НОД!!

для тех, "кто в глубине грохочущего бронепоезда":

:cool:

Федоров призывает дать путину безграничные полномочия..Из дебатов я так и не понял для чего. Может типичный в курсе. Но он , как правило, на конкретные вопросы не отвечает.

Всякому овощу свое время :-) Но представьте себе, что там за публика в руководстве ЕР, если такие федоровы на самом верху - в депутатах, каких-то комиссиях, решения принимают... Что-то они там напринимают...

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2016 21:56]

Ну я вот например поддерживаю, что надо убрать пункт про "общепризнанные принципы и нормы международного права ... являются составной частью правовой системы".
Зачем нам на забугорные принципы и нормы ориентироваться? Вдруг они примут закон, что всем нужно стать геями. 8( И нам тогда чево делать? 8(
А если этого пункта не будет, то мы ничего и не должны.

Уж в своей-то стране мы можем сами правила игры устанавливать?

они точно такого не примут..
а вот наши, судя по Федорову, запросто..

Если они вдруг примут некий закон, то он вовсе не будет считаться общепризнанной нормой. Сами понимаете, общепризнанными нормы "вдруг" не становятся. Но я Вас понимаю - очень хочется спрятаться за железным занавесом, верно? Все там будем :-)

Подождите, а в американской конституции есть подобная норма, про международное право? И если нет, то они за железным занавесом?

Я о другом. Разжигая ненависть к Западу мы непременно окажемся за железным занавесом. Не забывайте, что мы полностью зависим от их товаров. Или Вы думаете, что возможно иное логическое следствие этой кампании злобы? По-моему она умышленно разжигается с самого верха. Нашего верха, не их. И цель - оказаться за железным занавесом, вне любой критики с безграничной властью. Или возможен иной результат?

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2016 00:20]

А вам не кажется, что это не ненависть, а лишь объективная оценка действий запада и прозападных сил, управлявших Россией в 90-е? Ну реально же накосячили!
Да и раньше они особым миролюбием не отличались. Сколько было вторжений на нашу территорию, устанешь считать...

Про безграничную власть - вообще ржака.
Если вы помните, то нынешнюю Конституцию, с достаточно большими полномочиями Президента, продвигал именно прозападно настроенный Ельцин. С целью вывести из игры консервативный парламент, "мешавший" прозападным реформам. А сейчас прозападная оппозиция говорит о якобы чрезмерных полномочиях Президента и предлагает вернуть все взад, то есть расширить полномочия парламента. :facepalm:

Что вообще происходит? По-моему, они водят нас за нос. Или просто неадекватны и не ведают, што творят.
:-)

это по сравнению с кем, простите?

кто-то врёт без выходных.. вот и всё что происходит..

Управляли наши. Накосячили тоже наши. Слушали советы, возможно. Никто не заставлял. Те тоже советовали, что могли. В то время, припоминаю, были и мудрые советы и критика доброжелательная с Запада. Например, один из потомков Витте критиковал Россию за то, что вместо приобретения муки за границей при нехватке своей, покупают расфасованные готовые спагетти. То есть ошибки на уровне кухарки. То, что собственной головы не хватало, а жадности не было предела, вопрос другой. И не стоит сваливать на других свою вину.

Ну я и говорю про прозападно настроенных ельцинистов.
Пулять в парламент и срочно внедрять "свой" вариант Конституции, тоже кто-то им "посоветовал"? Или они сами догадались?

По сравнению со всеми.
Имею в виду состояние экономики, конечно же.
Что все 90-е экономика летела под откос и ВВП сократился с 517 млрд в 1991 до 196 млрд в 1999.

В то время страна избавлялась от коммунистического прошлого. Что еще могло быть, кроме "прозападного"?. Старались развивать демократию. А Вы хотели еще одного Брежнева? Так сейчас его получили. Плюс собственность страны рассована по карманам его друзей. Нравится?

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2016 11:04]

Уже несколько раз доказывали и на пальцах и в цифрах липовость этого утверждения, а областник всё не уймется.

А кто решил, что надо избавляться от прошлого? Перемены и реформы - это делать что-то новое, а не избавляться от прошлого. Демократия - это не замена коммунистов на демократов, а когда самые разные политические силы имеют право на существование.

В идеале тогда должен был быть "пророссийский" курс, с учетом того, что выгодно стране и народу. А ельцинисты работали с учетом интересов запада, в ущерб своей стране и народу. Что красноречиво подтверждается результатами их деятельности.

Судя по рейтингам типа Форбс, в топе по-прежнему люди из 90-х, сформировавшие свое состояние именно при Ельцине. Как-то это не вяжется с вашей картиной мира.

По вашей методике получается, что нынешний экономический спад тоже липовый, а в реале идет рост.
Ведь ВВП (номинал) в 2015 больше, чем в 2014.
80 трлн рублей против 71 трлн.
Чево тогда переживаем, если очевидный рост?

Что такое пророссийский курс, а что такое прозападный?
Увеличение экспорта сырья - это какой курс?
Перевод самоокупаемых заводов в убыточно-дотационные - это какой курс?
Распределение права на сбор подати среди своих друзей - это какой курс?
Попятие чиновниками законов - это какой курс?
Передача российских земель Китаю - это чей курс?
Создание условий для развала страны - может это пророссийский курс?

Вы столько сил тратите на то ,чтобы осудить Ельцина в 90-е и при этом радуетесь еще бОльшим преступлениям нынешних правителей.

В цифрах, пожалуйста. Или еще и матиматике не обучены?
ВВП в долларах за 2014 и ВВП в долларах 2015.

Я уже предоставлял цифры по рыночному ВНД в долларах 1991 года:


[Сообщение изменено пользователем 25.02.2016 12:07]

Жидорептилоиды, не?

С чего вы взяли, что это преступления? Где потерпевшие? :-D
Больше на заголовки "желтых" СМИ похоже.

Вот на примере экспорта сырья. Если на мировом рынке сложилась благоприятная ценовая конъюнктура, то почему ей не воспользоваться? Продавать надо на "хаях", это все продавцы знают. :ultra:
К тому же пик экспорта нефти прошел еще в 2004, если считать физические объемы. Так что переживания по этому поводу абсолютно непонятны.

Вы лично потерпевший. Кроме всех прочих. Кстати, Вы не ответили на вопросы Keepera насчет курса. Теперешний курс это какой - пророссийский или прозападный?

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2016 12:39]

вопрос стоит немного не так..
пророссийский курс не в контрах с западным..

по настоящему пророссийский курс это преодоление тяжёлого коммунистического наследия..
т.е. переход от приспособленцев к профессионалам, от репрессивной судебной системы к правовой, от пережитков блата к открытым правилам и т.д...

т.е. выведение из структур управления, чтоб за версту не было, шариковых федоровых и прочих..
а они пища-а-аат:
- а покажите как надо?
и, выходит, показывать кроме как на запад некуда..

вот в этом противоречии основа существования мифа про особый путь..

Умеренно пророссийский, я бы так сказал.
В том смысле, что сотрудничество с западом не запрещается. В смысле экспорта-импорта, совместных предприятий.
А вот вмешательство запада во внутреннюю политику считается неприемлемым. Что они здесь забыли?

А какже мы же всякие конвенции подписывали о правах человек и т.д. и тп и совет европы вступили, и в Пасе, и судится можем в Страсбурге, так что они от нас правомерно требуют соблюдения подписанных нами международно-правовых документов.