Падение реальных доходов населения.

Насчет вранья мне за вами конечно не угнаться.
Но я к Вам на общение не навязываюсь. Вы мне совершенно не интересны.


Разговор об уровне жизни или о коррупции и проникновении ОПГ во власть?
если об уровне жизни то помни что при Ельцине цена на нефть была в среднем 14 баксов/ бочка.
При Путине средняя - 70 баксов/бочка.
любимая задачка для второго класса:
при Ельцине нефть и газ -18 % ВВП при Путине -50% ВВП.
За время правления Путина ВВП вырос на 170 %.
Вопрос: как развивалась ненефтяная часть экономики?
Доп вопрос: как там Уралмаш спокойно переживший проклятые времена Ельцина при Путине поживает?
Ну и по школам( а это будущее) - в тяжелейшие времена 92-99 годов закрыто 1600 школ, в "золотые" времена 2000-2015 закрыто 23000 школ.

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2016 23:13]

Могу сказать по садикам конкретно нашего микрорайона. В 91ом 6 штук к 1999
3 штуки , остальное было прихватизировано. К 2016 прихватизировано е возвращено отремонтировано и вновь работает. Помимо этого выстроено и работает еще 2 садика.

Зачем рассказывать про нефть если госсобственность причем наиболее дорогие активы раздавалось своим людям чуть не даром? Большинство олигархов стали таковыми как раз при ЕБН.

При Ельцине за нефть и другие природные ископаемые вообще никаких платежей не поступало. Всё решалось (разворовывалось) на местном уровне, потому что ставки налога на добычу устанавливались на местном уровне и определялись ценой " первого товарного продукта, полученного и реализованного из фактически добытых полезных ископаемых", а это были смешные цены. При дальнейшей перепродаже цены поднимались уже до реального уровня (естественно перепродажа происходила между аффилированными юр. лицами. И только при Путине закон "О Недрах" был заменён на НДПИ. Бюджет стал получать деньги с продажи нефти.
Понятно?
Вообще, очень противно спорить о Российских реалиях с бандеровским троллем.
Ты можешь тут изойти соплями (или чё там у тебя есть), но Россия развивается, в отличии от Украины.
Это тоже понятно?

очередной ольгинский жрец "продажной любви к родине"?


А на что тогда жили? :-D


а давай уж сразу с венесуэлой сравнивать? или с сирией :lol:
Россия если сравнивать экономики должна сравнивать себя с успешными странами, а не со всякими failed states :-D
Сравни рост с Польшей хотя бы. хотя за последние годы нас даже Казахстан обогнал.

Я тебе уже сказал, что мне противно с тобой общаться. Если ты живёшь в Польше, то и живи там, но не надо гадить тут. Твоё враньё очень дёшево выглядит и не проходит даже простейшей проверки через гугл или яндекс. Отвали!

конечно, понятно
знакомая ситуация
но это по прежнему не делает меня специалистом ни в промышленности, ни в ж/д транспорте

равно как и вас :-D

понятно?

"Одним из основных факторов роста польской экономики в 2004-2010 гг. был приток денежных средств из структурных фондов ЕС. В период с 1 мая 2005 г. по 28 февраля 2011 г. из фондов ЕС Польше было выделено 49,8 млрд. евро. В анализируемом периоде Польша внесла в бюджет ЕС 20,4 млрд. евро. 2010 г. стал рекордным годом по объему полученных средств из бюджета ЕС — 7,7 млрд. евро, что составляет 2% ВВП Польши. Данные средства направлены на развитие транспортной инфраструктуры, охраны окружающей среды, поощрение малого и среднего бизнеса, профессиональной переквалификации безработных граждан." :ultra:

Я вас здесь не задерживаю.
Мне тоже неприятно общаться с Ольгинскими ботами типа тебя.
Вот смотри ты на одной странице набалаболил уже: сначала объявил меня бандеровским, потом польским. Ты уже определись?
Вопросик: сам то ольгинский бот или еще где то платные жрицы "любви к родине" завелись?

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 07:52]

дык если при елькине всего 18% было ВВП, то знацица и низкая цена на нефть не могла оказывать такого сильного влияния на уровень жизни? Что-то другое влияло? ;-) Например массовое разрушение производств, снижение реальных зарплат, потеря многими работы и тыпы.

Хотя с цифрами вы опять врете. Если говорить о наполнении бюджета - там да, вероятно примерно эти цифры. Хотя от нефтянки сегодня бюджет все же меньше половины наполняется. Если говорить о ВВП - нет! Там доля углеводородного сектора постоянно снижается и на сегодня уже доля этой отрасли около 9 процентов кажется.

Кстати, проговаривание мифов о развале экономики СССРу от нефтяных цен эт уже такая характерная меточка, чтобы либерастов отличать :lol:

Между тем, достаточно просто поднять реальные цифры и станет понятно - 80- годы это было вероятно самое благодатное время в смысле доходов от нефти и газа для СССР! Но даже при этом, цена была сравнительно невысока по сегодняшним меркам. в 70-то цены были еще ниже в среднем.
ЗА ВСЕ ДЕСЯТИЛЕТИЕ было получено чуть более 100 ярдов доходов с этой сферы. То есть в среднем по 10 ярдов в год. Всего-то!
Как источник валютных поступлений это было вероятно заметно. Целые десять ярдов! Нонешние либерасты в правительстве поржали бы наверное. :-D ;-)
В структуре экономики СССР это была капля! И структура экономики была такова, что за это время СССР просто не мог успеть хоть сколько-то серьезно подсесть на такие смешные нефтегазовые доходы. Строительство газопровода в европу это был в то время наверное более политический шаг, чем экономический ;-)

кстати, опять же если обратиться к цифрам, ценам на нефть, процентам роста и тыпы, то окажется внезапно, что самый большой рост в нулевые был отнюдь не в период больших цен на нефть (эти цены реально стали заметно повышаться после 2004 где-то)

то, что при елькине в бюджет от нефтянки шло меньше денег это не достижение тогдашней власти. Это показатель того, что деньги при них просто совершенно уж откровенно воровали, налоги не платили, был полный и всеобщий бардак и распил всего чего можно, потому и бабла в бюджете не было ;-) Были бы цены на нефть выше - с бюджете бы врядли заметно прибавилось, все бы украли мимо бюджета. :-D
Даже сравнительно небольших цен в начале нулевых оказалось достаточно для того, чтобы сокращать накопленные за 90-е госдолги и даже резервы наращивать. А всего-то навсего упорядочили потоки с доходов от нефтегаза в бюджет ;-)

о кредитах МВФ молились как о манне небесной :-D
Понабрали долгов, которые потом дядя Вова погашал из тех же доходов нефти, которые сразу после елькина как-то не особо возросли и несколько лет оставались примерно на том же уровне.

график для справки
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3%D1%80%...


бюджетникам нихрена не платили.
армия разваливалась и разбегалась, военные жили на подножном корму. Подрабатывали как могли.
Менты аналогично. Вот когда там коррупция то на местах расцвела самая такая махровая.

так и жили ;-)

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 11:48]

За 14 лет с 2002 по 1015 Россия получила дополнительных доходов ( т е от роста нефти) 4 ТРИЛЛИОНА долларов. И что?
За 6 лет при Ельцине ( с 94 по 99) построено 3 пусковых участка ЕКАД+ крупный проект Россель штрассе, за период с 2000 - по настоящее время - 2 участка ( пышминский обход и серовский- московский тракты).
Ну а про качество некоторые из Вас ездят по дороге на глухое .
Там есть участок под первой ЛЭП построенный при Ельцине - стоит до сих пор.
построенное при Путине уже через 2-3 года пошло волнами высотой по колено. :-D
Да и если поднять статистику - окажется что при Ельцине строили от 1000 до 2000 км асфальтированных дорог в год.
При Путине от 250 до 1000 км в год.


уже с 99 по 2002 средняя цена нефти выросла с 9 до 25 баксов.
А с 2002 по 2004 с 25 до 48.
Я правильно понимаю что 5 -ти кратный рост цены с 99 по 04 годы вы считаете незначительным? цены привожу на родной сорт юралс.
Как думаещь должны отличаться доходы бюджета при поставке нефти с себестоимость 9 долларов по цене 9 долларов и при поставке нефти с себестоимостью 15 долларов по цене 110 долларов?


[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 09:43]

да лан! еще скажи что дороги хуже стали, чем в 90-х! :lol:

эт притом, что тачек на них стало в разы больше :-p

чушь это фсеее
опять смотрим графики
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3%D1%80%...

во первых до 10 баксов цена падала весьма кратковременно и в это время елькин уже фактически ушел. В среднем она в 90 в районе15-20 так и шла и прибыль там вполне была, если бы ее нормально в бюджет забирали
во вторых, если бы даже цена была выше, это бы мало чем помогло, иба система законов была такова, что все это просто дербанилось и бюджету от нефти толку мало было :-p
в третьих - никаких там нету 48 долларов в 2004 году. График кстати не наши рисовали ;-)
начало нулевых до 2004 - от 20 до 30. Причем это Брент.

в четвертых - не было бы доходов с нефти, пришлось бы просто что-то другое толкать быстрее и больше налогов брать с прочих отраслей бизнису.
У нас хоть привычно и стонут на налоги буржуи, но эти же буржуи на западе с ихними налогами и прочими законами вообще бы работать не смогли. Чичу вон максимум на что хватило, так это винцом банчить в ландоне. И уже опять по Родине скучает :-D

при ВВП не токмо нефть была однако. Поинтересуйтесь теми же пресловутыми "иностранными инвестициями" :-D И сравните с тем, что было при елькине. Там рост буквально в десятки раз.

Площадь России и Польши сравни;-) 312679км^2 против 17100000км^2.
Разница в 54,7 раза.
Вот и выходит применительно к Польше тот же объем средств на ее площадь будет эквивалентен 71млрд. за 13 лет
Польша же только из фондов ЕС получила за 6 лет 50млрд на инфраструктуру.
И это только на инфраструктуру Польша получила. РФ нужно было тратить н еще и на социалку и на оборону.
Насчет социалки в Польше к примеру давным давно пенсионный возраст 65 лет для мужчин и 60 для женщин.

смотри по месяцам 2004: в октябре 2004 уже 51 бакс/баррель был :-D


вечную мерзлоту дорогами с плотностью как в Польше никто не заставляет застраивать :-D
вопрос почему темпы строительства дорог при Путине упали в 3!!! раза по сравнению с временами Ельцина



сроком дожития поинтересуйся у поляков и у нас. :-(
Особенно сравни средний срок жизни мужчин.


какие нибудь доводы в пользу этой гипотезы есть - или так теоретические измышления?

Для особо-тупого могу повторить.

Всё решалось (разворовывалось) на местном уровне, потому что ставки налога на добычу устанавливались на местном уровне и определялись ценой " первого товарного продукта, полученного и реализованного из фактически добытых полезных ископаемых", а это были смешные цены. При дальнейшей перепродаже цены поднимались уже до реального уровня (естественно перепродажа происходила между аффилированными юр. лицами). И только при Путине закон "О Недрах" был заменён на НДПИ. Бюджет стал получать деньги с продажи нефти.

Оказывается не только бот но и жулик :lol:
Мультиаккаунтинг - грубое нарушение правил форума.
Впрочем от бота-жулика типа тебя иного ожидать сложно.
да и ты ведь хотел покинуть разговор? Врал как всегда?
Еще раз повторю что не смею Вас задерживать.


[Сообщение изменено пользователем 10.08.2016 13:26]

Какой мультиаккаунтинг? У тебя зрение плохое? Или просто пытаешься перевести разговор на ругань?
Давай расскажи нам как при законе "О Недрах" Федеральный Бюджет мог получать платежи за добычу полезных ископаемых если они шли в местные бюджеты и то в мизерных количествах.

Странно конечно, но вот статьи экономистов говорят следующее:
ТЭК всегда был «дойной коровой» бюджета, обеспечивая более 60% его доходной части. В 1990-е годы налоги стали настоящим бичом нефтяников.

Те отрасль 18% ВВП давала 60% всех налогов в федеральный бюджет.
Кто то нагло врет.

Нагло врут либеральные экономисты.
Кстати, ссылку на статьи этих экономистов я не вижу.
Наверное стоит почитать первоисточник - закон "О Недрах".

Ты кстати тоже ссылками на свои "исторические открытия" не балуешь.
Статья называется "состояние нефтяной отрасли в 90-е годы". Институт нефти и газа им Губкина.
Пункт НАЛОГИ могу процитировать полностью:
Налоги

ТЭК всегда был «дойной коровой» бюджета, обеспечивая более 60% его доходной части. В 1990-е годы налоги стали настоящим бичом нефтяников.

Указ Президента РФ «О формировании республиканского бюджета Российской Федерации и взаимоотношениях с бюджетами субъектов РФ в 1994 году» от 22 декабря 1993 года № 2268 позволил региональным и местным властям вводить налоги и сборы с прибыли, не предусмотренные законодательством РФ. Менее чем за год возникло около 70 новых налогов, в том числе одиозных – типа «отчислений на содержание местной футбольной команды». К тому же налогообложение регулировалось более чем 800 подзаконными актами Минфина и Государственной налоговой службы. Пышным цветом расцветала коррупция из-за многочисленных налоговых льгот, предоставляемых «по блату». Нефтяники проблему решали традиционно – выбивая себе льготы и ища лазейки в налоговом законодательстве. Популярными среди них стали «внутренние офшоры» – территории, которые имели право предоставлять налоговые льготы компаниям, заключившим соглашения с региональными властями о реализации инвестиционных проектов.

Ханты-Мансийский автономный округ оказался на третьем месте в стране после Москвы и Московской области по налоговым поступлениям в федеральный бюджет и на первом месте – по задолженности.

Государство искало различные пути решения налоговых проблем. В частности, на «ЮКОСе» как крупнейшем должнике был опробован механизм реструктуризации задолженности в рамках Постановления Правительства РФ «Об условиях и порядке реструктуризации задолженности организаций по платежам в федеральный бюджет» от 5 марта 1997 года № 254. «Дочки» «ЮКОСа» («Юганск» и «Самара») выпустили облигации на сумму задолженности под гарантии материнской компании и передали их государству. В феврале 1998 года «МЕНАТЕП» выкупил у государства долги «ЮКОСа».

Для выбивания налоговых долгов с нефтяников использовалась и система экспортных трубопроводов «Транснефти». Так, 4 мая 1998 года премьер Сергей Кириенко подписал Постановление Правительства РФ «О дополнительных мерах по обеспечению полноты уплаты налогов нефтедобывающими организациям» № 417, по которому с 1 июля необходимым условием доступа нефтедобывающих организаций – налоговых должников к системе магистральных нефтепроводов стало перечисление валютной выручки от реализации экспортированной нефти на определенные совместно с Государственной налоговой службой счета в банках.

Бичом были не налоги, а мизерные цены "первого товарного продукта, полученного и реализованного из фактически добытых полезных ископаемых".
Нефтяники получали зарплату из стоимости проданной продукции, а она (на месте добычи) была ниже себестоимости.
После нескольких перепродаж и вывода за границу она, на биржах, получала нормальную цену. Но прибыль получали уже не нефтяники или государство, а всякие Ходорковские. За что он и сел в конце концов.

И где они?

http://111999.ru/economy/rossii-na-2016-god-v-cifr...

На сайте?