Путин назвал идеи Ленина причиной развала СССР
З
Затворник
Ну так очевидно же-за то что не поймал шпиона иностранного государства прямая дорога в прокуроры СССР
С
Сомов С.С.
а где было тогда?
мда.. видимо правду говорят, повторение - мать учения..
26 октября (8 ноября) 1917 г.
Всероссийский съезд Советов предлагает всем армиям создать временные революционные комитеты, на которые возлагается ответственность за сохранение революционного порядка и твердость фронта. Главнокомандующие обязаны подчиниться распоряжениям комитетов. Комиссары Временного правительства сменяются; комиссары Всероссийского съезда выезжают.
О всех шагах немедленно телеграфировать.
мда.. видимо правду говорят, повторение - мать учения..
26 октября (8 ноября) 1917 г.
Всероссийский съезд Советов
26 октября (8 ноября) 1917 г.
Всероссийский съезд Советов
именно! Повторение! У вас опять во всем виноваты одни большевики? На Втором съезде участвовали и большевики и эсеры и меньшивики и еще куча других политических движений, даже беспартийные
Это все похоже на до сих пор живущее утверждение, что Ленин мол де погубил Великую Россию! Хотя Ленин в феврале был вообще за границей :-)
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2016 11:12]
З
Затворник
Это все похоже на до сих пор живущее утверждение, что Ленин мол де погубил Великую Россию! Хотя Ленин в феврале был вообще за границей
Можем ли мы сейчас утверждать, на основании вашего несогласия с Президентом, что Зюганов из системной оппозиции переходит в несистемную?,
Можем ли мы сейчас утверждать, на основании вашего несогласия с Президентом, что Зюганов из системной оппозиции переходит в несистемную?,
почему вы решили, что я с президентом не согласен?
A
Alex_X
именно! Повторение! У вас опять во всем виноваты одни большевики?
предлагаю другой тезис - во всем виноваты англосаксы.
Не ну а чо? Не сами же россияне развалили все нафиг?
С
Сомов С.С.
У вас опять во всем виноваты одни большевики?
так именно большевики сделали ставку на советы..
к августу, правдами и неправдами, они "оккупировали" большую часть советов..
сама инициатива созыва съезда тоже принадлежала советам, подконтрольным большевикам..
многие не подконтрольные им советы отказались участвовать в съезде..
какие-то там фракции (и эсэры вроде тоже) покинули съезд в знак протеста против штурма Зимнего..
так что рулили на съезде фактически большевики..
если найдёте еще виноватых, ну кроме большевиков, я возражать не буду..
З
Затворник
Президент Владимир Путин посчитал, что деятельность главы Совнаркома СССР Владимира Ленина привела к распаду Советского Союза
то все похоже на до сих пор живущее утверждение, что
Ленин мол де погубил Великую Россию! Хотя Ленин в феврале был вообще за границей
почему вы решили, что я с президентом не согласен?
Т.е. с утверждением Президента, что деятельность Ленина причина распада СССР вы согласны?
так именно большевики сделали ставку на советы..
к августу, правдами и неправдами, они "оккупировали" большую часть советов..
сама инициатива созыва съезда тоже принадлежала советам, подконтрольным большевикам..
многие не подконтрольные им советы отказались участвовать в съезде..
какие-то там фракции (и эсэры вроде тоже) покинули съезд в знак протеста против штурма Зимнего..
так что рулили на съезде фактически большевики..
если найдёте еще виноватых, ну кроме большевиков, я возражать не буду..
к августу, правдами и неправдами, они "оккупировали" большую часть советов..
сама инициатива созыва съезда тоже принадлежала советам, подконтрольным большевикам..
многие не подконтрольные им советы отказались участвовать в съезде..
какие-то там фракции (и эсэры вроде тоже) покинули съезд в знак протеста против штурма Зимнего..
так что рулили на съезде фактически большевики..
если найдёте еще виноватых, ну кроме большевиков, я возражать не буду..
Это революция, понимаете? А революция - это не переворот, типа смяли царских, посадили своих губернаторов и генералов. Революция - это радикальная смена всего в обществе. Винить одних большевиков очень недальновидно и вообще опасно даже и вредно, т.к общей картины не видно за этими обвинениями.
виноваты в конечном результате все, начиная от царских генералов-заговорщиков, решивших взять власть, виноват сам царь в том, что затянул буржуазные реформы в обществе, развязал войну, виноваты эсеры, виноваты большевики. Все общество виновато.
Т.е. с утверждением Президента, что деятельность Ленина причина распада СССР вы согласны?
Президент не дал развернутой речи, хотелось бы уточнить. Но кое какие проблемы, которые не решил ни Ленин ни Сталин, а потом на них внимания не обращали, по сути привели к развалу СССР.
С
Сомов С.С.
Это революция, понимаете? А революция - это не переворот, типа смяли царских, посадили своих губернаторов и генералов. Революция - это радикальная смена всего в обществе. Винить одних большевиков очень недальновидно и вообще опасно даже и
вредно
ну так называйте и показывайте вину остальных виновников, кто вам мешает?
и это не революция..
с военной точки зрения это мощная диверсия..
с точки зрения политэкономии это контрреволюция, т.к. привела в итоге к уничтожению авангарда производительных сил..
в общем переворот..
ну так называйте и показывайте вину остальных виновников, кто вам мешает?
и это не революция..
с военной точки зрения это мощная диверсия..
с точки зрения политэкономии это контрреволюция, т.к. привела в итоге к уничтожению авангарда производительных сил..
в общем переворот..
и это не революция..
с военной точки зрения это мощная диверсия..
с точки зрения политэкономии это контрреволюция, т.к. привела в итоге к уничтожению авангарда производительных сил..
в общем переворот..
переворот на Украине, например. А в России тогда была революция натуральная.
e
el gato negro
Т.е. с утверждением Президента, что деятельность Ленина причина распада СССР вы согласны?
Сама идея построения общества на этой идеологии (Марксистско-Ленинской) - утопия.
С
Сомов С.С.
А в России тогда была революция натуральная
да ладно?
в натуральной революции власть получает авангард производительных сил..
в той ситуации это были промышленники и фабриканты, а так же специалисты работающие с ними в команде..
а в результате этого переворота авангард был уничтожен..
инженеров пришлось потом завозить из-за рубежа..
З
Затворник
А в России тогда была революция натуральная.
Не совсем. Поскольку в РИ на тот момент, как мы знаем по Ленину, сложилось двоевластие-советы и ВП. То лозунг Ленина-вся власть советам, под которым собственно и произошло свержение Керенского, не предполагал коренной ломки сложившейся системы власти, а лишь её перераспределение. Иначе-один из органов власти вооруженным путём разогнал другой. Решайте сами тянет ли сие на Революцию.
И только последующие события по ограблению(экспроприациии) населения и сломе всех ранее существующих институтов власти и права в стране дают некое право назвать свершившийся переворот революцией. Ну а имело ли это для страны и народа хоть какое положительное следствие решать и предстоит видимо нам-потомкам
в натуральной революции власть получает авангард производительных сил..
Смотрим факты.. Например, ГОЭРЛО
В 1913г. электростанций 33шт.
В 1917г. - 75шт.
А в 1927г электростанций уже 858шт. Это при условии, что шла гражданская война.
Ну а имело ли это для страны и народа хоть какое положительное следствие решать и предстоит видимо нам-потомкам
не факт, например, что при сохранении царской власти, была бы программа ликвидации безграмотности в РИ. Посмотрите % грамотного населения в каком-нить 1910г. А без грамотного населения нельзя строить нормальное общество.
Ну и никакой РИ уже после Февраля не было. Могло что-то получиться толковое из бурления политических сил до Октября? - возможно. А возможно и нет. Это уже все история. Обвинять только одних большевиков - это врать народу, как собсно большевики и делали в свое время от части.
З
Затворник
Обвинять только одних большевиков - это врать народу
А они разве не сами того, одних себя любимых поставили во власть? Собственноручно? Физическим устранением прочих? Значит одним и отвечать
Поступили бы как лейбористы с консерваторами, глядишь у нас бы и глаза разбежались.
И не забываем про нехороший пример на будущее и прочим наука. Типа узурпируешь власть единолично или даже в компании своей партии, то и отвечать будешь аналогично, лично собственной персоной
С
Сомов С.С.
А в 1927г электростанций уже 858шт. Это при условии, что шла гражданская война.
следите пожалуйста за мыслью..
большевики строят на награбленные (экспроприированные) деньги..
капиталист на свои..
большевики строят быстрее, так как грабить проще..
капиталист медленнее, так как ему еще надо продать то что сделал..
у большевиков те, кого можно грабить постепенно заканчиваются..
а капиталист плавно продолжает развивать свои предприятия..
у большевиков закончились те кого можно грабить - у них фаза застоя..
а капиталист продолжает развивать свои предприятия..
кроме того, каждому 20-му жителю страны эти электростанции уже не нужны..
он погиб в гражданскую, умер от голода 1921 года или от сыпного тифа..
а после раскулачивания и коллективизации каждому 15-му эти станции нахрен не нужны..
З
Затворник
большевики строят быстрее, так как грабить проще..
Не только. У них ещё типа дел по горло. Весь мир впереди, раскачиваться некогда. Да и опасения имеются, что народ расчухает или буржуины подтянутся. Отвечать же придётся не перед своим самым гуманным рабоче-крестьянским , а перед буржуинским судом и по ихним волчьим буржуинским законам. Потому выход один-хочешь жить сам, убей врага, ну и заодно того кто сочувствует или потом может стать врагом
I
ISM
большевики строят на награбленные (экспроприированные) деньги..
капиталист на свои..
капиталист на свои..
Большевики строили быстрее, т.к. не тратились на покупку яхт и дворцов.
Все представляют крейсер Москва, который дежурил у берегов Сирии. Таких всего три в России. Так вот "яхта" Абрамовича больше и дороже этого крейсера.
Ну и по поводу "своих" денег у капиталистов - это Вы загнули.
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2016 16:56]
З
Затворник
Так вот "яхта" Абрамовича больше и дороже этого крейсера.
Неплохая идея. Как может Абрамович легко доказать свой патриотизм и поддержку путинских реформ(наверное?) - передать её в РосВМФ
С
Сомов С.С.
Так вот "яхта" Абрамовича больше и дороже этого крейсера
вообще-то абрамович, строго говоря, не капиталист..
во время смены правовых основ государства огромные материальные ценности оказались практически "ничьи"..
все кто обладал необходимыми знаниями на тот момент воспользовались этим..
уметь хватать еще не означает уметь приумножать..
т.е. он капиталист только наполовину, ибо со стартовым капиталом ему, что называется, повезло..
Большевики
строили быстрее, т.к. не тратились на покупку яхт и дворцов.
очень слабая версия..
известно много историй о капиталистах - жутких скрягах..
если это выигрышная тактика, то их было бы очень много..
и подскажите, каким образом у большевиков появилось право на экспроприацию?
по поводу "своих" денег у капиталистов - это Вы загнули
разверните эту мысль..
I
ISM
известно много историй о капиталистах - жутких скрягах..
Вы про владельца Икеи?
А еще в Икее продается самая дешевая и самая долговечная мебель.... Враньё все это.
и
подскажите, каким образом у большевиков появилось право на экспроприацию?
Экспроприация - латинское слово известное со времен древнего мира. Большевики ничего нового не придумали
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.