-ых в Екб которые никто не ремонтировал.
1 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя dmitry_s7
Странно конечно, но вот статьи экономистов говорят следующее:
ТЭК всегда был «дойной коровой» бюджета, обеспечивая более 60% его доходной части. В 1990-е годы налоги стали настоящим бичом нефтяников.

"Нефтянники" получили своих активы фактически за копейки от их реальной стоимости. Причем получив старались налоги не платить. На чем Ходорковский кстати и погорел. Хотя до того считался "эффективным менеджером" увеличвшим капитализацию компании в десятки раз :-)
1 / 2
RealSugar☭
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
На чем Ходорковский кстати и погорел.

погорел, на том, что во власть пошел.

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Инфраструктура не только дороги ведь. Тоже развитие Ж.Д и авиации требует огромных стредств.

здесь должен быть пример развития инфраструктуры РЖД и авиации.
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Возможно потому что начали наконец ремонтировать старые.

Осенью отремонтируют, весной асфальт со снегом тает. :-D

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Мне хорошо запомнились дороги 90-ых в Екб которые никто не ремонтирова

не верю!
1 / 1
Dmitrich_1
От пользователя RealSugar☭
не верю!

А чего тут не верить?
Людям платили зарплату продукцией тех предприятий где они работали. Естественно никто не хотел получать зарплату асфальтом.
Предприятия между собой расплачивались бартером. Дороги никто не строил и не ремонтировал.
1 / 2
dmitry_s7
От пользователя Dmitrich_1
Предприятия между собой расплачивались бартером. Дороги никто не строил и не ремонтировал.

а мне вот каждую весну сейчас дороги запоминаются и с каждым годом все больше и больше :-D
И поэтому в 90-е строили минимум вдвое больше дорог чем сейчас? :-D

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Нефтянники" получили своих активы фактически за копейки от их реальной стоимости. Причем получив старались налоги не платить. На чем Ходорковский кстати и погорел. Хотя до того считался "эффективным менеджером" увеличвшим капитализацию компании в десятки раз

Разговор не про приватизацию ( организаторам приватизации я бы выписал хороший и длительный отдых на южном берегу северного ледовитого)
а о налогах которые платила нефтянка.
кстати - самое интересное - наиболее коррупционный период при ельцине ( семибанкирщина) почему то волшебным образом совпал с появлением в московской власти некоего ВВ Путина :-D Причем антикоррупционную деятельность - была именно его обязанностью - он возглавил главное контрольное управление :-D
совпадение? не думаю

От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Инфраструктура не только дороги ведь. Тоже развитие Ж.Д и авиации требует огромных стредств.

Поинтересуйтесь - сколько жд дорог построили при ельцине и при путине :-D
Про количество заброшенных аэропортов я просто помолчу.
1 / 0
dmitry_s7
От пользователя Stavr
Кстати, проговаривание мифов о развале экономики СССРу от нефтяных цен эт уже такая характерная меточка, чтобы либерастов отличать

по слову либераст отлично выявляются фашисты и коммуно- фашисты :-D
ведт либерализм и обыкновенный фашизм по сути отличают по единственному вопросу - что главнее интересы человека или интересы государства?
либералы - интересы человека
фашисты - интересы государства
Так что сударь поздравляю - вы обыкновенный фашист :-D

От пользователя Stavr
ЗА ВСЕ ДЕСЯТИЛЕТИЕ было получено чуть более 100 ярдов доходов с этой сферы. То есть в среднем по 10 ярдов в год. Всего-то!

десятилетием вы естественно считаете с 92 по 99 - 8 лет.
Итак сумма страшная всего 100 миллиардов долларов налогов за 8 лет.
А теперь считаем - экспорт нефти и нефтепродуктов из России в 90-е годы прошлого века - 240 -260 миллионов тонн в год.
Средняя цена нефти - 15 баксов/ баррель , себестоимость - 9 баксов/ баррель.

Принимаем поставки за средние - 250 миллионов тонн * 8 лет * 120 долларов /тонна = 240 миллиардов долларов.
Считаем себестоимость =- 250 миллионов тонн *8 лет * 72 доллара/ тонна= 144 миллиарда долларов.
Заплачено налогов ( по вашим словам) - 8 *10 миллиардов долларов/год = 80 миллиардов
Прибыль нефтяников - 16 миллиардов максимум . рентабельность - менее 7%. А если принять сумму 100 миллиардов - ваапще ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ.
В чем кидок со стороны нефтяников? для той экономики - это запредельно эффективный съем налогов.
1 / 1
Stavr
От пользователя dmitry_s7
какие нибудь доводы в пользу этой гипотезы есть - или так теоретические измышления?


паразита ходора в стойло поставили - один из фактиков был наведения порядка в этой сфере, чтобы другие вели себя пристойно, а не торговали "скваженной жидкостью".

поправки в "закон о разделе продукции" были внесены соответственные ;-)
:-p
вот оттудава и доходы и бюджет в несколько раз вырос.

Отмена Соглашения о разделе продукции
ПРЕЗИДЕНТ 2000 — 2004Г.
Март 10 2014 18:44
Отмена Соглашения о разделе продукцииКрайне важным и значимым для России достижением Владимира Путина стала ликвидация, отмена так называемого Соглашения о разделе продукции (федеральный закон № 225-ФЗ от 30 декабря 1995).
Соглашение о разделе продукции было подписано в 1995 году Б. Ельциным под влиянием США. Согласно ему, 264 важных и крупных месторождения природных ресурсов (нети, газа, меди и других) России попали в международную юрисдикцию.
Суть соглашения
• Целью Соглашения о разделе продукции стало привлечение в экономику РФ иностранных инвестиций. В соответствии с данным документом, право собственности на имеющиеся в РФ газовые и нефтяные ресурсы сохранялось за Россией, а разработка месторождений велась компаниями-инвесторами. Россия получала долю прибыли от эксплуатации инвесторами природных ресурсов. Но лишь после возмещения инвесторами своих затрат. Никаких налогов иностранные компании, добывающие российские природные ресурсы, не платили.
• Подписав Соглашение о разделе продукции, Россия надеялась на рост иностранных инвестиций и, следовательно, на увеличение денежных поступлений в бюджет.
Как на практике действовало Соглашение
• Россия не получала практически никаких денег от добычи нефти на её территории. Почему? Потому что иностранные компании-инвесторы предоставляли отчёты об огромных затратах, которые вряд ли были правдоподобными. Содержание офисных помещений, оплата проживания и перелёта сотрудников, юридические услуги – согласно предоставляемым компаниями-инвесторами документам, их расходы были огромны, и постоянно увеличивались. В бюджет Российской Федерации с 1 доллара поступало менее 20-ти центов – ничтожно малые суммы. Фактически российская нефть и прочие природные ресурсы не принадлежали нашей стране. На протяжении долгих лет деньги от продажи нефти утекали за границу.
Действия В. Путина по отмене Соглашения о разделе продукции
С самого первого года вступления в должность Президента РФ В.В. Путин начал борьбу с действующим Соглашением (законом). На это потребовалось немало времени. В 2004 году, при помощи внесения соответствующих поправок в действовавшее на тот момент Соглашение, удалось отменить его практически полностью. Из 262 соглашений отменены были 260. Лишь проекты «Сахалин-1» и «Сахалин-2» по-прежнему действуют на условиях Соглашения о разделе продукции. Но это – сложные проекты, находящиеся в отдалённых районах, и требующие огромных денежных инвестиций.
Отмена соглашения: итоги для России
• Благодаря отмене документа, в российский бюджет стали поступать денежные средства от добычи полезных ископаемых (прежде всего, нефти) в полном объёме. Если бы соглашение продолжило своё существование, огромные деньги от продажи нефти, газа и других ресурсов продолжали бы поступать за границу, минуя российский бюджет.
• Отмена Соглашения позволила увеличить бюджет России более чем в 3 раза.
• Ликвидация Соглашения о разделе продукции позволила Российской Федерации встать на путь независимого развития, а не колониального, как это фактически было раньше.
• Серьёзная прибыль, полученная в результате добычи и продажи газа и нефти, в результате отмены Соглашения, стала, наряду с увеличением цен на энергоносители, основой для значительного роста российской экономики.
Личная заслуга Владимира Путина заключается в том, что внутри России он пошёл против созданной иностранцами системы. В частности, против системы экономики, государственной власти, управления. Его действия по отмене Соглашения о разделе продукции стали переломом развития Российской Федерации в сторону независимого свободного государства.

http://xn--80aagavh9ao1aj.xn--p1ai/200-2004gg/otme...
2 / 2
dmitry_s7
От пользователя Stavr
паразита ходора в стойло поставили - один из фактиков был наведения

Как Ходор связан с СРП мне решительно неясно - его конторы многое оптимизировали, но к СРП отношения не имели :-D .
Еще раз по налогам нефтянки привожу, коли у вас со зрением туго:
Итак сумма страшная всего 100 миллиардов долларов налогов за 8 лет.
А теперь считаем - экспорт нефти и нефтепродуктов из России в 90-е годы прошлого века - 240 -260 миллионов тонн в год.
Средняя цена нефти - 15 баксов/ баррель , себестоимость - 9 баксов/ баррель.

Принимаем поставки за средние - 250 миллионов тонн * 8 лет * 120 долларов /тонна = 240 миллиардов долларов.
Считаем себестоимость =- 250 миллионов тонн *8 лет * 72 доллара/ тонна= 144 миллиарда долларов.
Заплачено налогов ( по вашим словам) - 8 *10 миллиардов долларов/год = 80 миллиардов
Прибыль нефтяников - 16 миллиардов максимум . рентабельность - менее 7%. А если принять сумму 100 миллиардов - ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ.
В чем кидок со стороны нефтяников? для той экономики - это запредельно эффективный съем налогов.

От пользователя dmitry_s7
вот и просвяти нас с цифрами и ссылочками на источники. Сколько % от бюджета РФ составляли поступления от нефтегазовых компаний в 90-е годы.

да и на мой вопрос Вы как то затухли. Видимо Ваш бред про то что нефтяники ничего не отчисляли не находит каких либо подтверждений Кроме ваших фантазий конечно. Те специалисты института нефти и газа имени Губкина правы.


[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 18:45]
1 / 0
Stavr
От пользователя dmitry_s7
вот и просвяти нас с цифрами и ссылочками на источники. Сколько % от бюджета РФ составляли поступления от нефтегазовых компаний в 90-е годы.


около трети бюджета. Но поступления были сравнительно невелики, как и сам бюджет той поры :-D
в начале нулевых как раз был резкий скачок доходов бюджета (еще до 2004 года) как раз видимо в связи с тем, что изменилось законодательство и стали брать нормально с нефтянки. В эти годы доходы от нефти вообще шли практически горизонтально и неизменно. А вот доходы бюджета резко прыгнули ;-)

вот есть такой график, там отлично виден этот скачок в 2001-2002 годах


тут вот еще кой какие графики из той же серии :-D
http://baldin.ru/news/a-260.html

От пользователя dmitry_s7
И поэтому в 90-е строили минимум вдвое больше дорог чем сейчас?


да просто еще не успели все эти госконторы раздербанить, вот и строили :-D
А как частники все по рукам разобрали, так видно другие дела нашлись у них, повыгоднее дорог



От пользователя dmitry_s7
кстати - самое интересное - наиболее коррупционный период при ельцине ( семибанкирщина) почему то волшебным образом совпал с появлением в московской власти некоего ВВ Путина Причем антикоррупционную деятельность - была именно его обязанностью - он возглавил главное контрольное управление
совпадение? не думаю


ога, путен назначил семь банкиров :lol: Опять путен виноват!
курить меньше надо!
траву!


От пользователя dmitry_s7
десятилетием вы естественно считаете с 92 по 99 - 8 лет.


для танкистов поясню, десятилетием считается десятилетие с 80 по 89 где-то :-D

про 90-е это из другой оперы. Я про песни либерастов о развале СССР имел в виду и что якобы ситуация с нефтью в 80-е пипец как все обострила. Хотя как раз таки в середине 80-х был подъем цен и по идее для горби доходы только возросли ;-)
но этот вражина и идиот устроил к примеру антиалкогольную кампанию, на которой бюджет страны потерял более 50 ярдов за два года!



От пользователя dmitry_s7
Принимаем поставки за средние - 250 миллионов тонн * 8 лет * 120 долларов /тонна = 240 миллиардов долларов.
Считаем себестоимость =- 250 миллионов тонн *8 лет * 72 доллара/ тонна= 144 миллиарда долларов.
Заплачено налогов ( по вашим словам) - 8 *10 миллиардов долларов/год = 80 миллиардов
Прибыль нефтяников - 16 миллиардов максимум . рентабельность - менее 7%. А если принять сумму 100 миллиардов - ваапще ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ.
В чем кидок со стороны нефтяников? для той экономики - это запредельно эффективный съем налогов.


в 80-м эти расчеты отношения иметь не могут :-D
Просто есть данные, что бюджет получал каждый год в среднем около десяти ярдов. Валюты. Как там с нефтяникам в РУБЛЯХ рассчитывалось государство - это уже второй вопрос :lol:
0 / 2
dmitry_s7
От пользователя Stavr
тут вот еще кой какие графики из той же серии
http://baldin.ru/news/a-260.html

:lol: :lol: :lol: :lol:
Там дети какие то писали и рисовали причем с фашистским уклоном - рисуя графики ваапще ни на кого не ссылаются - только на свою фантазию Например из из графика доходов явствует что нефтяные комании в 2000-2001 годах ваапще никаких налогов не платили :-D .
Это бред. Подними отчетность любой нефтяной компании.
http://www.ng.ru/economics/2003-07-14/1_ukos.html....
Например в 2001 году нефтяники платили - 40 долларов с каждой ДОБЫТОЙ тонны в среднем налогов( причем ЮКОС БОЛЬШЕ всех - 45 баксов).
Простым перемножением
500 миллионов добытых тонн * 40 баксов/тонна*30 баксов/рубль= 600 миллиардов рублей.
В предоставленном Вами надежнейшей "ссылке" явно указано в районе 0.
Весь бюджет - 1380 - те нефтяники обеспечили половину. Соотвественно Ваша ссылка НАГЛАЯ ложь . Как и Ваше заявление о том что нефтяники не платили в бюджет. в 2000-2001 годах :-D
2 / 0
dmitry_s7
От пользователя Stavr
Я про песни либерастов о развале СССР имел в виду и что якобы ситуация с нефтью в 80-е пипец как все обострила. Хотя как раз таки в середине 80-х был подъем цен и по идее для горби доходы только возросли
но этот вражина и идиот устроил к примеру антиалкогольную кампанию, на которой бюджет страны потерял более 50 ярдов за два года!

Я , лично. распад СССР считаю совершенно нормальным событием. И никаких комплексов по этому вопросу не испытываю. Возвращение СССР совершенно не желаю. Кто хочет - еще остался уголок - КНДР пусть туда и валит.
Единственное о чем жалею - не провели в 1992 году Московский процесс над коммуно-чекистами. По типу Нюрнберга - они это своими героическими свершениями на ниве уничтожения собственного народа вполне заслужили.

От пользователя Stavr

ога, путен назначил семь банкиров Опять путен виноват!
курить меньше

рекомендую читать прежде чем писать. Я говорил что у Путина была обязанность бороться с данными имяреками, но он почему то ею пренебрег. Может потому что входил тогда в ОПГ БАБ-а?

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 19:14]
2 / 1
d169
От пользователя Stavr
да просто еще не успели все эти госконторы раздербанить, вот и строили :-D
А как частники все по рукам разобрали, так видно другие дела нашлись у них, повыгоднее дорог

Не частники, а работники партаппарата, аппарата управления и т.п. Они не могли работать эффективно в условиях рынка т.к знали и понимали только советскую приказную систему. Частники... Такие, как Вы ничего не получили. Разумеется. все встало. И возникли легенды об эффективности советской системы производства. Эти легенды бытуют среди тех, кто не работал на производстве (рабочие не в счет) и понятия не имеет о недостатках советской системы. Распродавали страну не "частники", а бывшие управленцы, больше некому. Только они могли это проделать, предварительно прихватизировав гос. собственность. Не желающие высовываться аппаратчики находили себе зицпредседателей вроде Ходорковского. Некоторые такие зицпредседатели вышли из-под контроля и начали есть в одиночку. Поплатились. Но не все.
2 / 1
d169
От пользователя dmitry_s7
Единственное о чем жалею - не провели в 1992 году Московский процесс над коммуно-чекистами.

На мой взгляд, совершенно напрасно жалеете. Этот процесс был бы чистейшей фальшью. Изображающей коммуно-чекистов инопланетянами, которые душили честных людей. Они тоже были жертвами системы. Вспоминается пример из книжки, где герой говорит, что не будь войны, нынешние бандиты, служившие у немцев, к ним бы не переметнулись, работали бы как и прежде, в колхозе. где были на хорошем счету. Война разбудила все плохое. Так что судила бы чекистов часть населения, которая сама бы туда влезла, да возможности не имела. Например, в партию принимали не каждого - разнарядка была. Многие хотели, "по зову сердца". Объясняли тем, что без партии карьеру не сделать (что было враньем). Бывшие партийцы первыми нахапали собственность без всякого стеснения. А в эти партийцы многие хотели попасть, да их не пускали :-) Так что кого судить? И судьи кто? Не партийцев судить надо, а осудить большевистскую лживую античеловеческую систему. Всю пронизанную враньем сверху донизу.

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 19:46]
0 / 2
Stavr
От пользователя dmitry_s7
Там дети какие то писали и рисовали причем с фашистским уклоном - рисуя графики ваапще ни на кого не ссылаются - только на свою фантазию Например из из графика доходов явствует что нефтяные комании в 2000-2001 годах ваапще никаких налогов не платили .
Это бред. Подними отчетность любой нефтяной компании.


почему не платили? платили, тока мало.
Такой и бюджет получался соответственно ;-)


От пользователя dmitry_s7
Весь бюджет - 1380 - те нефтяники обеспечили половину. Соотвественно Ваша ссылка НАГЛАЯ ложь . Как и Ваше заявление о том что нефтяники не платили в бюджет. в 2000-2001 годах


да не было половины тады. В самом начале нулевых около трети бюджета от нефти было.
http://get.whotrades.com/u1/photo96D2/20375133457-...
и потом как видим практически до последних лет примерно так и шла треть.


От пользователя dmitry_s7
рекомендую читать прежде чем писать. Я говорил что у Путина была обязанность бороться с данными имяреками, но он почему то ею пренебрег. Может потому что входил тогда в ОПГ БАБ-а?


и где вас тока таких выводят! все то вы знаете как лучше делать! :lol:
А он что с ними сделал? Где эта семибанкирщина оказалась? Кого разогнал, кого в стойло поставил. Щас уж и подзабыли что это за слово такое.
А сразу придти на какую-то должность и все поменять за год или два - эт тока в сказках ;-)


От пользователя dmitry_s7
Я , лично. распад СССР считаю совершенно нормальным событием. И никаких комплексов по этому вопросу не испытываю. Возвращение СССР совершенно не желаю. Кто хочет - еще остался уголок - КНДР пусть туда и валит.
Единственное о чем жалею - не провели в 1992 году Московский процесс над коммуно-чекистами. По типу Нюрнберга - они это своими героическими свершениями на ниве уничтожения собственного народа вполне заслужили.


а я лично рад, что либерастов неадекватов не допускают до политических решений :-D
еще бы вот гнид из экономического блока повывели - и было бы вообще нормуль



От пользователя d169
Не частники, а работники партаппарата, аппарата управления и т.п. Они не могли работать эффективно в условиях рынка т.к знали и понимали только советскую приказную систему. Частники... Такие, как Вы ничего не получили. Разумеется. все встало. И возникли легенды об эффективности советской системы производства. Эти легенды бытуют среди тех, кто не работал на производстве (рабочие не в счет) и понятия не имеет о недостатках советской системы. Распродавали страну не "частники", а бывшие управленцы, больше некому. Только они могли это проделать, предварительно прихватизировав гос. собственность. Не желающие высовываться аппаратчики находили себе зицпредседателей вроде Ходорковского. Некоторые такие зицпредседатели вышли из-под контроля и начали есть в одиночку. Поплатились. Но не все.


да какая разница откуда там у кого происхождение было?
частники той поры были такие же идиоты как и партейные апаратчики :-D и те и те твари, просто по разному.

кто были "частники" в той поре в основном? Это которые кооперативов понаоткрывали как можно стало и через довольно простые схемы бабло выводили из госсистемы. Те же директора предприятий становились директорами кооперативов одновременно :-D Обеспечивая себя объемами работ как им было удобнее и протаскивая через эти кооперативы наиболее вкусные заказы.
В 90-е уже вообще без прикрас расцвел бизнис на ворованом бабле фактически. Очень много предприятий, тех же типографий, телекомпания, банков и прочего подобного было создано на криминальное бабло. И вы тут будете еще сказки рассказывать про то, что эти частники умели работать в рынке? :lol: Да тупо шел отмыв бабла разными способами
1 / 1
d169
От пользователя Stavr
еще бы вот гнид из экономического блока повывели - и было бы вообще нормуль

Согласен. На руководящие посты следует ставить твердых искровцев, на деле доказавших преданность партии и лично... Беспощадных к врагам рей... то есть Родины.
1 / 0
d169
От пользователя Stavr
Это которые кооперативов понаоткрывали как можно стало и через довольно простые схемы бабло выводили из госсистемы

Вы про кооператив "Озеро?" Я знал кооператоров, делающих машинки для скручивания папирос, когда они были очень дороги, Кооператоров, которые делали кирпичи, стеновые блоки, окна, двери и т.п. Госсобственнось продавали аппаратчики, которые ни разу либералами не были. А уж какие сехемы они придумывали, тут дело десятое. Так что у тех в нашем случае алиби за редкими исключениями. И разница тут есть. И большая.
0
Stavr
От пользователя d169
Вы про кооператив "Озеро?" Я знал кооператоров, делающих машинки для скручивания папирос, когда они были очень дороги, Кооператоров, которые делали кирпичи, стеновые блоки, окна, двери и т.п. Госсобственнось продавали аппаратчики, которые ни разу либералами не были. А уж какие сехемы они придумывали, тут дело десятое. Так что у тех в нашем случае алиби за редкими исключениями. И разница тут есть. И большая.


эт вы про каких-то вообще уж ремесленников :-D
Какой нахрен "Озеро"? Речь про обычных людей, которые на местах разворовывали страну в меру своих сил.

более вменяемые и образованные открывали при заводах, прочих предприятиях, торговые.
К примеру по телевидению знаю - делали люди передатчики ретрансляторы небольшой мощности, для всяких мухосрансков. И брали подряды на их установку по области. Нормально зарабатывали :-D Ну вот как раз директор тогдашней госконторы, отвечающей за выдачу разрешений и вообще за все эти дела где что должно стоять и как, был одновременно не последним человеком в их конторе :-D
Еще проще в торговле делалось - тупо продукция, те же продукты питания и прочее уходили кооперативам по госценам, а те уже торговали куда хотели по "рыночным". ЗА границу кстати тоже много продуктов тогда шло. Качество то было нормальное, а цены очень даже по сравнению с западными невысокие.
Вот вам и дефицит продуктов и прочих товаров в госторговле :-p
Элементарно устроили.
1 / 0
dmitry_s7
От пользователя Stavr
а я лично рад, что либерастов неадекватов не допускают до политических решений
еще бы вот гнид из экономического блока повывели - и было бы вообще нормуль

ути пути как фашисты раздухарились то:-D

От пользователя Stavr
почему не платили? платили, тока мало.
Такой и бюджет получался соответственно

а фига ли линии налогов на 0? а линии расходов выше чем в реальности?
говно- ссылку привел блин порзорище. И в тексте такой же бред.

От пользователя Stavr
В самом начале нулевых около трети бюджета от нефти было.

а могло быть больше? элементарные расчеты показывают что с нефтяников брали по максимуму :-D
хотя я понимаю - у вас достойных наследников Полиграф- Полиграфича принцип один - все взять и поделить :lol:

От пользователя Stavr
Вот вам и дефицит продуктов и прочих товаров в госторговле
Элементарно устроили.

а это не коммунизм привел к тому что самые популярные профессии не инженер а партиный секретарь и директор магазина с дефицитом а враги? :lol: :lol: :lol:
Довожу до вашего фашистского сознания что для социализма это норма - смотри яркие примеры КНДР и Венесуэлы.
Это у коммунистов априори руки растут совершенно из жопы: у нормальных людей получаются ФРГ и Южная Корея, а у коммуно-фашистов - КНДР и ГДР :-D
2 / 1
Stavr
От пользователя dmitry_s7
а могло быть больше? элементарные расчеты показывают что с нефтяников брали по максимуму
хотя я понимаю - у вас достойных наследников Полиграф- Полиграфича принцип один - все взять и поделить


могло-не могло. Это чистая теория сейчас.
Скоко брали в тех условиях, столько и брали. И бюджет был тогда другой :-p


От пользователя dmitry_s7
а это не коммунизм привел к тому что самые популярные профессии не инженер а партиный секретарь и директор магазина с дефицитом а враги?
Довожу до вашего фашистского сознания что для социализма это норма - смотри яркие примеры КНДР и Венесуэлы.
Это у коммунистов априори руки растут совершенно из жопы: у нормальных людей получаются ФРГ и Южная Корея, а у коммуно-фашистов - КНДР и ГДР


норма это в ваших головах :-p
вы постоянно как-то забываете, что сейчас большинство стран мира как бы капиталистические и большинство в жопе находятся весьма такой очевидной.
В то же время Китай и формально и по правлению - социалистический ;-) Что не мешает им правда и капиталистов под контролем иметь, и свободную торговлю.
Так такая торговля даже в СССР всю дорогу существовала. :-D

ценовое регулирование естественно порождает черный рынок на некоторые виды товаров. Который кстати существует в той или иной мере везде. Хотя в капстранах конечно на первый план выходит дефицит денег :-D Результат при этом мало чем отличается от ситуации, когда просто дефицит товаров В ГОСТОРГОВЛЕ. За деньги и при СССР можно было купить практически все. И телодвижений пришлось бы делать врядле сильно больше, чем сейчас.
Смутность сознания не позволяет либерастически настроенным гражданам понять весьма простую вещь - все тенденции развития общества и степени свобод в СССР говорят о том, что уж в плане обеспечения товарами то сегодня ситуация у нас мало отличалась бы от китайской или нашей сегодняшней :-D
но у наших людей хватило ума расплатиться за мнимое изобилие на полках социальными ништяками и провалом промышленности. Размен так себе. Могли легко и просто иметь и то и то.
1 / 2
dmitry_s7
От пользователя Stavr
Смутность сознания не позволяет либерастически настроенным гражданам понять весьма простую вещь - все тенденции развития общества и степени свобод в СССР говорят о том, что уж в плане обеспечения товарами то сегодня ситуация у нас мало отличалась бы от китайской или нашей сегодняшней

:lol: :lol: :lol:
совсем ничего нормально не могли производить и тут вдруг....
Нет сынок это фантастика - развитие происходит только там где внедряются свободные реформы. Там где чиновничество опредляет что и как делать - все превращается в говно.
И тут китай как раз яркий пример - сравни эффективность китайских госпредприятий и китайских частных компаний. :lol:

От пользователя Stavr
Так такая торговля даже в СССР всю дорогу существовала.

правда если жить по законам той торговли - то зарплата в союзе была ниже чем у всяких бантустанов. Самый высокий курс рубля - 4 рубля за доллар :-D
Раздели среднюю зарплату в СССР - 200 рублей на 4 . И получишь зарплату 50 баксов в месяц. Это для свободной торговли. :-D
впрочем сейчас в богатейшей Венесуэле тамошние любители социализма ставят новые рекорды - средняя на свободный курс у них на сегодня 7 долларов.
Вот так социалисты за 15 лет довели БОГАТЕЙШУЮ СТАНУ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ. Так что нафиг вы сдались со своим социализмом - хотите пожить при социализме - Вам в КНДР надо бегом. :-D
2 / 1
Dmitrich_1
От пользователя dmitry_s7
правда если жить по законам той торговли - то зарплата в союзе была ниже чем у всяких бантустанов. Самый высокий курс рубля - 4 рубля за доллар :-D
Раздели среднюю зарплату в СССР - 200 рублей на 4

Откуда ты взял 4 рубля за доллар?
Я помню купил титановую лопату за 1,40. Поди и купи сейчас в Америке титановую лопату за 35 центов. :-D
От пользователя dmitry_s7
Вам в КНДР надо бегом. :-D

Ты почему тут ещё продолжаешь сидеть? Языков не знаешь? Образованием не вышел? Или боишься конкуренции со стороны других таких же из Украины, Польши, Литвы, Латвии и т.д.
Много вас таких "критиков". Только толку от вас никакого нет. Вы нафиг никому не нужны. Поэтому и разоряетесь на форумах. Прибавочного продукта, ни фига, не производите, один пустой трёп.
Вот такая се ля ви. :-D

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2016 00:36]
2 / 2
dmitry_s7
От пользователя Dmitrich_1
Откуда ты взял 4 рубля за доллар?

Таков был рыночный курс. :-D
Потом 6 рублей за доллар ( это где то году так к 88-му) :-D
Если вы вдруг научитесь читать то увидите что разговор о ценах тогдашней свободной торговли. а не о государственных :-D.

От пользователя Dmitrich_1
Ты почему тут ещё продолжаешь сидеть? Языков не знаешь? Образованием не вышел? Или боишься конкуренции со стороны других таких же из Украины, Польши, Литвы, Латвии и т.д.

Знаешь у проституток есть такая особенность - во всех встречных видеть таких же как они , только хорошо скрывающихся. Видимо у политических ,типа тебя, такая же особенность :-D .

От пользователя Dmitrich_1
Прибавочного продукта, ни фига, не производите, один пустой трёп.

:-D
Это ты про себя?
- да платные боты типа тебя ничего полезного не делают, но и ждать от вас чего то полезного сложнос-с, коммуно-фашисты неизлечимы.
Работа есть и создающая новые продукты, просто в свободное время занимаюсь обучением жизни таких ПТУ-шников как ты.

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2016 07:49]
1 / 2
Stavr
От пользователя dmitry_s7
совсем ничего нормально не могли производить и тут вдруг....
Нет сынок это фантастика - развитие происходит только там где внедряются свободные реформы. Там где чиновничество опредляет что и как делать - все превращается в говно.


опять какие то либеральные мантры ;-)
что там по вашему нормально, а что нет - эт ваши субъективные представления.
Еще какие-то загадочные "свободные реформы" выдумали :lol:


От пользователя dmitry_s7
И тут китай как раз яркий пример - сравни эффективность китайских госпредприятий и китайских частных компаний.


ну если не брать отдельно вырванные примеры, то скорее всего эффективность госкомпаний в среднем окажется выше тупо потому, что они крупнее :-D
Частный бизнис это по большей части мелкий бизнис ;-) Некоторые вещи для частников вообще неподъемны. Во всяком случае без серьезной поддержки.
И в чем еще мерять эффективность? ;-)

если порыть, то окажется, что многие крупные компании, имеющие дело с критическими технологиями, находятся под государственным контролем ;-)
Возьмите тот же айрбас - крупнейшие акционеры в итоге госструктуры :-D
С другой стороны возьмем распиаренного Илону Маску - в его космических проектах поддержка государства видна невооруженным взглядом. Ему фактически передали все ключевые технологии. И какой же результат? :-D Когда космосом у пиндов заведовало государственное агенство, то худо-бедно, но и людей сами на орбиту возили до определенного момента, и всякие там дорогие программы к марсу и прочим запускали.
Что пока что видим от Илоны - в основном пеар! ;-) Запуски даже после выхода в серию будут все равно дороже чем наши и тем более дороже чем у индусов. Когда будет возможность людей на орбиту доставлять - неизвестно. Эффективность в чем? гыыыы! В пилежке госзаказов?
:lol: :lol: :lol:

стоимость разработок и серийных устройств в этих военно-космических областях у пиндов достигли уже таких запредельных величин, что дальше уже повышать некуда. От эффективности наверное :-D
Меж тем сами же признают, что по системам РЭБ они от нас отстали. У нас РЭБ делают фактически госпредприятия. Если брать военные и гражданские самолеты - у нас в общем либо не хуже и дешевле, либо лучше и дешевле. У них частники, у нас государственные

Кстати, Аэрофлот до сих пор полностью государственное предприятие
Занимает какие-то там лидирующие места среди европейских авиакомпаний который год. Зуб дадите, что если отдать частникам его, то не потеряет в рейтинге? ;-)

так шта фсе это фигня. Если есть мотивация для конкуренции, то государственный сектор не хуже справляется с решением порой запредельно сложных задач. А частники часто не тянут просто. ;-)


От пользователя dmitry_s7

правда если жить по законам той торговли - то зарплата в союзе была ниже чем у всяких бантустанов. Самый высокий курс рубля - 4 рубля за доллар
Раздели среднюю зарплату в СССР - 200 рублей на 4 . И получишь зарплату 50 баксов в месяц. Это для свободной торговли.
впрочем сейчас в богатейшей Венесуэле тамошние любители социализма ставят новые рекорды - средняя на свободный курс у них на сегодня 7 долларов.


бредовые расчеты ;-)

на 200 рублей в СССР жить можно было. Не шикуя конечно. На 50 долларов нигде в мире такой уровень жизни получить было просто НЕВОЗМОЖНО! ;-)

Фактически ничего не стоило жилье, разные социальные услуги, образование, медицина и тыпы.
Щас вон народ много роликов выкладывает, рассказываю про свою жизню в разных странах. На поверку выходит, что в европах, что у пиндов - треть зарплаты на жилье уйдет, еще налоги сдерут, помимо того, что работодатель уже заплатит, еще треть на всякие оплаты счетов, кредиты "на самое необходимое" :-D В итоге несколько сотен едва останется на руки на покушать и на прочие мелкие развлечение. И за это зачастую по 10-12 часов пахать надо.
Так что даже неудивительно, что у них там многие предпочитают не париться и жить на пособие, если можно :-D

вон тут Чиж про съем жилья в нюЁрке рассказывает


у него еще где-то ролик есть, где он показывает квартиру, которые они за весьма приличные бапки снимают там. Ну мягко говоря, грубо выражаясь - наши хрущевки побольше будут :-D У них там даже ванной нормальной нет. Спальня крохотная. Рабочий кабинет они себе на кухне сделали. :-D На два рабочих места.
Можете еще нашу стюдентку Машу Золину поглядеть за Хранцию.
Она там где-то тоже вроде расклад дает сколько в месяц у нее выходит. Но она то хоть фактически еще студентка и типа стажируется.


а тут вот еще прикольные ее наблюдения чего и как там можно купить в париже из бытовой техники, когда надо быстро :-D




это заметьте еще люди, которые в принципе весьма довольны своей тамошней жизнью ;-)


От пользователя dmitry_s7
Вот так социалисты за 15 лет довели БОГАТЕЙШУЮ СТАНУ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ. Так что нафиг вы сдались со своим социализмом - хотите пожить при социализме - Вам в КНДР надо бегом.


еще больше примеров как капиталисты довели до ручки страны немногим хуже по потенциалу :-D

советую почитать историю Венесуэлы. Вам откроется, что проблемы там возникли отнюдь не в последние годы и отнюдь не при социалистах :-D
они от цен на нефть уже давным давно зависят очень сильно ;-)

В Венесуэле кстати еще пинды наверняка порылись нехило. Они же очень не любят, когда кто-то своим умом жить начинает ;-) Там у них несколько крупных предприятий было, которые вдруг решили у них отобрать :-D
Ясно злобные пинды не оставили это дело так просто ;-)
1 / 1
d169
От пользователя Stavr
опять какие то либеральные мантры ;-)

Господин Ставр, пишите прямо: Я за лагерную систему. Но Вас тут не поймут. Даже сторонники президента шарахнутся. Вы постоянно подчеркиваете, что относитесь к антилибералам, т.е. имеете допотопные взгляды. Школу то окончили?
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.