Россия - лидер по агрессии во все времена

39821
Венесуэла, когда то богатейшее государство обоих Америк, уверенно движется к краху. И что самое смешное, они до сих пор бесплатно отгружают нефть Кубе, как это делал СССР в свое время и как недавно снова стала отгружать Россия. Отсюда вывод, ту страну ждет крах, которая бесплатно дает нефть Кубе.

http://www.forexpf.ru/news/2017/05/19/bez2-neftyan...

Почти по такому же сценарию вследствие падения нефтяных цен рухнул СССР. Россия также идет по этому пути и закончит тоже так же, похоже. Молодежь, не заставшая распад СССР, можете изучать на примере Венесуэлы, как распадется Российская Федерация.
0 / 8
legnum
От пользователя 39821
Американцы бесплатно снабжали продуктами Сталина

ой
опять новости из-за океяна


От пользователя 39821
деревни сжигались вместе с жителями

вы ничего не перепутали?

От пользователя 39821
немцы эвакуировали больше гражданского населения, чем коммунисты

в Германию на каторжные работы???
4 / 0
вивиал
От пользователя 39821
Отдельно надо сказать о Ленинграде. Коммунисты проложили через 18 км Ладожского озера трубопровод для нефтепродуктов и электрокабель, завозили в Ленинград оружие и боеприпасы, но вот снабжать продуктами население категорически не хотели. Американцы бесплатно снабжали продуктами Сталина. Почему Сталин отказывался кормить ленинградцев - это загадка. Сначала он хотел сдать город и не хотел кормить из-за этого. Но потом, когда войска вывести из Питера не удалось, умерщвление Питера голодом всё равно продолжилось. Есть версии, что Питер исторически не поддерживал коммунистов, поэтому Сталин решил уменьшить кол-во противником старым испытанным методом - Голодомором.

Альтернативно одарённый вы наш, то есть пайки ленинградцам продуктами, перевезёнными по Дороге жизни не выдавали? 8( и гражданских по Ладоге не эвакуировали 8( И исключительно ради сдачи Ленинграда Сталин прислал туда Жукова с приказом любой ценой удержать город? 8( Как много нам открытий чудных....
Я понимаю что вы тролль, но писать явную шизу - это перебор. 8(
5 / 0
Madmax1975
От пользователя вивиал
писать явную шизу - это перебор

Парни, с такими критериями тут три четверти ваших надо зачищать :-D
1 / 6
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя vrfrob
спания, Португалия, Англия, Франция... в странах Южной Америки, Алжире, Индии до сих пор пользуются их постройками 15 -16 веков.

Интересно они там тоже приняли законы об отмене испанского португальского английского и переходе на ридну мову? Наверное ещё и потомков колонизаторов лишили гражданских прав?
2 / 0
d169
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Интересно они там тоже приняли законы об отмене испанского португальского английского и переходе на ридну мову? Наверное ещё и потомков колонизаторов лишили гражданских прав?

Так там большинство - потомки тех же колонизаторов :-) Портреты отцов-основателей городов в старинных испанских одеждах висят повсеместно. Хотя сами они себя не ассоциируют с испанцами. А испанцы их презирают, считают ниже себя (речь разумеется не о профессорах университетов. Люди рангом пониже, спесью повыше :-) )
1 / 0
SSWWLL
От пользователя 39821
Во время второй мировой СССР выжил только на американских продуктах. Теперь в благодарность русские больше всего ненавидят именно американцев, которые им всегда помогали и много раз спасали от голодной смерти.

Брехня.
Американские продукты дали примерно 4% от собственных продуктов в СССР произведённых за 1941—1945 годы на неоккупированной территории.
Учить матчасть! :ultra:
1 / 1
SSWWLL
От пользователя 39821
Коммунисты проложили через 18 км Ладожского озера трубопровод для нефтепродуктов и электрокабель, завозили в Ленинград оружие и боеприпасы, но вот снабжать продуктами население категорически не хотели.

Брехня!
Первая поставка по «дороге жизни» осаждённый Ленинград (13.9.1941) — 800 т зерна.
Всего в Ленинград было доставлено только по «дороге жизни» (т. е. через Ладожское озеро) 1615 тыс. т грузов и по железной дороге ещё 4400 тыс. т
Примерно половина всех поставленных грузов — продукты.
Хватит врать! :ultra:
3 / 1
SSWWLL
От пользователя 39821
Немцы восстановили много электростанций и заводов, уничтоженных коммунистами в СССР, например, ДнепроГЭС.

Брехня! ДнепроГЭС не был уничтожен. Было только частично демонтировано оборудование. А ДнепроГЭС уничтожали уже немцы при отступлении в 1943 году.

От пользователя 39821
Дорог много построили, т.к. в СССР дорог не было вообще.

Брехня! :ultra:

От пользователя 39821
Заботились о населении СССР гораздо лучше коммунистов,

Брехня!
Население не получало никакой медицинской помощи, зарплаты хватало на покупку продуктов на пару дней, всё имущество грабилось или уничтожалось оккупантами.

От пользователя 39821
Учтите еще тот факт, что Красная Армия при отступлении уничтожала всё тотально: деревни сжигались вместе с жителями, заводы взрывались, коммунисты даже в тыл к немцам посылали террористов типа Космодемьянской для сжигания деревень.

Брехня!
Никакие деревни не уничтожались.
А партизаны типа Зои Космодемьянской имели приказы уничтожать только те дома, в которых размещались немцы. Т. е. дома, из которых немцы уже выгнали простое население и которые никто уже не собирался возвращать прежним владельцам.

От пользователя 39821
Потом еще Красная Армия использовала гражданских для разминирования и обнаружения огневых точек противника - гнали людей через минные поля на немецкие пулеметы.

Брехня!
Такого никогда в Красной Армии не было. Разминировали минные поля с помощью простого населения только немцы. Также они постоянно использовали согнанных местных жителей для организации «живого щита» перед наступающими немецкими частями. Особенно так любили поступать немцы, когда прорывались из окружений.

От пользователя 39821
Под коммунистами народ умирал от голода массово, люди умирали прямо на рабочих местах даже получая рабочий паек. На пайке иждивенца жить было невозможно вообще.

Брехня!
Массово умирали только бездельники типа среднеазиатов, которых призывали на службу, но вместо фронта отправляли на заводы. Работали они плохо, поэтому получали очень маленькую пайку.
Все, кто работал нормально, получали достаточную для сохранения жизни пайку, а те, кто перерабатывали план в несколько раз, получали и дополнительную пайку, а также дополнительные деньги, на которые могли купить продукты с рынка.

От пользователя 39821
Например, из Сталинграда немцы эвакуировали больше гражданского населения, чем коммунисты. Коммунисты вообще никого не эвакуировали, поэтому население Сталинграда погибло почти полностью, за исключением людей, эвакуированных немцами.

Брехня!
Из Сталинграда коммунистами было эвакуировано около 400 тыс. человек (с половину это беженцы из более западных районов): 300 тыс. в августе-сентябре 1942 г. плюс до августа и после сентября. Под оккупацией осталось 170 тыс. мирных жителей.
Немцы «эвакуировали» что-то около 30 тыс. (именно столько осталось в живых после Сталинградской битвы в лагерях, которые немцы создали для жителей Сталинграда и в самом Сталинграде). Около 200 тыс. погибли при бомбёжках и под немецкой оккупацией.

Хватит врать! :ultra:
1 / 0
SSWWLL
От пользователя 39821
Во время второй мировой СССР выжил только на американских продуктах.

Теперь проверяем с цифрами в руках Ваше враньё:

Смотрим производство по СССР за 1941—1945 годы (данные, разумеется, по неоккупированным территориям).
Сахар, млн. т
1941 — 0,523
1942 — 0,114
1943 — 0,117
1944 — 0,245
1945 — 0,465
всего: 1,464 млн. т

растительное масло, млн. т
1941 — 0,685
1942 — 0,253
1943 — 0,215
1944 — 0,238
1945 — 0,292
всего: 1,683 млн. т

зерновые (из них пшеница), млн. т
1941 — 55,9 (21,2)
1942 — 29,7 (9,8)
1943 — 29,4 (8,0)
1944 — 49,1 (14,0)
1945 — 47,2 (13,4)
всего: 211,3 (66,4) млн. т

картофель, млн. т
1941 — 26,4
1942 — 23,8
1943 — 34,9
1944 — 54,9
1945 — 58,1
всего: 198,1 млн. т

сахарную свёклу и подсолнечник пропускаем — из них делали сахар и подсолнечное масло

мясо, в убойном весе, млн. т
1941 — 4,1
1942 — 1,8
1943 — 1,8
1944 — 2,0
1945 — 2,6
всего: 12,3 млн. т

молоко, млн. т
1941 — 25,5
1942 — 15,8
1943 — 16,4
1944 — 22,0
1945 — 26,4
всего: 106,1 млн. т
Молоко, конечно, жидкое, но при 4% жирности он как раз даст столько, сколько по весу дали продовольствия по ленд-лизу.

яйца, млрд. шт.
1941 — 9,3
1942 — 4,5
1943 — 3,5
1944 — 3,6
1945 — 4,9
всего: 25,8 млрд. шт.
Переведём это в миллионы тонн. Если одно яйцо имеет массу около 50 г, то 25,8 млрд. яиц дадут 1,3 млн. т

В сумме по вышеперечисленным позициям (без молока, конечно же) 426 млн. т.
Даже если брать 1941 и 1945 году вполовину, по перечисленным позициям (не считая молока) получится в сумме 328 млн. т.


Сравниваем с поставками из США, Внликобритании и Канады: 4 млн. т.
Аз да, Вы же считали только пиндосов ушастых. Поэтому Великобританию и Канаду вычитаем и остаётся круглым счётом около 2 млн. тонн. Или 0,5% от собственного производства продуктов.

Теперь смотрим, а сколько это вообще приходилось на одного жителя СССР? (под оккупацией было до 70 млн., в среднем 40 млн., да ещё погибшие, поэтому среднюю численность неоккупированной части СССР примем в 150 млн. человек).
2 млн. т американской жрачки на 150 млн. человек на 1418 дней. Итого получается:
2 000 000 000 кг : 150 000 000 чел. = 13 кг./чел.
13 кг : 1418 = 9 г в день.
Этим можно спасти страну? :-D

Да не брешите, пожалуйста! Человеку в день требуется 1 кг еды. В войну пусть будет 0,5 кг из-за сильно сокращённой нормы питания. Хотя, военнослужащие, например, получали полную норму. Поэтому средняя будет под 800 г в день.
Из этих 800 грамм еды на американскую помощь приходилось аж 9 г.
:-D

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2017 19:37]
3 / 0
.Евгений
От пользователя SSWWLL
мясо, в убойном весе, млн. т

Не, ну это убойное сравнение. Включить потроха со всем их немясным содержимым, рога и копыта, без учета потерь на пути к потребителю, с полностью готовым продуктом - консервной банкой ветчины...
Плюс растяжение периода - ну зачем включать 1941 и 1945 года полностью?
0 / 4
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Не, ну это убойное сравнение. Включить потроха со всем их немясным содержимым, рога и копыта, без учета потерь на пути к потребителю, с полностью готовым продуктом - консервной банкой ветчины...

Марш в школу, двоечник! Вы путаете живой вес и убойный вес (точнее, убойную массу и живую массу).

Убойный вес (масса) у крупного рогатого скота (КРС) — вес туши без кожи, головы, внутренностей и нижних частей ног.

В убойном весе крупного рогатого скота около 70—74% мяса. В консервной банке — 58% мяса и то если это высший сорт.
Что Вас не устроило?
:ultra:
2 / 0
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Плюс растяжение периода - ну зачем включать 1941 и 1945 года полностью?

Не скопировал ещё одну строчку: добавил.

А спор по ленд-лизу был вот здесь с известным фуфлогоном dmitry_s7:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=58...

:ultra:
0
.Евгений
От пользователя SSWWLL
Марш в школу, двоечник! Вы путаете живой вес и убойный вес (точнее, убойную массу и живую массу).

Убойный вес (масса) у крупного рогатого скота (КРС) — вес туши без кожи, головы, внутренностей и нижних частей ног.

А знаете, как считался в те времена (не готов ответить про современность) показатель убойного веса? Брался живой вес и умножался на понижающий коэффициент. Манипулировать можно было и тем, и другим.
Про потери на пути к потребителю не забудьте.
От пользователя SSWWLL
В убойном весе крупного рогатого скота около 70—74% мяса.

Уточните, откуда вы взяли эту цифру, относится ли она к современным условиям или к недокормленному скоту военного времени.
От пользователя SSWWLL
В консервной банке

Ценность мясных консервов в отношении к сырому мясу принято учитывать с повышающим коэффициентом от 1,2.
От пользователя SSWWLL
58% мяса и то если это высший сорт.

Не готов спорить про лендлизовскую ветчину, но в нашем современном ГОСТе 55762-2013 массовая доля мясных ингредиентов составляет 86,7% и более
0 / 1
Madmax1975
От пользователя SSWWLL
Никакие деревни не уничтожались.

Угу. А все многочисленные документы, свидетельствующие об обратном - подделки, состряпанные на скорую руку лживыми либерастами. Верно ведь?
0 / 1
.Евгений
От пользователя Madmax1975
Угу. А все многочисленные документы, свидетельствующие об обратном - подделки, состряпанные на скорую руку лживыми либерастами. Верно ведь?

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113831...
0
SSWWLL
От пользователя Madmax1975
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Никакие деревни не уничтожались.

Угу. А все многочисленные документы, свидетельствующие об обратном - подделки, состряпанные на скорую руку лживыми либерастами. Верно ведь?

Повторяю ещё раз: сжигались дома, в которых размещались немцы. Вполне логичное решение: оставить немцев без жилья.
:ultra:
1 / 0
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
58% мяса и то если это высший сорт.

Не готов спорить про лендлизовскую ветчину, но в нашем современном ГОСТе 55762-2013 массовая доля мясных ингредиентов составляет 86,7% и более

Тушёнку в магазине посмотрите: массовая доля мяса и жира не менее 58%. И это высший сорт.
:ultra:
0
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
В консервной банке

Ценность мясных консервов в отношении к сырому мясу принято учитывать с повышающим коэффициентом от 1,2.

Добавьте выше к 9 граммам американской жратвы 2 миллиграмма. :ultra:
0
SSWWLL
[Сообщение удалено пользователем 21.05.2017 23:37]
0
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Уточните, откуда вы взяли эту цифру, относится ли она к современным условиям или к недокормленному скоту военного времени.


От пользователя .Евгений

Листаем «Большую советскую энциклопедию», 2 издание, 1953, т. 23, с. 519:

Бычки в возрасте 2—3 лет после нагула или откорма могут весить 400—500 кг и более; выход мяса и сала составляет 60—65% от предубойного живого веса.
Всё сходится с вышеприведёнными цифрами.

«Большая советская энциклопедия», 2 издание, 1956, т. 43, с. 586:
УБОЙНЫЙ ВЕС — вес туши животного с подкожным жиром и внутренним (околопочечный, на брыжейке и сальнике). В У. в. не входит вес кожи, внутренних органов, головы и ног (передних до запястья, задних до скакательного сустава). У. в.— важный показатель мясной продуктивности животных. На основе У. в. определяют убойный выход, т. е. процентное отношение У. в. к живому предубойному весу. Предубойный живой вес устанавливается взвешиванием животного, к-рому в течение 12—24 часов перед убоем не дают корма и воды, а также взвешиванием без выдержки, но со скидкой 3% за счёт содержимого пищеварительного тракта. Величина У. в. (и убойного выхода) зависит от вида, породы, упитанности, возраста и пола животных. Первое место по убойному выходу занимает свинья — от 70 до 85% (в зависимости от упитанности и типа откорма).
Убойный выход у овец и у крупного рогатого скота средней упитанности колеблется от 40 до 50%, у хорошо откормленных животных мясных пород
значительно выше: у овец до 60%, у крупного рогатого скота 70—72%. Особенно большой убойный выход наблюдается у животных жирной и выше
средней упитанности. Откорм с.-х. животных и нагул обеспечивают доведение животных до жирной и выше средней упитанности, увеличение производства мяса и улучшение его качества при меньшем количестве забиваемого скота.


Другими словами, у немясных пород и убойный вес берётся меньше. А значит, Ваше замечание на неупитанность скота в военное время — мимо. Оно уже учтено при определении убойного веса и он взят ниже, чем 70—72%, которые даны для мясных пород невоенного времени.
:ultra:
0
.Евгений
От пользователя SSWWLL
Повторяю ещё раз: сжигались дома, в которых размещались немцы. Вполне логичное решение: оставить немцев без жилья.

Я еще могу представить разборчивые истребительные отряды с бутылками и минометами.
Но вот точечное поджигание домов авиацией времен Второй Мировой - ну никак, при всем желании.
От пользователя SSWWLL
Тушёнку в магазине посмотрите: массовая доля мяса и жира не менее 58%. И это высший сорт.

Что такое тушеное в собственном соку мясо, и откуда этот сок берется, знаете? Вам нужно объяснить или сами догадаетесь, почему вес собственных соков учитывается в сыром мясе и не учитывается в тушеном?
От пользователя SSWWLL
Оно уже учтено при определении убойного веса...

Еще раз. Убойный вес рассчитывался как доля живого веса (с заданным коэффициентом) и фактически без зависимости от состояния животного.
Цитата из справочника тех времен:
"...данные о заготовках мяса и скота в убойном весе являются условными, так как переведены из живого веса на основании средних ориентировочных коэфициентов (...) по коэфициентам, рекомендованным Союзмясо: для круп. скота— 2,0, для свиней— 1,33, для баранов -2,0".

Далее, в третий раз напоминаю про потери мяса на пути к потребителю - про разнообразные обвалку, жиловку, хранение и транспортировку - на все есть нормы даже сегодня - в мирное время и с распространенными холодильными установками.
0 / 1
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Еще раз. Убойный вес рассчитывался как доля живого веса (с заданным коэффициентом) и фактически без зависимости от состояния животного.

Так зачем его рассчитывать, когда можно просто узнать сколько принято? Сложили вес оприходованных туш и получили суммарный убойный вес. Он может быть и 70% для мясных пород крупного рогатого скота и 50% для немясных. В любом случае, вот здесь Вы фантазируете:

От пользователя .Евгений
Включить потроха со всем их немясным содержимым, рога и копыта


Никто потроха, рога и копыта в убойный вес не включал. :ultra:
0
SSWWLL
От пользователя .Евгений
Далее, в третий раз напоминаю про потери мяса на пути к потребителю - про разнообразные обвалку, жиловку, хранение и транспортировку - на все есть нормы даже сегодня - в мирное время и с распространенными холодильными установками.

Читайте внимательно в третий раз:

От пользователя SSWWLL
В убойном весе крупного рогатого скота около 70—74% мяса.


От пользователя .Евгений
Что такое тушеное в собственном соку мясо, и откуда этот сок берется, знаете?

Берётся в основном, за счёт добавляемого жира и сала (поэтому мясо в туше плотное, а в тушёнке оно мягкое и плавает в достаточно большом количестве жидкости). В тушёнке жира и сала в процентном отношении намного больше, чем в туше убитого животного.
Но даже если считать, что вся жидкость в тушёнке берётся из собственного мяса и жира (что есть неправда: эта жидкость берётся из собственного мяса и жира одной туши + дополнительного жира от других туш), всё равно мы получим коэффициент 0,7 для мяса.
Только никакой дополнительной «еды» по ленд-лизу Вы всё равно не получите, потому что в 4 миллиона тонн общей еды по ленд-лизу (с копейками) входит тушёнка, рассчитанная по стандартному весу консервных банок, а не по весу доли мясо в них.

Ничего это не даст для сравнения:
4 млн. т еды от союзников против 328 млн. т еды от себя.
Причём в 328 млн. т включены только следующие продукты:
сахар
растительное масло
зерновые
картофель
мясо в убойном весе
яйца
и не включено ничего другого.

Ну а из поставок по ленд-лизу можно смело вычесть поставки от СССР Восточной Европе, которую наша страна кормила в 1944—1945 годах. К сожалению мне общие цифры неизвестны.
Также, по хорошему, надо из этих поставок вычесть то, что пошло на подготовку войны с Японией, а там тоже было много продуктов, процентов с 10—15 от всех поставок продуктов за войну.
В общем, примерно 1% от собственного производства продуктов нам поставили по ленд-лизу. Либерасты могут врать о том, что без ленд-лиза СССР бы умер от голода во время ВОВ. По мне так — брехня.

PS
Это мы ещё не считали поставки мяса из Монголии. Она одна поставила Советскому Союзу мяса во время ВОВ не намного меньше, чем США. Правда, если считать с поставленными монгольскими лошадками, которых после гибели всё равно съели в достаточно большом количестве, то получится, что даже больше.

PPS
К собственному производству надо также добавить довоенные запасы еды. Говорят, что собственную тушёнку солдаты ели аж до конца 1942 года. И только потом уже пошла американская тушёнка.
:-D

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2017 09:55]
0
вивиал
Кстати, маленькая Монголия поставила СССР столько же мяса, сколько и западные страны по ленд-лизу.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.