Сирия

хрктьфу.

не новелла, прямо скажем.
бывали прецеденты.
другой вопрос - это сегодняшняя норма или некая флюктуация?
ну типа: во времена Холодной войны гадости основные игроки делали друг другу на территории третьих стран. выпиливать американских летунов в небе над Вьетнамом - нормально, а над Нью-Джерси - нельзя.
нигде не было написано - почему так, но являлось нормой.
применительно к ближневосточным хлопотам: нигде не написано, что Пентагон обязан военно-охранные услуги нефтегазовому лобби оказывать, но реальность - вот она.
либо - как вариант: разовое мероприятие, намек на раздел плюшек "по честному". в конце-концов, с той стороны океана тоже солдат теряли, расходы на войну несли - что им теперь с голым задом валить?

балабол :write:

Зы:

:-D :beach:

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2018 13:35]

Так они вроде - не с пустыми руками уехали - все музеи вычистили и дворцы все обшманали - ворье американское.

А вообще - тогда они и начали в новой парадигме - нам ООН не указ

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2018 15:01]

про 90-е, экономику, кредиты читал спокойно, а тут срезу припекло..)

"белые каски" - уже говорят хим.оружие завезли и ролики снимают - как геноцидят - так что скоро по всем сми - кудрский геноцид - даже если турки -остановят БД -сами будут "самоубиватся"



Посмотрим - как они властвовать будут - если голова Гюлена не окажется у ног туретского "партнера" - а так то там целых три условия.............

Если янки нагнутся -и привезут голову - значит нагибать их в очередной раз "можно лишь всем" - это Восток ;-)

Кстати, а чего это ещё не догадались Путину химоружие шить? Пока всего лишь кассетные боеприпасы вроде.
А тут и курды как раз..
А на днях лентару писала - "Турция применила химоружие". На опережение спропагандонили? тада грамотно.

даже Сталину не удалось их нагнуть
начали войну против Германии когда хотели и на своих условиях

Теперь понятно, из-за кого эти банки обанкротились.......

по-взрослому никто ниоткуда не уходит.
наши вероятные э-э-э партнеры люди в этом плане основательные, где морпех берцы расшнуровал - там и столоваться будет.
долго, очень долго.
насколько озвученная в Мюнхене численность оккупационных войск в Сирии соответствует действительности - время покажет.

хех, дак Большая Пятерка для того и придумана - чтоб ООН не указ.
другой вопрос что конфликты эпохи холодной войны основывались на куда более серьёзных вещах.
антиколониальное движение, столкновение идеологий.
а сейчас, повторюсь, шкурный интерес американских хозяев национализированного Асадом завода заставляет Пентагон стоять на задних лапках.
новая нормальность, вполне вероятно.

Дык вроде говорят шкуры интерес у Путинского повара, вот и решили заводик отжать у курдов .

Если бы так, то не потребовалось бы вторжение Турции на территорию Сирии. А насчет целей Турции, это прежде всего воспрепятствовать образованию хоть какой-то курдской государственности незаисимо в Сирии ли в Ираке у границы или дальше.
Как мы понимает у курдов совершенно противоположные цели.


Вопрос в том что могут в этой ситуации предложить США туркам и курдам?
Потому что цели у тех и других совершенно противоположные. В этой ситуации те и другие понимают что США не будет полностью на их стороне.


Вот из последнего по теме.
http://www.bbc.com/russian/news-42764903

"США убедили Турцию воздержаться от попыток вытеснить курдов из города Манбидж, населенного преимущественно арабами, а курдов - отвести свои силы к востоку от реки Евфрат. Турецкие официальные лица утверждают, однако, что курды остались на своих позициях.

Подтолкнуть Турцию к решению о наступлении на позиции курдского ополчения в районе городов Африн и Манбидж могло недавнее известие о том, что курды вольются в новые приграничные силы безопасности на востоке Сирии, создаваемые США с заявленной целью предотвращения возрождения остатков ИГ.

Никто не вправе возражать против наших действий, поскольку они необходимы. Мы должны избавиться от этих надоедливых террористов, пытающихся вторгнуться на шеу страну
Реджеп Тайип Эрдоган, президент Турции
Эти силы, как планируется, будут насчитывать около 30 тысяч человек, и половину из них составят курды.

Эта новость привела в ярость правительство Турции. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган назвал это формирование "армией террора" и заявил, что оно лишь названием отличается от прежнего курдского ополчения, которое, в свою очередь, он отождествляет с РПК.

"Не надейтесь, что поддержка США поможет вам победить Турцию!" - заявил он, обращаясь к сирийским курдам."




[Сообщение изменено пользователем 21.02.2018 10:18]

ну, раз говорят, да тем более в интернетах пишут - точно правда.
было бы неправдой - разве ж говорили б?
вопрос на самом деле в использовании сил и средств американской армии в имущественном конфликте.

Ага спор двух хозяйственных субъектов, американская армия покрашила нанятых собственником , российских чоповцев вооруженных резинками дубиновыми :-(

От Багдада зависит ;-)
----------------
"Последние части вооруженных сил США покинули Ирак утром в воскресенье, 18 декабря 2011 года, передает корреспондент Agence France-Presse с иракско-кувейтской границы.

В Ираке остались лишь 157 американских военнослужащих при посольстве США и небольшой контингент морских пехотинцев для охраны дипмиссии.

Одновременно, сообщает Reuters, завершена семилетняя операция НАТО по подготовке местных сил безопасности. Переговоры с иракскими властями о продлении миссии альянса не увенчались успехом."
-------------
Если - опять пошлют - то янки пойдут.



Да - но до того случая -не было прецедентов - что бы наплевав на право вето одного из пятерки - в обход резолюции - янки начали войну -помахав пробиркой.




А чего его отжимать - если он с начала зимы - под контролем сирийцев.

Тало Сило - который один из руководителей СДС был, говорит, что еще прошлой осенью - сдали сирийцам

"Как только стало ясно, что силы Асада продвигаются к этим районам очень быстрыми темпами, была дана установка на наступление СДС. Требование было доведено до сведения Шахина Джило (ответственный YPG по региону).

Многие не знают о важной детали. Большинство захваченных районов было впоследствии оставлено русским. Русским были сданы даже
-----------
газовое месторождение Коноко и прилегающие нефтяные прииски.
-------------
Как только русские и силы Асада взяли под контроль данные объекты их продвижение остановилось."

Я конечно дико извиняюсь за оффтопик, но не могу смолчать.
"Великая депрессия" началась осенью 1929 года и острая её фаза была до 1933 года. Охватила она не только Америку, но и всю Европу (кроме СССР).
При чем тут пятилетка?
Цены на станки и оборудование, которое СССР закупал за границей - упали, но и зарубежное кредитование тоже снизилось.
Поэтому из СССР на экспорт шло всё что возможно (для получения валюты), а Американцы и Немцы поставляли в СССР станки и прочее оборудование, необходимое для индустриализации.
Немецкие и американские станки тех времён можно до сих пор увидеть на наших заводах (хотя, может быть, они канули вместе с заводами).
Отчасти, голод 30-х годов объясняется экспортом зерна для получения валюты.
Знать историю родной страны надо, уважаемый.
Прошу прощения у Модератора за оффтопик, впредь буду стараться не нарушать правила.


[Сообщение изменено пользователем 21.02.2018 23:42]

Лавров призвал Запад дисциплинировать Джебхат ан-Нусру.

https://topwar.ru/136470-rossiya-prigrozila-pod-ko...

Наши как минимум пару су-57 пригнали в Сирию ))) Интересно, какие цели и почему именно сейчас . И вообще, разве он уже умеет стрелять (для него нужны ракеты, которые помещаются в отсек). А ещё вроде не было таких испытаний (или мы о них не знаем)

Напомним, 6 января начались летные испытания десятого истребителя пятого поколения Су-57, а в конце января российский истребитель Су-57 приступил к полетам с авиационными средствами поражения нового поколения.
https://vz.ru/news/2018/2/22/909502.html
https://vz.ru/news/2018/1/24/904961.html

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2018 12:36]

А, ну тогда ладно

*«Исламское государство»
*ISIL ИГ ISIS Террористические организации, деятельность которых в России запрещена
https://www.fondsk.ru/news/2018/02/19/demoniziruja...
Демонизируя Иран, США подрывают безопасность Ближнего Востока 19.02.2018
Советник по национальной безопасности президента Д. Трампа США Герберт Макмастер в своём выступлении заявил, что «настало время… действовать против Ирана». Там же, в Мюнхене, премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху назвал Иран «самой большой угрозой во всём мире».
https://journal-neo.org/2018/02/19/syria-the-war-h...
19.02.2018 Author: Viktor Mikhin Syria: the War has Finished – but the War is Continuing
И эксперты утверждают, что Пентагон теперь обновляет свои ракеты Стингера, чтобы позволить им противостоять приманкам самолета. Есть подозрения, что на российский Су-25 попала одна из этих ракет класса «воздух-воздух» нового поколения, способная обойти систему обороны самолета. Интересно, что террористы решили (почему-то) не показывать на видео момент удара истребителя. Если в результате расследования нападения обнаружено, что кассеты с тепловой приманкой Су-25 пусты, это будет означать, что против него использовалось одна из американских ракет нового поколения.
http://www.ng.ru/world/2018-02-19/1_7175_siria.htm...
19.02.2018 Россия теряет контроль над северо-востоком Сирии
–…формирование турецко-американского военного союза в Сирии создает хорошие предпосылки для транспортировки по оккупированным территориям углеводородов с Аравийского полуострова в Турцию и далее в Европу: «Это делает почти ненужным газопровод «Турецкий поток»,


https://en.mehrnews.com/news/131881/US-transfers-I...
US transfers ISIL from Syria, Iraq to Afghanistan
США передают ISIL из Сирии, Ирака в Афганистан
TEHRAN, Feb 04 (MNA) - Министр обороны Ирана говорит, что Соединенные Штаты пытаются спасти ИГ, передав террористов из Сирии и Ирака в Афганистан, чтобы оправдать свое присутствие в регионе.
http://www.foxnews.com/us/2018/02/05/after-defeat-...
After defeat of ISIS, US redeploying forces from Iraq to Afghanistan
После поражения ISIS США передислоцируют войска из Ирака в Афганистан
Сообщается, что военное наращивание в Афганистане является последним признаком растущего внимания США к Афганистану в качестве основного конфликта.

https://journal-neo.org/2018/02/12/afghanistan-in-...
12.02.2018 Author: Viktor Mikhin
Afghanistan in the Neo-Colonial Policy of the United States
Афганистан в неоколониальной политике Соединенных Штатов
….нынешний северный Афганистан начинает играть все большую роль для Вашингтона. Прежде всего, отправляя туда террористов из Сирии и Ирака, американские правители создают новый очаг напряженности на границе бывших республик СССР и, следовательно, угрожают безопасности России.

https://journal-neo.org/2018/02/17/lebanon-should-...
Lebanon – Should it be Devil, Deep Blue Sea… or Russia? 17.02.2018 Автор: Андрей Влчек
Ливан. Существует морской спор между двумя странами, над богатым нефтью и газом районом, на который обе страны претендуют как свои собственные. Эта ссора также угрожает хрупкому «миру» между Израилем и Ливаном.
Как сообщается на Middle East Monitor 8 февраля 2018 года:
«Российские СМИ выяснили, что во вторник премьер-министр России Дмитрий Медведев поручил Министерству обороны России начать переговоры со своим ливанским коллегой о подписании соглашения о военном сотрудничестве между Россией и Ливаном.
Проект соглашения, который должен быть подписан между сторонами, включал открытие ливанских портов перед российскими военными судами и флотами, в дополнение к тому, чтобы сделать ливанские аэропорты транзитной станцией для российских самолетов и истребителей, а также отправку российских военных экспертов для обучения и укрепления возможности членов ливанской армии, по данным российского агентства «Спутник» ».

https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2018/02...
Pentagon seeks massive boost in bomb budget for Iraq and Syria 15, 2018
Пентагон добивается значительного увеличения бюджета бомб для Ирака и Сирии
Администрации Дональда Трампа нужно 2 миллиарда долларов на высокоточное оружие для Ирака и Сирии , поскольку возглавляемая США коалиция, сражающаяся с исламским государством, сталкивается с большими угрозами со стороны сил Башара аль-Асада. Это на 20% больше, чем Пентагон, потратил на боеприпасы во всех зонах Ближнего Востока в 2017 году.
Пентагон говорит, что более точное оружие может помочь ограничить число жертв среди гражданского населения, но главным оправданием их расширенного использования является защита летных экипажей, позволяя им летать высоко над целями.
Некоторое оружие, включенное в новый бюджет, можно использовать в другом месте, например в Афганистане.

http://www.hurriyetdailynews.com/opinion/murat-yet...
February 15 2018 By MURAT YETKİN murat.yetkin@hurriyet.com.tr
The US and Turkey: Finding a way or making one
США и Турция
Замечания Тиллерсона 14 февраля слегка охладили напряженность перед основными встречами. «Турция по-прежнему остается важным союзником НАТО в Соединенных Штатах», - сказал он. «Нам нужно найти способ продолжить работу в одном направлении. Мы заинтересованы теми же результатами в Сирии ».

https://www.dailysabah.com/war-on-terror/2018/02/1...
1,595 PKK/YPG terrorists 'neutralized' in Afrin operation, Turkish military says February 17, 2018
1595 террористов PKK / YPG «нейтрализованы» в операции Африна, говорят турецкие военные
этот термин обычно используется для террористов, которые были убиты в ходе операций.

https://www.handelsblatt.com/politik/international...
Türkei warnt syrische Regierung vor Unterstützung der Kurdenmiliz 19.02.2018
Турция предупредила правительство Сирии , прежде чем поддерживать курдскую милицию YPG против наступления турецких войск на севере Сирии. «Если режим вторгнется, чтобы защитить YPG или обеспечить его защиту, тогда никто не сможет остановить нас, Турцию и турецких солдат», - заявил в понедельник в Аммане, Иордания, министр иностранных дел Мевлют Чавушоглу.

А как по другому создать "буферную зону", она же "зона безопасности"? Не на своей же ее территории создавать? Поэтому нужно отогнать курдов от границы, и отдать эту полосу лояльным Турции силам. Что турки и осуществляют в Африне, и хотели бы потом повторить в других курдских кантонах .

У сирийских курдов , на сегодня , цель - признание их автономии от Дамаска. Что касается государства, то это программа - максимум, очень отдаленная, в первую очередь , потому что сами курды очень разобщены. Во-вторую, что пока эту идею не поддерживает никто из великих держав и региональных игроков.
Как я уже сказал, США будут балансировать и играть на противоречиях. Просто пока Турция не может вот так просто ссориться с США. Ибо все ее влияние в регионе строится на том, что она считалась региональной сверхдержавой в военном отношении. Что во многом обеспечивалось сотрудничеством с США. Конечно, кто знает, что будет дальше, но пока так. Курдам же рвать с Америкой тоже не с руки. Так как это единственная сила, которая может их поддерживать против их экзистенциальных врагов - соседей. Да , непоследовательно и небескорыстно. Но других-то вовсе нет.
Например сейчас американские советники и курдская самооборона, при поддержке ЮС Эйр Форс держат фронт по Евфрату, против сирийцев. И те же юсы, в свое время обламали турок с Манбиджем. Так шта.

8( А курды и американцы, засевшие на нем, не знали, выходит? Ну это многое объясняет :-)

Но без завода, это было не то. Поэтому "вагнеры" и пошли вертать взад хозяйское добро? :facepalm:

Завод давно сирийский .
---------------
Дейр эз-Зор, 19 октября 2017. Правительственные войска Сирии установили контроль над нефтеперерабатывающим заводом Коноко в провинции Дейр эз-Зор.

По данным местных источников в Дейр эз-Зоре передовые подразделения Сирийской арабской армии достигли промышленных объектов одного из крупнейших нефтяных месторождений в провинции Дейр эз-Зор Коноко и заняли нефтеперерабатывающий завод. Курдские «Сирийские демократические силы» предварительно оставили данный регион.

Отмечается, что курдские подразделения покинули месторождение Коноко в соответствии с договоренностью, которая была достигнута в ходе переговоров в Камышлы между командованием САА и руководством SDF при посредничестве специалистов российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирии.
==============================
Курды передали российским военным контроль над стратегическим газовым месторождением в Дейр-эз-Зоре
Олег Соловьев - 22:00, Октябрь, 19, 2017
Несколько часов назад появилась информация о том, что российский воинский контингент занял газовое месторождение Коноко, расположенное в провинции Дейр-эз-Зор и примыкающее к нему добывающее предприятие. Об этом сообщило сирийское командование.

Оказывается между Россией и «Сирийскими демократическими силами» (SDF) было заключено соглашение, согласно которому российские военные должны выступить посредниками при передаче стратегического месторождения Коноко сирийской армии. В настоящее время сделка уже состоялась, и объект сейчас контролируют правительственные войска.
=============================

Что-то пошло не так.

Объясню - простыми словами - есть на другом берегу Ефрата кусок занятый сирийской армией - янки решили - этот кусок отжать.

Мост затопили - что бы резервы не перекинули, выдвинули тачанки с минометами и начали перепахиватьпозиции сирийской армии. Хантеры эти тачанки - частично уничтожили - но по ним отработали вертолеты и авиация.
Причем авиация отработала - еще по деревне племенных и по заводу.

Но сирийцы на позициях - удержались.
Сегодня - усилили авиационную группу ВКС - у Ефрата - теперь "бесполетная зона" для авиации коолиции.

Информационно - эта война американцев против сирийской армии - прикрывалась вбросами о том, что "колонны поехали отжимать" - хотя там была обычная ротация войск,на позициях - без всякого наступления на курдов.

я так понимаю, пришла новая трактовка событий? :-D