Выступление Медведева на АТЭС

gfvbh
От пользователя vrfrob
похож на лизинг

извините, что вмешиваюсь, но вроде ближе к аренде.
1 / 0
CockroaЧer
От пользователя vrfrob
для этого надо теплицу карбонатом покрыть, тепло подвести, автополив и. т. п.

Это ваши условия задачи, а не мои, это во-первых.
А во-вторых, в том-то и проблема, что в предлагаемой ДМ схеме никто гидропонику не предлагает поставить. Вы заигрались со своими акциями и про экономику-то почему опять забыли. В нашей ситуации с теплом и автополивом у вас помидоры, как трюфеля стоить будут. Вы их кому торговать-то будете? Кому нахрен ваша капитализация нужна будет, если сбыта нет? Потому и не будут ставить. Купят как есть за дешман, подшаманят немного поликарбонатом, а потом сбагрят как подорожает. Нам же сбагрят. Только вот подорожает не от того, что подшаманят, а от того, что конъюнктура изменится.

От пользователя vrfrob
Да и ваш пример с огородом больше похож на лизинг

Лизинг - то когда оборудование внаем дают. Я говорил о развитии уже имеющегося предприятия (теплицы). И говорил, что в наших условиях лучше его потихоньку своими силами развивать, а не заемными ибо потом еще должен останешься.

А что касается эмиссии я уже тоже написал...
От пользователя CockroaЧer (ну или Кукарача...)
считаю, что сейчас для России использование фондовых механизмов для укрепления экономики через повышение капитализации госактивов после их приватизации рискованный путь. Потому как в современных экономических условиях, стоимость госактивов будет недооценена, как это случилось в ГДР (а уж что было в России я вообще молчу), после воссоединения.
0
CockroaЧer
От пользователя Dimычь
Объясняю специально для особо одаренных - в Росси применяются только те нормы международного права, которые ратифицирован ей. Не ратифицировали органы власти РФ какую-нить международную конвенцию - все, не применяется она и никакого приоритета над национальным законодательство иметь не может. А если ратифицировали - она становится по сути такой же частью законодательства, как и внутренние законы. И если внутренние законы принимаются по тем же вопросам, что и международная конвенция, ратифицированная и обязательная к применению на территории страны - с какого перепугу эти законы должны иметь над ней приоритет и каким образом отсутствие этого приоритета нарушает суверенитет государства??? Не нравится руководству страны, что в международном договоре иные правила, чем в законах, написанных этим руководством - так вышли из договора и всего делов, ни одно международное соглашение не может запретить выход из него в одностороннем порядке, ибо такой запрет действительно попахивает нарушением суверенитета. Так если вопрос легко решается в отношении отдельно взятых международных норм, зачем общие принципы-то менять???

Так-то оно так! Красиво объясняете, правильно и доступно. Респект! Плюсанул даже. Но есть одна неувязочка. Речь-то шла не о международных конвенциях и соглашениях, а о ...
"Проект закона о приоритете решений Конституционного суда (КС) России над вердиктами международных судов, в том числе Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), внесен в Госдуму, сообщил в среду, 18 ноября, ТАСС."

Если вас не затруднит, в порядке всеобщего просвещения, как грамотный юрист (а вы уже не раз доказали, что это так) прокомментируйте, пожалуйста, вышеупомянутое.
Я мог бы сам попробовать в рамках моих скромных знаний, но боюсь вы опять зачет по международному праву устроите, а мне сегодня как-то не до того... . :bs:
Еще раз извиняюсь, если не по адресу... :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2015 16:25]
2 / 1
facto
http://maxpark.com/community/4765/content/4821161
Почему Путин не поехал на саммит АТЭС?
В совместном заявлении по итогам московских переговоров Владимира Путина и Си Цзиньпина 8 мая говорилось о сопряжении интеграционных проектов Евро-Азиатского экономического союза и "Шелкового пути".
"Сводить представление о "Шелковом пути" к транспортной инфраструктуре - упрощенчество. Это очень серьезная концепция, которая самими китайцами не раскрыта до конца. Очевидно одно: проект экспансионистский", - говорит Авдокушин. По мнению аналитика, речь идет об усилении китайского влияния в постсоветской Центральной Азии, которую Россия рассматривает как сферу своих особых интересов.
С "Шелковым путем" в узком понимании, то есть c созданием транспортного коридора из Китая в Европу дело тоже обстоит неоднозначно.
"В российском экспертном сообществе далеко не все поддерживают идею", - указывает Андрей Суздальцев.
Дело в том, что китайский план предусматривает строительство железной дороги и автострады через Казахстан с выходом на российскую территорию в районе Оренбурга, что оставляет не у дел Транссиб.
По мнению Евгения Авдокушина, "разворот на Восток", если понимать эту идею правильно, должен означать не конъюнктурный геополитический афронт Западу, а ускоренное развитие российских территорий за Уралом.
Предполагалось широкое привлечение инвестиционных ресурсов сопредельных стран, но их объем пока незначителен, о чем упомянул в своей речи в Маниле Дмитрий Медведев.



https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/09/...
Китайское торможение: дело не только в пузырях 31.08.2015
Китаист Александр Габуев
Рост Поднебесной должен был обеспечить дополнительный спрос на сибирское сырье, финансовые институты КНР – заменить западные рынки капитала, китайские ноу-хау – помочь безболезненно пережить разрыв технологических связей. Теперь же, несмотря на очередные десятки готовящихся к подписанию соглашений, Китай едва ли не основной источник тревоги для крупных чиновников, госкапиталистов и олигархов.
Начавшийся в июне коллапс фондовых бирж КНР уже похоронил под обломками капитализацию в $4,5 трлн (почти три российских ВВП). Решение Народного банка Китая 11 августа девальвировать юань на 1,9% вызвало волну сравнений с азиатским кризисом 1998 г., столь памятным в России. На людей, принимающих решения, начали сыпаться доселе неведомые многим цифры и факты – превышающий 280% ВВП долг Китая, города-призраки и миллионы пустующих квартир, рисованная статистика, загадочный теневой банкинг.
Какие самые главные выводы для России? Во-первых, надо укреплять экспертизу по Китаю – без нее мы так и обречены на эмоциональные качели в отношении крупных мировых игроков (это относится не только к китаистике). Во-вторых, «поворот на восток» не должен быть поворотом исключительно к КНР – и это касается прежде всего инфраструктуры поставок сырья. Наконец, поворачиваясь на восток, Россия будет поворачиваться ко все той же глобальной экономике. Тот факт, что даже китайские компании вынуждены в своей работе с Россией учитывать санкции, говорит сам за себя. Никакого успешного поворота к Азии при нынешнем уровне конфронтации с Западом не произойдет – опыт Ирана показателен и поучителен.
Автор – руководитель программы «Россия в Азиатско-Тихоокеанском регионе» Московского центра Карнеги


http://carnegie.ru/publications/?fa=61176
03 сентября 2015 Со слезами на глазах: как изменились экономические отношения с Китаем за год санкций
Пока надежды, которые связывали с Китаем год назад, не оправдались. Из-за падения сырьевых цен, санкций, экономического кризиса в РФ и волатильности рубля объем торговли и инвестиций падает, а договориться по новым сделкам становится все сложнее
….было решено, что китайцам можно продавать миноритарные пакеты в стратегических месторождениях и пускать их в инфраструктурные проекты.
Однако за первое полугодие 2015 года объем торговли России с Китаем упал на 31,4%. Одна из очевидных причин – падение цен на сырье, прежде всего на нефть. Падение происходит и в импорте из Китая, который за полугодие сократился на 36,2%. Эти данные отражают уже другую причину падения торговли – развивающийся экономический кризис в России.
Падение цен на сырье и плохие перспективы роста экономики РФ делают многие инвестиционные проекты в России гораздо менее привлекательными, чем они казались прошлой осенью. Так, объем прямых инвестиций из Китая в РФ за первые семь месяцев 2015 года уже сократился на 20%, По словам китайских чиновников, одна из причин – волатильность рубля и невозможность рассчитать финансовые модели проектов на территории РФ.
Наконец, прямое воздействие и на торговлю, и на инвестиции оказывают санкции.
…после введения секторальных санкций соглашения с попавшими под санкции банками и компаниями из РФ во время крупных визитов подписывали лишь два «политических» банка КНР: Экспортно-импортный банк и Государственный банк развития Китая. Это объясняется тем, что коммерческие госбанки КНР гораздо теснее связаны с мировой финансовой системой, а у ICBC и Bank of China есть в США дочерние банки.
Одна из перспективных отраслей – военно-техническое сотрудничество, у России есть «временное окно» для продажи Китаю некоторых систем – через несколько лет, вероятно, КНР научится производить их самостоятельно.
Другая область – это инфраструктурные решения на территории России, которые укладываются в рамки мегапроекта по сопряжению Евразийского экономического союза и Экономического пояса Шелкового пути (ЭПШП
0
Dimычь
От пользователя gfvbh
а если мне не понравится ,как на основании этого закона мне, ДОПУСТИМ, начислили алименты, то я могу выбрать Закон другой страны или Международной организации (типа
Анонимные алкоголики ) ????
если да то почему? если нет, то почему?

Закон другой страны не можете, если вы гражданин РФ и если платить алименты должны на её территории. Поточу что это закон другой страны, а не акт международного права. А что касательно международной организации анонимных алкоголиков - все зависит от того, состоит ли РФ в этой организации, ратифицированы ли РФ правовые акты этой организации, устанавливают ли эти акты порядок расчета алиментов и противоречит ли этот порядок Семейному кодексу РФ. Понятно объяснил?
:beach:
От пользователя CockroaЧer (ну или Кукарача...)
Если вас не затруднит, в порядке всеобщего просвещения, как грамотный юрист (а вы уже не раз доказали, что это так) прокомментируйте, пожалуйста, вышеупомянутое.

Комментирую. Россия является участником международных конвенций, определяющих статус и компетенцию Европейского суда по правам человека. И в соответствии с этими конвенциями в государствах-участниках решения этого суда должны признаваться и исполняться.
:beach:
Кстати, никак не могу взять в толк, каким макаром постановления Конституционного суда могут конкурировать с решениями ЕСЧП. Конституционный суд не разрешает споры о праве, он лишь проверяет законодательство РФ на соответствие конституции. Но это уже вопрос к тем, кто ссылался на новость - у меня просто времени нет читать все эти информагентства, один фиг все переврут и в итоге выяснится, что законопроект был совсем о другом...
:beach:
1 / 1
vrfrob
От пользователя CockroaЧer (ну или Кукарача...)
А во-вторых, в том-то и проблема, что в предлагаемой ДМ схеме никто гидропонику не предлагает поставить. Вы заигрались со своими акциями и про экономику-то почему опять забыли. В нашей ситуации с теплом и автополивом у вас помидоры, как трюфеля стоить будут.

Да дело не в помидорах , возьмите любое другое производство которое кажется вам более рентабельным. Кстати недалеко от Арамиля есть теплицы где на гидропонике выращивают цветы круглый год, вырастают не хуже голландских и стоят дешевле. Пусть наш Вася цветы выращивает. Важна суть, способ привлечения капитала в свое производство при котором у тебя нет рисков связанных с невозможностью отдать кредит в случае если просчитались с экономикой, Вася хозяин земли теряет только старую теплицу.


От пользователя gfvbh

извините, что вмешиваюсь, но вроде ближе к аренде.

согласен, а так вмешивайтесь, на то и форум.
От пользователя CockroaЧer (ну или Кукарача...)
Я говорил о развитии уже имеющегося предприятия (теплицы). И говорил, что в наших условиях лучше его потихоньку своими силами развивать, а не заемными ибо потом еще должен останешься.

Если мы говорим об эмиссии это не заемные средства. Это приглашение разделить риски и прибыль или убыток, при минимальном участии в управлении вашей компанией.
0
gfvbh
От пользователя Dimычь
порядок расчета алиментов и противоречит ли этот порядок Семейному кодексу РФ

спасибо!
продолжим.
состоит,ратифицировала, устанавливает, противоречат всего по одному пункту - РАЗМЕР алиментов. (другой метод подсчёта или процент).
кого слушать? :-D
0
ussr_born
От пользователя Stavr
Естественно, при этом выигрывают больше всего те, кто этими рынками рулит. Грабеж чистой воды

Вот это как раз и не естественно, когда рынками кто-то "рулит" и более того это и рынком назвать нельзя. А то что нормальные рынки существуют я действительно хорошо знаю. Желающих "порулить" и на нормальных рынках достаточно, но им закон мешает, а они этого закона боятся.
0 / 1
ussr_born
От пользователя gfvbh
понятие "спекуляция" на
каждом из них РАЗНОЕ


Да разное. Так не бывает 2 одинаковых любимых вами помидор. Но если вы свалите много "разных помидор" в кучу тогда ( я думаю) понятие "куча помидор" имеет смысл.
0 / 1
ussr_born
От пользователя CockroaЧer (ну или Кукарача...)
Спекулянт — физическое или юридическое лицо,
совершающее сделки для получения прибыли только от колебания цены товара. На биржах термин «спекулянт» используется в значении, по смыслу противоположном хеджеру. Спекулянтом называют трейдера, играющего на ". Такие игроки на бирже продают контракты, создавая рыночную позицию, а
впоследствии не закрывают эту позицию, не проводя зачетную покупку.

Ну это похоже на определение из "от Маркса". Имеет смысл определить понятие спекулятнта перед тем как обсуждать полезен ли он или вреден для “Mother Russia”
http://www.investopedia.com/terms/s/speculator.asp...
"DEFINITION of 'Speculator'
A person who trades derivatives, commodities, bonds, equities or currencies with a higher-than-average risk in return for a higher-than-average profit potential. Speculators take large risks, especially with respect to anticipating future price movements, in the hope of making quick, large gains."
А акции и их возможное понижение лишь один из возможных вариантов . Важно здесь соотношение риска и возможной прибыли.


[Сообщение изменено пользователем 20.11.2015 19:15]
0 / 2
gfvbh
От пользователя ussr_born

возьмём фондовый рынок.
там есть "инвесторы", те кто покупает акции НАДОЛГО (год - пять), для ВЛОЖЕНИЯ капитала и получение с него ДИВИДЕНДОВ.
а есть "спекулянты", которые продают и покупают акции по 100(сто) раз на дню (игроки на бирже).
а ВЫ их в одну кучу смешиваете.
3 / 0
ussr_born
От пользователя gfvbh
там есть "инвесторы", те кто покупает акции НАДОЛГО

Я использую https://en.wikipedia.org/wiki/Investor
The term "speculation" implies that a business or investment risk can be analyzed and measured, and its distinction from the term "investment" is one of degree of risk.
В этом определении важно степень риска. Разумно назвать спекулятна как рискового инвестота.
Все - мне на работу пора.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2015 19:28]
0 / 2
gfvbh
От пользователя ussr_born

хахаха...
ааааа так ВЫ филологией занимаетесь. :-D
тогда спорить не буду, не силён, знаете-ли.
я то ВАМ про СУТЬ вещей.
а так то, да там есть масса интересных филилогических выражений типа, вместо "падение" -"отрицательный рост" вместо убыток - "отрицательная доходность" и т.д.


[Сообщение изменено пользователем 20.11.2015 19:36]
2 / 0
ПРОХОЖИЙ60
ЕС признал приоритетными проекты продолжения «Турецкого потока» :-)

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/19/11/2015/564d55db9a7...
0
ussr_born
От пользователя gfvbh
Такие игроки на бирже продают контракты, создавая рыночную позицию, а
впоследствии не закрывают эту позицию, не проводя зачетную покупку.
\Я не финансист ( я специализировался в написании софта для algorithmic and high frequency trading) и хорошо понимаю как работает Wall Street. Вы много чего по сути правильно говорите ( в отличии от многих здесь ватников, которые просто бред несут), но ваша " Такие игроки на бирже продают контракты, создавая рыночную позицию, а
впоследствии не закрывают эту позицию, не проводя зачетную покупку" просто глупость какая-то. Как традер может не закрыть позицию? Там-же сотни миллионов болтаются и не кто за ними не следит. Он не закроет только если он умрет - но тогда компания закроет.
0 / 2
Stavr
От пользователя ussr_born
Вот это как раз и не естественно, когда рынками кто-то "рулит" и более того это и рынком назвать нельзя. А то что нормальные рынки существуют я действительно хорошо знаю. Желающих "порулить" и на нормальных рынках достаточно, но им закон мешает, а они этого закона боятся.


для бронелобых танкистов поясняем, что рулить непосредственно биржей нет необходимости.
Достаточно рулить эмиссией доллара, ставками, условиями бизнеса для тех или иных областей, новостным фоном наконец, политическими заявлениями.
Это неизбежно вызывает те или иные движения на биржах и отнюдь не случайные для тех кто рулит ;-)
А биржевая публика просто плавает в той водичке, которую для нее налили. Большинство, кто так или иначе выходит туда поторговать, это дойные коровы для маркетмейкеров.


От пользователя gfvbh
возьмём фондовый рынок.
там есть "инвесторы", те кто покупает акции НАДОЛГО (год - пять), для ВЛОЖЕНИЯ капитала и получение с него ДИВИДЕНДОВ.


ну эти по сути те же спекулянты, просто менее суетливые.
Какие они нахрен инвесторы - купили, в любой момент скинуть могут, пусть даже без всяких дивидентов и с небольшой прибылью на росте.



От пользователя ussr_born
\Я не финансист ( я специализировался в написании софта для algorithmic and high frequency trading)


такой хренотой сегодня уже кто только не занимается :lol: От профессионалов до любителей.
Нормальных роботов создают единицы.
Но для остальных наверное неплохой способ сидеть на подсосе и лохов разводить ;-)
3 / 0
gfvbh
От пользователя Stavr
ну эти по сути те же спекулянты, просто менее суетливые.
Какие они нахрен инвесторы - купили, в любой момент скинуть могут, пусть даже без всяких дивидентов и с небольшой прибылью на росте.

тем не менее согласитесь, что одно дело вложить деньги в банк, на депозит и другое - в акции, это существенная разница.
и чтобы инвестировать , допустим, в порт Находка не зачем туда ехать и давать деньги директору.
проще акции купить. :-)
0
Stavr
От пользователя gfvbh
тем не менее согласитесь, что одно дело вложить деньги в банк, на депозит и другое - в акции, это существенная разница.


естественно. Второе больше на лотерею похоже :-D
сохранность бабок никто не гарантирует, хотя прибыль да, может быть феерическая

От пользователя gfvbh
и чтобы инвестировать , допустим, в порт Находка не зачем туда ехать и давать деньги директору.
проще акции купить.


ну первое подразумевает наверное более вдумчивое участие в бизнисе. Может быть порт нужен как одно из подразделений бизниса, к примеру, транспортная его филиальщина :-D
Соответственно там деньги не просто так вкладываются, а может какие-то строительства дополнительно, оборудование там и прочие реструктуризации.

а если просто денег давать то да, проще акции купить и не париться
0
gfvbh
От пользователя Stavr
ну первое подразумевает наверное более вдумчивое участие в бизнисе

так ить и банк денежки в подвале не хранит - вкладывает в чужой бизнес, где напрямую,под прОцент, а где и через акции, выкупая долю в уставном капитале. ;-)
а простой покупатель акций родного предприятия - чем не "инвестор"?
0
Stavr
От пользователя gfvbh
так ить и банк денежки в подвале не хранит - вкладывает в чужой бизнес, где напрямую,под прОцент, а где и через акции, выкупая долю в уставном капитале.
а простой покупатель акций родного предприятия - чем не "инвестор"?


ну что вы там про банк можете узнать куда он там вкладывает и как? тем более повлиять как-то.

нет, банки это совсем не то
0
gfvbh
От пользователя Stavr

мы малость отвлеклись.
я и говорю, что инвестор и спекулянт это разные понятия, а вкладчик банка - третье понятие.
только и всего. ;-)
0
ussr_born
От пользователя gfvbh

Ну помидоры и огурцы тоже разные понятия ( а некоторые философы даже говорят что нет двух одинаковых помидор). Может быть слышали что есть понятие овощи. Так вот говорят что и помидоры и огурцы - овощи. Невероятно!
0 / 1
ПРОХОЖИЙ60
Согласно последнему ежегодному отчету банка Credit Suisse, 35% капитала в России сосредоточено в руках всего 110 граждан или 0,00008% населения.
В США, к примеру, одному проценту самых богатых принадлежит сегодня уже более трети национального капитала, а 10% населения обладает более чем 70% совокупного богатства страны.
Рыночная система со временем естественным образом усиливает концентрацию собственности, поскольку рента от обладания капиталом превышает экономический рост. При этом доход богатейших людей состоит в основном из ренты, а не из заработка!!!
«r > g» :-D :-D
0
Black Fluder
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Рыночная система со временем естественным образом усиливает концентрацию собственности, поскольку рента от обладания капиталом превышает экономический рост. При этом доход богатейших людей состоит в основном из ренты, а не из заработка!!

И чего нового?
0
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Black Fluder
Цитата:
От пользователя: ПРОХОЖИЙ60

Рыночная система со временем естественным образом усиливает концентрацию собственности, поскольку рента от обладания капиталом превышает экономический рост. При этом доход богатейших людей состоит в основном из ренты, а не из заработка!!

И чего нового?

Кю. В мире правят бездельники, халявщики, дебилы и тунеядцы, живущие на ренту. Главное это цвет штанов.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.