Тем временем, в дебиловизоре...

Игорь, дайте ссылку на нормальный источник (уровня МВФ или ВБ), в котором дно не в 1999 году. И не отдельные кварталы, а год к году. А то больно легко позитив искать в 90-е. Типа в первом квартале промышленность стояла и был спад. А во втором пришел транш от МВФ, бюджет расплатился с поставщиками, те пошевелились немного и получился рост. Ура, слава гайдарочубайсам!
В 3-ем квартале снова постояли, а в 4-ом снова немного поработали. И опять рост! Позитивная тенденция!
:-D

Чо так сложно-то? Все гораздо проще.
Как я уже писал, девальвационный шок - это чистой воды случайность. Чудо!
Куда-то пропал 5-миллиардный транш от МВФ и поэтому рухнула пирамида ГКО.
Если б тот транш не пропал, то никакого драйвера бы не было. Падали бы дальше, до уровней Зимбабве.

Только не скажут, а сделают.
Для начала хотя бы вокруг себя пусть наведут порядок. Подъезд, дом, двор. Потом и к более серьезным вопросам можно перейти. Экономика там или политика...

ссылки сами ищите.
про нефть на январь99-го я Вам напомнил, а остальное Вы сами должны всё помнить.
Вы же жили и работали в то время?
:cool:



прям прослезился.

ребята, вы тут политологию решили переписать?
:-D

В дебиловизоре, насколько я понимаю, (ибо слежу только косвенно) новые обосратушки пропагандонов.

Обосрались с распятым мальчиком, но , как оказывается, так ничего и не поняли, в своем пропагандонском угаре.

И сейчас вляпались, с таким же своим угаром, в международный скандал, с якобы изнасилованной Лизой, в Германии.
..........................................................................................

Извольте, как приходится юлить и изворачиваться первому каналу. :-)

"Прокуратура Берлина ведет предварительное разбирательство в отношении Ивана Благого. Именно он первым сообщил о 13-летней русскоязычной девочке Лизе. Ее родственники заявляли, что ребенка, возможно, похитили и изнасиловали мигранты. Правоохранительные органы Германии начали расследовать это дело только после шума, поднятого в прессе. Девочка подтвердила полиции все, о чем ранее сообщили ее родственники. Как говорится в сегодняшнем заявлении Союза журналистов России, любое преследование корреспондента "в связи с его профессиональной деятельностью, является грубым нарушением общепризнанных демократических прав".

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/about/301702
.............................
Обратите внимание на тупость текста.

Получается, что девочка сказала полиции, что её возможно похитили и возможно изнасилованы.

Тьфу...козлы....срут и срут на имидж России. За такую дискредитацию надо бы сажать. Но ....те, кто может сажать, тоже срут.

Как раз упрощать то и не надо

Это закономерно, последствия кризиса 97 года в ЮВА

Пирамида ГКО рухнула не от исчезнувшего транша, а от того что проценты были сумашедшие при стабильном курсе рубля. А "исчезнувший" транш, за счет него привелегированные инвесторы смогли спасти свои деньги обменяв преддефолтные ГКО на баксы по курсу 6 руб. за доллар.

в 97 году начался рост и если бы не кризис в ЮВА, то в 98 году был бы 3% рост ,а не 10 процентный спад и в 99 год был бы рост, хотя конечно, не такой высокий, а рубль бы плавно девальвировался без шоков августа 98.

Такое же обоснование можно подвести и под экономический спад в 2015. Да ведь?
Внутри-то все норм, и ах если бы не эти внешние факторы, то выросли бы на те же 2-3%. :-)

Если бы нефть не падала и санкций не было был бы 1-1,5 % точно, другое дело ,что модель роста связанная с высокими ценами на нефть и ростом потребления стала выдыхаться и уже в 14 году рост зафиксирован на всего уровне 0,6 процента

Ну, особой альтернативы нет.
В последнее время все "цивилизованные" экономики растут только вслед за ростом госдолга и кредитования.
А мы из-за санкций были вынуждены сокращать внешний долг, что закономерно привело к спаду.

Ну вот и славно, пусть будет с 2000 года. Построенная Ельциным с нуля рыночная экономика вышла в плюс с 2000 года. Минимальный срок для такого грандиозного экономического проекта, реализованного в чудовищных условиях, которые оставили в наследство коммуняки.


С налоговой реформой согласен, она дала серьезный толчок. Я сам плотно занимался бизнесом и в 90-е и 2000-е и это очень хорошо понимаю. Скажем спасибо товарищу Касьянову, он успел до своей отставки сделать то, что объективно не мог сделать Ельцин - принять налоговый кодекс. Ибо полностью коммунистический парламент гасил любые попытки Ельцина провести значимые законы. В итоге, налоговая система в 90-е годы регулировалась указами и постановлениями.

А вот национализация нефтянки ничего кроме воровства, убытков и извращения рыночных принципов дать не может.
Рост экономики был связан в основном с ростом цены на нефть. Здесь все очевидно.

Какие санкции, любезный? Экономика падала с 2011 по 2013 без всяких санкций. А в 2014 году упала нефть и почему-то побежали инвесторы. В результате мы ушли в минус и попали в пятерку худших экономик мира.

А санкции это Искондерам только посмеяться.

В какой еще плюс? Это был лишь первый год роста после самого жуткого дна. Показатели 1991 года смогли превзойти лишь в 2004. А если еще учесть, что по мнению реформаторов, экономика СССР/РФ в 1991 году уже находилась в руинах, то вообще все печально. За целых 13 лет нечеловеческих усилий смогли достичь всего лишь состояния руин 1991 года?

Представьте себе такую картину. Некий управленец за 8 лет руководства предприятием добился падения выручки в 2,5 раза. Потом устал и ушёл. А когда после его ухода выручка стала расти, он говорит: Это моя заслуга. Это я заложил предпосылки для роста. :facepalm:

Ну вам же русским по белому объяснили, что вы тупите.

Во первых:

При реальном курсе доллара ВВП СССР в 1990 году почти на два порядка ниже ВВП второй половины 90-ых.

Во-вторых, качество ВВП несопоставимо. Нельзя сравнивать пушку за 1000 руб с маслом за 10 рублей. Стоять в 1990 году в часовой очереди за маслом по талонам и дрочить на воображаемую пушку - это надо быть большим оригиналом.

Ну и в третьих, еще не касались - качество советской статистики.
Мой любимый пример:

По данным советской статистики в 1990 году поголовье птицы в РСФСР было около 600 млн. В 1999 году в России птицы было всего 340 млн. голов. Впору вскинуть ручонки к небу и возопить? "Господи, ну как только этих либерастов земля носит!"
Однако, минуточку, здесь что-то не сходится. Вы видели в 1990 году курицу в свободной продаже? Вот именно, и я не видел. За ней еще надо было побегать и в очереди постоять. И выглядела эта курица по меткому выражению народа: "Курица, умершая собственной смертью". Синего цвета, сморщенная, не полностью ощипанная, не потрошенная, с головой и полузакрытыми веками, за которыми виднелись закатившиеся глазки. Труп, одним словом.
В 1999 году в любом магазине было абсолютное куриное изобилие местного производства, доступное для всех.

Ну и что? Рубли-то разные! Гиперинфляция 90-х переворачивает это соотношение в обратную сторону.


Да я охотно верю, что гипотетически качество ВВП улучшилось. Только вот что такого стали производить в 90-е, чего не было при СССР?
А вот перестали производить много чего. Не только пушки, но и те же самолеты, станки. Объемы строительства жилья падали все 90-е. С 60 млн метров до 30 (для сравнения - в последние годы более 80 млн).
Не, такой провал в промышленности не компенсировать маслом или курицей. Тем более, что для масла и курицы и экономика-то никакая не нужна. Люди и 100 лет назад умели это делать своими руками на приусадебном участке.

При чем здесь гиперинфляция, я не же делю рубли 99 года на мифический курс 66 копеек за доллар.
Если мы берем рыночный курс для доллара в 90 и 99 годах, то мы получаем сопоставимые величины ВВП 90 и 99 года.


Совершенно верно, рынок перестал производить то, что не нужно - пушки, станки, самолеты и стал производить то, что нужно - масло и курицу.
Вместо самолетов на авиазаводах стали производили кастрюли, а вместо подводных лодок - стиральные машины. А высоколиквидное сырье стали продавать за валюту за границу. И это совершенно нормально, т.к. другого выхода просто не было. Ведь именно эти самолеты и подлодки обанкротили СССР.


Именно так. Рухнувший совок обвалил все показатели, но построенная на этих развалинах рыночная экономика заработала и очень быстро превзошла показатели СССР.

Нет, Вы не типичный областник. Типичный работает на производстве, зависит от прибыли предприятия. У нас ведь промышленная область. Вы, как видно, от производства очень далеки. Рассуждаете скорее как человек, живущий от бюджета. Но не забывайте, деньги в бюджет поступают от прибыли предприятий. Если прибыли нет, денег не будет несмотря на любые заверения хоть Путина, хоть Лаврова, кого угодно. Так что лучше готовьтесь к серьезному снижению уровня жизни и не надейтесь на мудрое теперешнее правительство. Уровень жизни и так снизился из-за цен на товары, но это далеко не предел. Живем ведь в основном от нефти. И признаков оживления экономики абсолютно никаких. Даже антикризисного плана нет.

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2016 08:17]

Да вроде есть. Победить ИГИЛ, чтобы нефть возросла в цене. :lol:
Хотя я бы рассматривал вариант -продать Крым, деньги вложить в производство. :-D

в производство чего влаживать собираетесь ? нефти? :-D

А Ходорковский и НорНикель присваивал?
У вас есть материал на Потанина, который тянет на приличный уголовный срок. Вы же говорите, что он сейчас попользуется и вернет. Стало быть ничего плохого в его делах не видете? Тогда в чем заключается возмущение?

А чем там Ротенберг занимается? Туда и вкладывать :-D Дело заведомо прибыльное :-D

Вам цифра ВВП в долларах в голову ударила? Я уже приводил расчет объясняющий дутость ВНД в долларах 1991 года и связан он с занижением официального курса.
Падение ВВП 1999 года, на которое постоянно ссылаетесь - это падение 1998 года и связано оно, прежде всего, опять же с падение нац.валюты. В отчетности оно будет видно лишь на следующий год.
Притом, что это же падение пошло на пользу экономике, поскольку это был реальный случай импортозамещения, о котором сейчас лишь рапортуют по ТВ.

Млять, да!!!
Чтобы что-то сделать- понадобится время.
Вспомните тех же путинистов 2-5 лет назад утверждавших, что не всё же сразу, что нужно еще подождать. Срок президенства продляли тоже под предлогом, что за 4 года никаких результатов достичь невозможно, что всё что за это время можно сделать будет видно лет через 6-8 минимум.
У Вас же в 2000-м пришел-увидел-разрулил.

Антикризисный план придумывать не надо, он всегда известен: наращивать инвестиции, стимулировать потребление. Осталось только уточнить детали: конкретные проекты, суммы.

Тут проблема в другом. Население, самая агрессивно-консервативная его часть, категорически против любых антикризисных планов, против инвестиций. Особенно в Екб полно таких людей. Они постоянно протестуют против строительства домов, ТЦ, заводов, инфраструктуры. Под экскаваторы прыгают, жалобы пишут во все инстанции, в прессе раздувают негатив. В общем, делают максимум, чтобы не допустить какого-либо развития и осложнить жизнь инвесторам. А во главе этой движухи стоят различные оппозиционные деятели. Управляют и руководят. :facepalm:

Вот с чем надо бороться. Без победы над этим злом никакого экономического роста не будет.
:ultra:

Опять народ не тот?
[quote]Против каких планов конкретно?
Вчера в Москве снесли киоски. Каждый киоск - это чей-то малый бизес, чья-то работа. В этом антикризисный план?
Когда Турция сбила российский самолет, на следующий же день грузы из Турции встали на таможне, не смотря на то, что их уже купили российские предпрениматели. Но политика важнее всего.

В чем всё таки конкретно состоит антикризисный план? Может уже вместо якобы строительства "домов, ТЦ, заводов, инфраструктуры" перестать мешать работать? На мой взгляд - это будет самый лучший план развития экономики

На Россию приходилось 40 % экспорта ГОРМОНАЛЬНЫХ окорочков из США, не считая другие страны.
Это видать результат ИХ ДЕЙСТВИЯ.

Этот дутый ВВП.
И вот наконец Росстат выдал цифры: ВВП России в 2015 году составил 80 412,5 млрд рублей, а в 2014 году было 77 893,1 млрд рублей.
По официальной статистике Центробанка, средний курс доллара в 2015 году составил 60,66 рублей. В 2014 году средний курс был 37,97 рублей.
В результате: $1325,6 млрд в 2015 году против $2051,4 млрд годом ранее.
Российский ВВП в 2015 году рухнул на 35,4%. :lol: :lol: :lol:

Расходы россиян в 2015 году превысили их заработок, разница между этими показателями составила 420 миллиардов рублей.
Как отмечает издание, аналогичная ситуация в последний раз наблюдалась в 1998 году.
В начале февраля этого года сообщалось, что просроченная задолженность россиян по кредитным картам в 2015 году показала рекордный рост, увеличившись на 46 процентов (до 230 миллиардов рублей).

И чего? Что из этого следует?