Путин назвал идеи Ленина причиной развала СССР

Большевицкая партия была запрещена еще в начале войны. Все ее активные участники либо сидели в тюрьме, либо были в эмиграции. Советами заправляли Керенский и компания.

после Февральской революции эмигранты начали возвращаться.
сторонники войны до победного конца - либо через Англию и далее морским путём, либо вокруг земного шара через дальний восток.

а пораженцев пропустила через свою территорию Германия..
Ленин был под наблюдением немцев с 1914 года..
ради его программы и появился этот коридор..


это утверждение почти не имеет связи с реальностью..
по крайней мере, в этом случае не возникла бы ситуация двоевластия..

Телеграфная лента
...Иоффе в качестве дипломатического представителя правительства России завершил в Берлине переговоры о заключении Русско- германского добавочного договора к Брестскому мирному договору и Русско-германского финансового соглашения. Договор и финансовое соглашение были подписаны 27 августа 1918 г. в Берлине со стороны России А.А.Иоффе, со стороны Германии - фон П.Гинце и И.Крите...

среди договоренностей о сферах влияния, Россия обязывалась выплатить Германии 6 млрд марок
нефтью, углем, рудой, лесом, продовольствием и золотом.

в марте 1917 года, к моменту принятия Приказа №1, (согласно которому воинские части подчинялись теперь не офицерам, а своим выборным комитетам и Совету) Петросовет контролировался эсерами и меньшевиками. Большевиков там не было.

Сейчас для нас большевики и советы это практически синонимы, но раньше все было не так. В царской России не существовало ни больничных листов, ни отпусков, ни пенсий. Рабочие самостоятельно организовывали кассы взаимопомощи. Были даже рабочие банки и страховые компании. На их базе и были организованы советы. Нет ничего странного, что первоначально советы возглавляла мелкая буржуазия имеющая тесные связи с хозяевами фабрик.

очень распространённое заблуждение..
на самом деле Приказ касался только гарнизона Петроградского округа..
хотя и попал в боевые части, где наделал много вреда..

и о переподчинении речи там не было..
если вы опираетесь на книги Старикова, то лучше забудьте этого неуча..
вот переподчинение

26 октября (8 ноября) 1917 г.
Всероссийский съезд Советов предлагает всем армиям создать временные революционные комитеты, на которые возлагается ответственность за сохранение революционного порядка и твердость фронта. Главнокомандующие обязаны подчиниться распоряжениям комитетов. Комиссары Временного правительства сменяются; комиссары Всероссийского съезда выезжают.
О всех шагах немедленно телеграфировать.



а вот о составе съезда советов

..Открытие заседания съезда сопровождалось ожесточённой политической борьбой, в которой сторону большевиков представлял Троцкий как самый способный оратор. Крестьянские советы и все солдатские комитеты уровня армий отказались участвовать в деятельности съезда. Меньшевики и эсеры осудили выступление большевиков как «незаконный переворот». Оппоненты большевиков обвинили их в многочисленных махинациях при подборе делегатов съезда. 25 октября старый состав ВЦИК также осудил большевиков..



[Сообщение изменено пользователем 22.01.2016 01:46]

Хотели как лучше а получилось как всегда. Петросовет, Временное правительство, Командный состав армии вообще не думали что творят.

Желаете достать белоснежку и повесить?

Текст Приказа №1 целиком самодеятельность Совета (Петросовета)
Члены Временного правительства были в шоке, но Временное правительство было еще слишком слабым, чтобы помешать..

получился логический тупик..
т.е. с одной стороны отмена сословий это классическая задача любой буржуазной революции, а с другой такое значительное увеличение прав рядовых было явно преждевременным..

повторюсь, Приказ касался только гарнизона Петроградского округа..
тем не менее кто-то оплатил в типографии огромный тираж..

кто это был мне пока нигде не встречалось..



нет, пусть лежит..
а то в земле черти его переобучат и снова пришлют..)

в союзе, между прочим, находились отчаянные люди, пытавшиеся взорвать мавзолей..

Приказ №1 о создании солдатских комитетов был издан в марте 1917г. :cool:

да в марте.. и?

большевики к власти пришли в октябре так-то. И именно к октябрю разложилась даже гвардия, не то что там армейские части.

темы лучше читать полностью, а не со второй страницы..

именно полностью я и прочитал. Вам пишут, что армии как таковой к октябрю не существовало, а вы утверждаете, что это большевистская пропаганда :-D

а октябрю даже гвардия либо самораспустилась, либо там начались такие же течения, как и в армии, т.е полный распад

Наверное предполагалась тема насчет строения государства и свободного выхода. О праве наций на самоопределение.

Вот одно удивляет - а чего привязываются к одному Ленину? Вот он взял и развалил государство, а потом создал второе - но тоже своими решениями привел его к развалу. А остальные что делали, зрителями на трибуне сидели?

Чем занимался до февраля Николай Второй? Чем занимались тогдашние думцы типа Милюкова, Родзянко и Пуришкевича? Чем занималась армейская верхушка типа Янушкевича и Николай Николаевича? Какие решения принимались Сазоновым? Чем занималась военная разведка и Академия Генштаба? Откуда в военный период такая ужасающая коррупция на военных заказах? Кто организовал стачку на Путиловском заводе и на полгода вывел из строя линию по производству орудий для перевооружения РИФ? Кто такой Парвус? А полковник Акаши? А Сидней Рейли? А Локкарт? Что делал генерал Людендорф и какая его роль в событиях февраля?

Зачем князь Юсупов и Пуришкевич расстреляли Распутина?

Откуда, в конце концов, взялись Керенский и Соколов? Чем занимались жандармы и военная контрразведка? А полиция?

Чем занималось английское (!) посольство? По моему, самый интересный вопрос...

Почему провалился весенний переворот большевиков? Почему провалился переворот Корнилова? И т.д.

Ленин, Ленин... Этот Ленин, конечно ферзь. Может даже и король. Но кто сидел за шахматной доской?

нет, армия в октябре еще существовала, хотя и сильно забродила..

забродила не столько из-за Приказа №1, сколько из-за большевицких провокаторов, которые вели агитацию в боевых частях..

:-D
Фотографы....
При козлобородом были лишь РСФСР, ЗССР (Грузия, Армения, Азербайджан) УССР и БССР. Все!

Собрал он, ага...
А перед этим просрал половину территорий страны.

Революция и развал РИ, развал Австро-Венгрии (к слову, протестующие против действий власти требовали примирения с Россией на любых! условиях), революция в Германской Империи, младо-турецкая революция - это все из одной бочки.

Вы так легко разбрасываетесь словами.
А какой был смысл в продолжении Войны? В 1916 году было уже ясно что при любом раскладе Россия потеряет Польшу. Мечты о Константинополе были только мечтами, ни Англия ни Франция этого бы не допустили.
Россия сражалась с Германией из-за сербов, но к 1916 году Сербия была разбита.

т.е приказы о солдатских комитетах издали не большевики, но они все-равно виноваты, потому что они большевики :-D

вы тролль или читать не умеете?
ключевой вопрос не в комитетах, а в переподчинении командующих комитетам..



среди всех провалов или, если хотите, диверсий, найдите фатальные, которые прослеживаются полностью: замысел - диверсия - выгодополучатель..

Наверное. Хотя после победы в Войне Проливы были обещаны РФ. Юденич и Эгри-Кала с Эрзерумом показывают, что тема активно продвигалась.

Насчет провокации Принципа, организованной Аписом (он же Драгутин Дмитриевич). Это лишь casus belli. Не сработал бы этот - был бы другой. Кстати наследник был чуть ли не единственный, кто выступал против войны с Россией. Так сказать, анг... эээ... неизвестные силы одним выстрелом решали сразу две проблемы :-)



Ну собственно вот. Выше. Англичане - Апис (Принцип) - Россия (повод к войне). Внутри России - решения Сазонова - устранение Распутина - решения Янушкевича - решения Царя о начале всеобщей мобилизации (под трогательное расставание Сазонова с Пурталесом после объявления двух версий германской ноты).

Германия вступается за Австро-Венгрию при объявленном нейтралитете Англии, Германия, Австро-Венгрия и Россия объявляют мобилизацию и вступают в войну, и Англия тоже.

Этот этап в целом выиграл туманный Альбион. Саксен-Кобург-Готская династия вступила в войну с Германской империей :-) .


[Сообщение изменено пользователем 22.01.2016 10:38]

так вроде это в Приказе№1 было, не?

большевики очень сильно помогли Германии..
там выше есть карта, сколько большевики подарили немцам..
вы морально готовы к тому, что в случае победы Германии, Россия осталась бы в этих границах?


нет, не было

Так то нмв ещё рано было даже в январе 24г говорить в целом о СССР , как мы его сейчас представляем. В 22 году образования СССР это Россия, Украина, Белоруссия, и Закавказская республика. Всё

а самый фатальный провал - когда будущий прокурор СССР Вышинский, выступая в качестве комиссара милиции, не поймал в 1917 году в Петрограде немецкого шпиона Ленина :-)