Т-34
U
39821
Просто думаю-какая то реальная должна быть причина, почему в богатейшей нефтью стране в нужный момент, в архиважный даже момент, не оказалось бензина.
У нас же не Германия была с туевой тучей ученых-химиков. Это в Германии все ученые-евреи выехали во главе с Эйнштейном, но это никак не сказалось на общем уровне германской науки, т.к. еще осталось дофига. У нас же ученых было раз два и обчелся, да и они были расстреляны или удрали на Запад.
Нефтепереработка - это не такое простое дело. Иран вот сейчас бензин импортирует, а нефть экспортирует. Тоже не могут наладить нефтепереработку. Современный Иран - это СССР времен Сталина в отношении нефти.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2015 18:40]
З
Затворник
Тоже не могут наладить нефтепереработку.
Вообще что ли бензин не умели делать, и инспецы тоже? В ссср всяких концессионных предприятий было до черта, в т.ч. как я думаю нефтедобывающих. Проблема что ли в уплату за концессию заставить построить перерабатзавод? Еще и бензин государство советское будет у буржуя заморского покупать, вот ему плохо. Однако нет ответа на вопрос-куда девали постоянно растущую в объемах нефть, если экспорт падал? Или цифры нвв недостоверные?
Y
YESaul
Открывается обсуждение американского танка конструктора Кристи образца 20-ых годов, известного в России под названием Т-34 конструктора Кошкина.
экая фоменковщина...
П
ПоплавочникX
Имею предположение , что если начнёте автору говорить что-то о полностью отечественной разработке абсолютно нового танка , начиная со способа изготовления корпуса , башни и до установки совершенно другого двигателя или то , что единственное , что роднит танк Кристи и Т-34 так это только компоновка , то вероятнее всего просто потеряете время .
Несколько странно даже , что автор не назвал американскими , к примеру , танки ИС и даже нынешние , как максимум , или все танки харьковских конструкторов , как минимум . ))
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Это какой двигатель у них был под 97 бензин? Вроде, у них были бензины с гораздо меньшими октанами?
DB605 к примеру.
U
39821
У нас же не Германия была с туевой тучей ученых-химиков. Это в Германии все ученые-евреи выехали во главе с Эйнштейном, но это никак не сказалось на общем уровне германской науки, т.к. еще осталось дофига. У нас же ученых было раз два и обчелся, да и
они были расстреляны или удрали на Запад.
Также было с генетикой в СССР. Вавилова расстреляли, остальные разбежались - вот и не стало генетики в СССР.
Также было с физиологией. Павлова отравили, остальные разбежались - вот и не стало физиологии в СССР. А Павлова коммунисты очень долго терпели и не убивали, хотя он всех достал. Убили только после письма в СНК от 21 декабря 1934 года:
«Вы напрасно верите в мировую революцию. Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только политическим младенцам Временного правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим Октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас, и, конечно, вовремя догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались Вы, — террор и насилие.
Но мне тяжело не от того, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а от того, что делается у нас, и что, по моему мнению, грозит серьёзной опасностью моей Родине.»
U
39821
Вот еще Павлов писал про рабство в СССР.
Из письма министру здравоохранения РСФСР Г. Н. Каминскому от 10 октября 1934 года[15]:
« К сожалению, я чувствую себя по отношению к Вашей революции почти прямо противоположно Вам. Меня она очень тревожит… Многолетний террор и безудержное своеволие власти превращает нашу азиатскую натуру в позорно рабскую. А много ли можно сделать хорошего с рабами? Пирамиды? Да; но не общее истинное человеческое счастье. Недоедание и повторяющееся голодание в массе населения с их непременными спутниками — повсеместными эпидемиями подрывает силы народа. Прошу меня простить… Написал искренне, что переживаю. »
Из письма министру здравоохранения РСФСР Г. Н. Каминскому от 10 октября 1934 года[15]:
« К сожалению, я чувствую себя по отношению к Вашей революции почти прямо противоположно Вам. Меня она очень тревожит… Многолетний террор и безудержное своеволие власти превращает нашу азиатскую натуру в позорно рабскую. А много ли можно сделать хорошего с рабами? Пирамиды? Да; но не общее истинное человеческое счастье. Недоедание и повторяющееся голодание в массе населения с их непременными спутниками — повсеместными эпидемиями подрывает силы народа. Прошу меня простить… Написал искренне, что переживаю. »
U
39821
А вот, что Павлов говорил про общий уровень науки в СССР и мракобесие. Какая наука могла существовать в СССР в таких условиях? Не было никакой науки в СССР, поэтому и бензина тоже не было.
Из выступления И. П. Павлова в декабре 1929 года в первом Медицинском институте в Ленинграде по случаю 100-летия со дня рождения И. М. Сеченова[12]:
« Введён в Устав Академии [наук] параграф, что вся работа должна вестись на платформе учения Маркса и Энгельса — разве это не величайшее насилие над научной мыслью? Чем это отличает от средневековой инквизиции? <…> Нам приказывают (!) в члены Высшего ученого учреждения избирать людей, которых мы по совести не можем признать за учёных. <…> Прежняя интеллигенция частию истребляется, частию и развращается.[13] <…> Мы живём в обществе, где государство — всё, а человек — ничто, а такое общество не имеет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы».[14] »
Из выступления И. П. Павлова в декабре 1929 года в первом Медицинском институте в Ленинграде по случаю 100-летия со дня рождения И. М. Сеченова[12]:
« Введён в Устав Академии [наук] параграф, что вся работа должна вестись на платформе учения Маркса и Энгельса — разве это не величайшее насилие над научной мыслью? Чем это отличает от средневековой инквизиции? <…> Нам приказывают (!) в члены Высшего ученого учреждения избирать людей, которых мы по совести не можем признать за учёных. <…> Прежняя интеллигенция частию истребляется, частию и развращается.[13] <…> Мы живём в обществе, где государство — всё, а человек — ничто, а такое общество не имеет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы».[14] »
U
39821
Вообще что ли бензин не умели делать, и инспецы тоже? В ссср всяких концессионных предприятий было до черта, в т.ч. как я думаю нефтедобывающих. Проблема что ли в уплату за концессию заставить построить перерабатзавод?
Возможно, производство тетраэтилсвинца было охраняемым производственным секретом. У союзников во время войны ТЭС производил единственный завод:
After TEL production at the Bayway Refinery was shut down, Deepwater was the only plant in the Western hemisphere producing TEL up to 1948, when it accounted for the bulk of the Dupont/Deepwater's production.[48]
Германия построила завод по производству ТЭС совсем незадолго до WW2. До этого они завозили ТЭС из США. Кто то из немецких генералов жаловался в мемуарах, что начало войны с Польшей зависело от прихода танкера с ТЭС из США. Танкер не пришел бы и войны бы не было.
Если даже Германия с ее суперразвитой химической промышленностью и наукой так долго не могла получить собственный ТЭС, то куда уж было лапотной России!
Английского ученого Капицу не выпустили из СССР. Не выпустили и тихо отравили немецкого ученого Павлова. А бывало, что иностранцев расстреливали в СССР как шпионов. Вот расстреляли каких то иностранцев, приехавших в Свердловск на строительство Уралмаша. Поэтому никто бы из западных ученых не поехал бы в СССР налаживать нефтепереработку.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 10:15]
U
39821
Крэкинг Германия тоже не смогла освоить и страдала от недостатка высокооктанового бензина:
Fluid catalytic cracking is a commonly used process, and a modern oil refinery will typically include a cat cracker, particularly at refineries in the US, due to the high demand for gasoline.[8][9][10] The process was first used around 1942 and employs a powdered catalyst. During WWII, the Allied Forces were supplied with plentiful supplies of the materials in contrast to the Axis Forces which suffered severe shortages of gasoline and artificial rubber, . Initial process implementations were based on low activity alumina catalyst and a reactor where the catalyst particles were suspended in a rising flow of feed hydrocarbons in a fluidized bed.[citation needed]
Поэтому удивительно, что в СССР вообще был хоть какой то бензин, учитываю ту огромную разницу в уровнях советской и германской химической промышленности.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 09:19]
Fluid catalytic cracking is a commonly used process, and a modern oil refinery will typically include a cat cracker, particularly at refineries in the US, due to the high demand for gasoline.[8][9][10] The process was first used around 1942 and employs a powdered catalyst. During WWII, the Allied Forces were supplied with plentiful supplies of the materials in contrast to the Axis Forces which suffered severe shortages of gasoline and artificial rubber, . Initial process implementations were based on low activity alumina catalyst and a reactor where the catalyst particles were suspended in a rising flow of feed hydrocarbons in a fluidized bed.[citation needed]
Поэтому удивительно, что в СССР вообще был хоть какой то бензин, учитываю ту огромную разницу в уровнях советской и германской химической промышленности.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 09:19]
U
39821
Во всех российских учебниках химии гордо пишут, что в СССР был построен первый в мире завод по производству синтетического каучука. При этом умалчивают, что это был бутадиеновый никуда не годный каучук. Немцы и американцы производили бутадиен-стирольные каучуки, которые и ныне широко используются в
том числе и для производства автомобильных шин.
Также в российских учебниках гордо пишут, что Лодыгин изобрел лампу накаливания. При этом умалчивают, что он изобрел никуда не годную лампу, коих в 19-ом веке изобреталось много. А первую годную для использования лампу накаливания изобрел Эдисон. В некоторых местах даже написана откровенная ложь, как, например, на русской вики-странице Лодыгина, что он "изобретатель первой в мире лампы накаливания".
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Lodygin
Я много раз уже сталкивался с откровенной ложью в русской части Википедии, поэтому всегда перепроверяю информацию в нерусских вариантах.
Также в российских учебниках гордо пишут, что Лодыгин изобрел лампу накаливания. При этом умалчивают, что он изобрел никуда не годную лампу, коих в 19-ом веке изобреталось много. А первую годную для использования лампу накаливания изобрел Эдисон. В некоторых местах даже написана откровенная ложь, как, например, на русской вики-странице Лодыгина, что он "изобретатель первой в мире лампы накаливания".
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Lodygin
Я много раз уже сталкивался с откровенной ложью в русской части Википедии, поэтому всегда перепроверяю информацию в нерусских вариантах.
U
39821
Российская пропаганда врет, что Менделеев изобрел и/или открыл таблицу Менделеева. На самом деле таблица химэлементов была и до Менделеева, а Менделеев открыл лишь периодический закон, который оказался ошибочен. Современная таблица химэлементов не основана на законе Менделеева и нигде в мире кроме
России ее не называют таблицей Менделеева.
U
39821
DB605 к примеру.
96 бензин был для этого двигателя. Да и то в небольших количествах и под конец войны. А так у немцев не было бензинов с октановым числом больше 87.
U
39821
если начнёте автору говорить что-то о полностью отечественной разработке абсолютно нового танка , начиная со способа изготовления корпуса , башни и до установки совершенно другого двигателя или то , что единственное , что роднит танк Кристи и Т-34
так это только компоновка
Из отчета по испытанию советских танков во время войны на Абердинском полигоне:
Работавший по ремонту трансмиссии танка KB, был поражен тем, что она очень похожа на те трансмиссии, с которыми он работал 12-15 лет тому назад. Была запрошена фирма. Фирма прислала чертежи своей трансмиссии типа А-23. К всеобщему удивлению, чертежи нашей трансмиссии оказались копией присланных. Поразило американцев не то, что мы скопировали их конструкцию, а то, что была скопирована конструкция, от которой они отказались 15-20 лет тому назад. Американцы считают, что со стороны конструктора, поставившего ее в танк, проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям (трудно работать). На танке Т-34 трансмиссия также очень плохая. Во время ее эксплуатации на ней полностью выкрошились зубья на всех шестернях). Химический анализ зубьев шестерен показал, что термическая обработка их очень плохая и не отвечает никаким американским стандартам для подобных частей механизмов.
Бортовые фрикционы Вне всякой критики - плохие. В Америке от установки фрикционов, даже на тракторах, отказались несколько лет тому назад (не говоря уже о танках). Кроме порочности самого принципа, наши фрикционы имеют чрезвычайно небрежную механическую обработку и плохие стали, что ведет к быстрому износу, облегчает проникновение грязи в барабаны и ни в коем случае не обеспечивает надежной работы.
От себя добавлю, что американцам для испытаний отдали не серийные танки, а улучшенные и тщательно собранные. В частности прицелы вообще были не серийные, а какие то уникальные премиальной сборки, возможно, вообще из немецких трофейных прицелов.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 11:09]
U
39821
В Т-34 механик-водитель переключал передачи с помощью кувалды, стрелка-радиста и такой то матери. Никаких синхронизаторов не было. Обычно ездили постоянно на той передаче, которую удалось включить и не переключались, благо дизель такое позволял. Но это приводило в конечном счете к более быстрому
износу и/или поломке двигателя и трансмиссии.
U
39821
Однако нет ответа на вопрос-куда девали постоянно растущую в объемах нефть, если экспорт падал? Или цифры нвв недостоверные?
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и советская статистика. Наверняка, цифры по поводу растущей добычи были липовыми. Или не отражали в статистике по экспорту нефть, которую гнали Гитлеру. Возможно, тупо использовали нефть для отопления вместо дров.
П
ПоплавочникX
Какая прелесть . КВ тоже американский танк , стало быть . Какая неожиданность . ))
U
39821
Какая прелесть . КВ тоже американский танк , стало быть . Какая неожиданность . ))
Так если у нас всё из Америки, то, наоборот, никакой неожиданности. Вот даже сейчас мы общаемся через американский интернет. Телефон, компьютер тоже из Америки. Освещают нас лампы накаливания, изобретенные Эдисоном. Трехфазное электроснабжение изобретено им же. Люминесцентные лампы тоже из Америки. Водопровод и отопление у нас в дюймах. Русского то вообще ничего нет. Назовите хоть что-нибудь, изобретенное русскими, плииз!
Только не надо повторять ложь советской пропаганды, что радио изобрел Попов. Радио изобрел Герц и Маркони. Про Попова за рубежом никто никогда даже и не слыхал. Единственное, что сделал Попов, так это он поставил электрический привод вместо механического на когерер Лоджа. Но никакой роли в развитии радио это не сыграло. И никто за рубежом про это "выдающееся и величайшее" изобретение Попова не узнал.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 12:32]
U
39821
Русский алфавит сделан греками по приказу Византийского императора. Религия любезно предоставлена евреями. Календарь Григорианский от Римского Папы Григория. РПЦ до сих пор использует Юлианский календарь римского императора Юлия. Русский Каганат (Киевская Русь) создан викингами (германцы).
Московский Улус (нынешняя РФ) создан татарами и сыном хана Батыя монголом Александром Невским (ханом Неврюем). Российский Гражданский Кодекс - это копия Наполеоновского ГК. Даже самоназвание "русские" германского происхождения. Что русского есть вообще?
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 12:12]
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 12:12]
П
ПоплавочникX
Так если у нас всё из Америки, то, наоборот, никакой неожиданности. Вот даже сейчас мы общаемся через американский интернет. Телефон, компьютер тоже из Америки. Освещают нас лампы накаливания, изобретенные Эдисоном. Трехфазное электроснабжение
изобретено им же. Люминесцентные лампы тоже из Америки.
Я Вам больше скажу . Поскольку резина была изобретена американским изобретателем , то вполне законно все трусы , имеющие резинку для их поддержания , считать американскими , вне всякой зависимости , в какой стране мира они производятся .
Назовите хоть что-нибудь, изобретенное русскими, плииз!
Ну , разве что лапти . Хотя , вряд ли . Наверняка чертежи первых русских лаптей тоже были позаимствованы у иностранных конструкторов и изобретателей .
Хотел про ранцевый парашют было навскидку , но вспомнил , что ещё братья Монгольфье их вроде имели .
Б
Беспощадный борец с целюлитом
96 бензин был для этого двигателя. Да и то в небольших количествах и под конец войны. А так у немцев не было бензинов с октановым числом больше 87.
Опять не там читал :-)
Топлива C2 и C3 применяли помимо DB605 на BMW801D и Jumo213
начиная с 42 года.
Англичане же 100 начали применять уже в 1940 ом. С 1942 уже 115 и 130
к концу войны до 150.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2015 14:28]
м
мобимен
Ну , разве что лапти . Хотя , вряд ли
ну как бы лапти это фино-угорское))
П
ПоплавочникX
ну как бы лапти это фино-угорское))
Ну , стало быть конструкция финских изобретателей . Вопрос прояснили .
A
Alex_X
Ну , стало быть конструкция финских изобретателей . Вопрос прояснили .
А водку то мы изобрели или нет? Меня терзают смутные сомнения...
П
ПоплавочникX
А водку то мы изобрели или нет? Меня терзают смутные сомнения...
Поинтересовался вопросом и похоже на то , что ещё до появления вышеупомянутой на Руси , где виноторговля считалась позорным делом , водку или что-то близкое к ней по составу уже хлестали в просвещённой Европе .
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.