ваучер

"Михаил Соколов: Так это ради реформ все, чтобы была единая вертикаль, чтобы вот эти реформы непопулярные проводить. Вы же хотели, ну, не вы, вот Петр Авен, например, ваш хороший приятель, по-моему, очень хотел Пиночета в России. Так ведь и получили Пиночета.

Борис Немцов: Вы знаете, разницу между нынешним режимом в Кремле и Пиночетом?

Михаил Соколов: Ну, Пиночет не вороватый был, это правда.

Борис Немцов: Пиночет создал абсолютно не коррумпированное государство, и Пиночет имел базовые ценности в голове. Он когда пришел к власти, уж извините за исторический экскурс, он сказал: " Я не собираюсь с нацией обсуждать три вещи - роль армии, роль католической церкви и роль частной собственности". Честно говоря, я не помню, чтобы наш президент что-то подобное произносил, не помню. Разница между Пиночетом и нынешней властью очень простая: Пиночет все-таки старался жить по законам, пусть и жесточайшим, а Кремль живет по понятиям. Именно по понятиям преследуются предприниматели из компании ЮКОС, именно по понятиям проходят выборы в России, именно по понятиям проходит подсчет голосов. И, вообще, политическая лояльность ставится во главу угла, а честность не имеет никакого значения. Вот, собственно, в чем разница. Поэтому путинский режим - это режим на укрепление бюрократии, в том числе, и укрепление коррумпированной бюрократии. Я думаю, что Россия все-таки достойна нечто лучшего."

http://www.svoboda.org/programs/pr/2004/pr.012004....

Политик опасается, что консерваторы, пытающиеся найти консенсус между авторитаризмом и рынком, рискуют двинуть страну в сторону Латинской Америки. Тут неожиданно для всех собравшихся Борис Немцов вспомнил о Пиночете.

- К примеру, Пиночет зажал все свободы в Чили, - стал пугать журналистов экс-председатель СПС. - Он был кровавым диктатором, убившим 15 тысяч человек в этой маленькой стране. Но он уникален тем, что свято верил в закон. Пиночет сказал одну вещь, которую Путин в принципе не может сказать: «Я диктатор. Почему? Я не буду обсуждать с народом три вещи. Я отказываюсь с народом их обсуждать. Я не буду обсуждать роль армии. Роль католической церкви. Роль частной собственности. Для меня это непреложная истина, что это должно быть так».

Российский президент, сообщил Борис Немцов, живет не по закону, а по понятиям. Поэтому у него не получатся никакие реформы.

- Когда мне говорят: «Еще немного, и он всех построит», я отвечаю, что ничего не будет, - уверяет Борис Немцов. - Путин - не Пиночет.

http://gubernia.pskovregion.org/number_177/11.php

Если удачливость нижегородского губернатора тогда не вызывала никаких сомнений, то демократические взгляды Немцова в период его нижегородского правления порождали определенные вопросы. Никто, включая самого героя, не мог в точности сформулировать его политические убеждения. В разное время Немцов называл себя сторонником западной демократии и православной монархии, левым либералом и правым социалистом, поклонником Петра I и почитателем Пиночета.

http://www.polit.nnov.ru/2003/05/17/nemtsov/

Не скрыл своего отношения Б.Немцов и к тезке - российскому президенту: Бориса Ельцина он назвал глубоко несчастным, одиноким человеком, за время своего правления умудрившимся уволить 40 вице-премьеров и 150 министров. Проведя историческую параллель, Б.Немцов сравнил его с Пиночетом, не забыв упомянуть: сила последнего была в том, что он не сдал никого из своей команды.

http://www.chelpress.ru/newspapers/panorama/archiv...

А. ВОРОБЬЕВ – Смотрите, еще один Василий с Красной площади, это место жительства, видно, но род деятельности – блаженный, он сам, в общем, пишет, не без юмора человек, Василий блаженный с Красной площади, все понятно, власть ведет страну к катастрофе, пишет он, и никакие партии, никакие выборы, никакие Комитеты-2008 ничего исправить не смогут. Исправить положение сможет лишь какой-нибудь безымянный полковник или генерал-патриот, назовем его Аугусто.

В. НОВОДВОРСКАЯ – Мне очень жаль разочаровывать Василия, но он и впрямь блаженный, потому как неведение его не поддается описанию. У нас нет армии, которая могла бы совершить прогрессивный военный переворот правого толка. У нас не португальские молодые офицеры, которые жаждут демократии, да и Пиночетов, простите, у нас нет. У нас, скорее, Щорсы и Чапаевы, армия – один из самых реакционных институтов страны, она намного даже хуже Путина и мечтает о том, чтобы на этой Красной площади, в частности, всех дикторов «Эха» повесить.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/37201/

Арест в Лондоне чилийского сенатора Аугусто Пиночета вызывает у всех либералов, придерживающихся антикоммунистических взглядов, глубокое недоумение, смешанное с негодованием.

...

Арест Пиночета, кроме попрания международных норм будет иметь еще одно следствие: вне закона окажется каждый, кто попытается защитить себя и свою страну от участи жертвы коммунистического эксперимента, т.е. от участи Кампучии, СССР, Китая, Кубы и Северной Кореи.

Мы требуем от британского правительства немедленного освобождения Аугусто Пиночета, дабы Великобритания не предстала перед всем миром в качестве пособника коммунистических экстремистов. Чилийский народ сам вправе определять судьбу своих лидеров.

20 октября 1998 г.
ЦКС ДС России

http://sovietsite.narod.ru/resistance/reform/otvet...

:-d

Простите, а с какой целью мы вели эту борьбу? За что, скажите, боролись-то?

Простите, а почему в мире строили мерсы, а мы исключительно танки? В чём была непостижимая мудрость решения построить танков больше, чем их было во всём остальном мире, а потом сгноить их в степях и болотах?

Мы вели речь о жизнеспособности советской экономики. Признайте жизнеспособность - поговорим о цели.



Вы сами признаете, что мы вели войну. Было бы странно для боевых действий строить мерседес. :-)

Она нежизнеспособна. Знаете, почему? А потому, что решение о производстве того или иного товара может быть принято с учётом потребности в нём, а равно и без такого учёта. Притом, если потребности в товаре нет или он неконкурентоспособен, товар всё равно будет производиться, потому как так спланировано. А в рыночной экономике тот, кто производит ненужный товар, просто разорится и всё. Я доступно объяснил, Искандер?

И с кем же мы воевали? За какие ценности? Ради чего? Зачем мы накапливали неэффективное в современной войне оружие? Зачем мы содержали в постоянной готовности огромную армию? Что это нам дало? Что мы от этого выиграли?

А в плановой - не разорится.




Вы сами-то поняли, о чем речь? Если советская система существовала в условиях войны и обеспечивала сносные условия жизни ВСЕМ гражданам, то почему "она нежизнеспособна"?




В частности, с фашистской Германией и ее союзниками. А Вы не понимаете, ради чего воевали? Серьезно?



Это какое?




Так война ведь. Куда ж без армии?




Проиграли. И что? Вы бы, конечно, предпочли сдаться на милость победителя или перебежать к врагу? Не сомневаюсь. Вы же и сейчас такую позицию занимаете.

Вот именно. И будет расходовать людские и материальные ресурсы на производство нахер никому не нужного товара.

Искандер, война с фашистской Германией закончилась в 1945-м году её полным разгромом. А Вы, небось, до сей поры продолжаете поезда под откос пускать?

А кто враг-то, Искандер? Германию-то расколотили в 45-м, а сейчас кто?

Зря вы, Искандер, ВСЕХ граждан приравниваете с безмозглым скотам, годных лишь на то, чтобы работать на государство в обмен на сносные условия существования.

Шарль, враг у нас остался- это Глобальный Организованный Терроризм.

Вот тут, более подробно, о чудовищных и кровожадных врагах России и Русского Народа:
http://www.patriotica.ru/enemy/index.html

Я искренне не пойму: зачем "выживать в очень тяжелых условиях", когда можно просто жить в нормальных? Зачем ездить на танке, когда можно на мерсе? Зачем "советская система", если постоянно нужно вести неравную борьбу?

Прошу прощения, написал не дочитав полемику до конца.

Нам тяжело говорить о России, "лицом к лицу лица не увидать". Давайте рассмотрим на примерах со стороны. ГДР, ЧССР, ПНР, ВНР, Латвия, Эстония, Литва - мы установили в этих странах такой же порядок, что и у нас, у каждой из них был свой "Сталин". Что им дала новая система? Дорожили ли они ею? Почему они вернулись в капитализм при первой возможности?
Климат? Посмотрите на глухую и бедную северную Российскую провинцию под названием Финляндия... Сравните ее с замечательными, с точки зрения климата, Грузией и Арменией....

Вы бы расслабились, уважаемые. Я вас ещё переживу. И на могилках ваших салатику поем... либералы, ёптыть.

Михаил Самуэлевич! Я Вас не узнал!!! Господин Паниковский!!! Какая встреча!!!

Мимо, Шарль! Зрение подводит... а ещё такой молодой. Из Вас ни Остап, ни даже Шура не получится. Про Корейко я уж совсем молчу. :-)

А на что "ненужное" в СССР расходовались ресурсы? Не по мелочам, а так, чтоб сразу много?






Шарль, Вы про службу в армии не заливайте. Судя по Вашим представлениям о жизни, про Холодную войну Вы и не слыхали. Школу-то когда заканчиваете?




Отнюдь не ВСЕХ, Вуду, а только тех, кто не понимает, ради чего в те годы работали.



Дубик, я Вам очень рекомендую почитать книгу, на которую неоднократно давал ссылку: "На пороге оранжевой революции" (в печатном варианте - "Экспорт революции"). Там очень подробно описывается, почему и как перечисленные Вами страны вернулись в капитализм, что дала им "новая старая система", дорожат ли они ею. Почитайте. Гариху нравится. :-)

Холодная война была с фашистской Германией? Искандер, Вы что-то заговариваетесь. Вам надо отдохнуть.

C нацистским государством США, где угнетались права чернолицых пролетариев.

Эх, плохо детей истории нынче учат...




Что еще непонятно? Наберите в Яндексе "холодная война" и наслаждайтесь изучением. Не все ж дурнем ходить.

Всё ж, Искандер, всё ж. Иной раз обезьянничество настолько прилипает, что становится чертой характера. Очень трудно избавиться.

Э-эм... Чего-то вы перевернули все с ног на голову.

Искандер, я знаю что такое холодная война? Но при чём тут фашистская Германия? Фашистской Германии в момент начала холодной войны не было!!!

Ваши слова? Или я их придумал?

Ужоснах!!! И мы загнали свою экономику в позапрошлый век ради того, чтобы черножопых бездельников в Америке в задницу целовали? Ну, круто!!!

Однако! Даже в состоянии позапрошлого века Россия была второй державой мира. Ну и потенциал у нас!

По какому, простите, показателю? По количеству оружия на душу населения?