Почему наши люди не выходят на митинги?
д
долобене
Почему нет недовольств, митингов, оппозиции?
Потому что в этом нет никакого смысла. Государственная машина и так в очередной раз сама рухнет. Пока смысл был - ходили, и на рельсах сидели.
Ключевое слово "раздал", а не продал или сдал в аренду, неважно кому лишь бы собственник был эффективный, а деньги от продажи или аренды могли быть в государственную инфраструктуру больницы, дороги, армию ит.п.
Так вроде всем раздали. Помните ваучеры? Кто-то за бутылку водки продал, а кто-то их скупил и стал акционером газпромов. А потом продавшие за водку давай волосы на жопе рвать, что их ограбили и газпромом не поделились.
И
Илья Добронравов-Домостроев
Почему нет недовольств, митингов, оппозиции?
потому что их организует неизветно кто, а часто разные юдофилы.
З
Затворник
А кто конкрено вас бы устроил в качестве организатора?
А
Анатолий50
ак вроде всем раздали. Помните ваучеры? Кто-то за бутылку водки продал, а кто-то их скупил и стал акционером газпромов. А потом продавшие за водку давай волосы на жопе рвать, что их ограбили и газпромом не поделились.
Так для этого и было сделано.
Сперва разберитесь в том времени, а потом идиотские выводы делайте.
В то время кушать было нечего, по пол года зарплату не выдавали. Неделями не было денег на булку хлеба. три года без молока. Спад рождаемости в два раза. А вы про бутылку водки.
Вложили в фонды, созданные ГОСУДАРСТВОМ, где они? Государство, предатель Ельцин и кинул народ с этими ваучерами. Что в стране один газпром? И все знали, что надо вложить именно в газ пром? Жулики.
v
vrfrob
Так вроде всем раздали. Помните ваучеры? Кто-то за бутылку водки продал, а кто-то их скупил и стал акционером газпромов.
Даже имея пакеты ваучеров не все имели равный доступ к обмену их на акции. И даже количество акций одного предприятия в обмен на ваучер колебалось в зависимости от региона Например, в Нижегородской области один ваучер можно было обменять в 1994 г. на 2000 акций РАО «Газпром», в Московской области — на 700 акций Газпрома, а в г. Москве — на 50 акций Газпрома.
Да.. и кроме ваучеров были еще и залоговые аукционы...
Вы пытаетесь доказать, что приватизация была честная и справедливая, и то что большинство населения осталось ни с чем их вина или беда (алкоголизм финансовая безграмотность). Я понимаю, что после любой приватизации не все бы одинаково обогатились, но все таки... И вот что говорит "главный приватизатор" А. Чубайс, оправдываясь политической борьбой с коммунистами:
"Мы не могли выбирать между «честной» и «нечестной» приватизацией, потому что честная приватизация предполагает чёткие правила, установленные сильным государством, которое может обеспечить соблюдение законов. В начале 1990-х у нас не было ни государства, ни правопорядка. Службы безопасности и милиция были по другую сторону баррикад. Они учились по советскому Уголовному кодексу, а это от трёх до пяти лет тюрьмы за частное предпринимательство. Нам приходилось выбирать между бандитским коммунизмом и бандитским капитализмом.
Если бы мы не провели залоговую приватизацию, то коммунисты выиграли бы выборы в 1996 году, и это были бы последние свободные выборы в России, потому что эти ребята так просто власть не отдают".
Хотя на сегодняшний день свободные выборы не коммунисты отменили, а его питерские кореша и "эти ребята так просто власть не отдают".
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2015 18:17]
З
Затворник
Так то и невозможно было в принципе вложить в газпром обычным людям. На слуху были всевозможные фонды, туда и вкладывали. Фонды в настоящее время благополучно крякнули, поначалу проплатив по 1 проценту для вида
д
долобене
В то время кушать было нечего, по пол года зарплату не выдавали. Неделями не было денег на булку хлеба. три года без молока.
Я, возможно, в то самое время был в параллельном мире. Но это на моей памяти был Екатерибург, колбаса, хлеб ..... куча разноцветного алоголя (амаретто, немецкие ликеры и т.п.) заполняла массу киосков (я болтался в районе Шарташского рынка), обмен ваучеров был либо на меховую шапку либо выкупали по 8500 (минимальная цена 6500 р). Зарплату раз в месяц получал 16 т.р. (родители поменьше получали). Но получали в то время ВОВРЕМЯ, правда относительно цен - МАЛО (ну прям как сейчас). А описанное Вами несколько позже было (года на 4 вроде). До 1993 точно все ровно было, даже несколько спокойно и весело.
На слуху были всевозможные
фонды
Они были не на слуху, а единственными. Чековый инвестиционный фонд назывались. Потом через реорганизации (на основании меняющихся законов сначала ЧИФы, потом ПИФы, потом еще как-то) основная масса приватизационных чеков сконсолидировалась в определенных руках (а мешающие просто нивелировались как потерянны), и на это народ уже никак повлиять не мог.
d
d169
Государственная машина и так в очередной раз сама рухнет.
Во-первых, шансы на это равны нулю хотя бы потому, что в России нет оппозиции (существующая крикливая и неконструктивная оппозиция - просто клапан для выпуска небольшого количества пара, не более),
во-вторых ничего хорошего от разрушения государственной машины (любой) быть не может.
П
Парфёныч
Почему наши люди не выходят на митинги?
Не вижу ни одной проблемы вокруг себя которую можно было бы коллективно решить на митинге. Даже словосочетание "Кончаем митинговать, начинаем работать" стало нарицательным.
Почему нет недовольств, митингов, оппозиции? Неужели людей все утраивает?
Выйти на митинг с лозунгами "Панду геть","Все нам должны" и "Сделайте нам красиво"?
У российского народа коллективное самосознание получило профилактическую прививку в 90-х, когда Родину чуть не продали за жвачку и джинсы, и в прошлом году, антимайданная называется.
Так то и невозможно было в принципе вложить в газпром обычным людям. На слуху были всевозможные фонды, туда и вкладывали. Фонды в настоящее время благополучно крякнули, поначалу проплатив по 1 проценту для вида
У меня родители обменяли ваучеры на акции Газпрома. Точную схему не знаю, но в итоге у них квартира. А у кого-то - две бутылки водки или акции МММ. И нет, они нихрена не чиновники. Мама - мастер цеха, папа - программист. Оба всю жизнь работали на госпредприятии в моногороде. Просто водку не любят и в халяву не верят. Это, как оказалось, решает.
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2015 12:03]
d
d169
ваучеры на акции Газпрома. Точную схему не знаю, но в итоге у них квартира. А у кого-то - две бутылки водки. И нет, они нихрена не чиновники. Мама - мастер цеха, папа - программист.
Вы считаете, что те, с бутылками водки, получили бы квартиру, обменяй свои ваучеры на акции Газпрома? Ни отнюдь. Тема ваучеров длинная, -интересная, но суть ее в том, что нас всех надули. Потому что за приватизацию взялись, если по терминологии девятнадцатого века, купчишки, возомнившие себя аристократами. А по-простому, шайка подлецов. Теперь они при больших деньгах и чинах.
Вы считаете, что те, с бутылками водки, получили бы квартиру, обменяй свои ваучеры на акции Газпрома? Ни отнюдь
Они - нет. Потому что если человек в принципе идиот, то даже случайно приняв одно правильное решение, он все равно потом в итоге все просрет))
d
d169
просрет))
Верно. Но приватизация тут ни при чем.
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2015 12:09]
На мой взгляд, единственное "надувательство" в ходе ваучеризации было в том, что у подавляющего числа людей не было ни грамотности, ни мудрости, чтобы не просрать свалившееся на них счастье.
Но странно упрекать в результатах приватизации тех, у кого знания были и кто ими воспользовался.
d
d169
На мой взгляд, единственное "надувательство" в ходе ваучеризации было в том, что у подавляющего числа людей не было ни грамотности, ни мудрости, чтобы не просрать свалившееся на них счастье.
Абсолютно не так. Не было сваливавшегося счастья. Изучите тему получше. Я прекрасно помню то время. Не просрал ни капли. Поимел максимум возможного на свои ваучеры в то время - видеомагнитофон, который стоил тогда приблизительно треть зарплаты.
Поимел максимум возможного на свои ваучеры в то время - видеомагнитофон
Учитывая, как с тех пор подрос тот же самый Газпром, я считаю, что ваш "максимальный" профит немногим отличается от бутылки водки )
d
d169
Учитывая, как с тех пор подрос тот же самый Газпром, я считаю, что ваш "максимальный" профит немногим отличается от бутылки водки )
Верно. Чубайс обещал, что ваучер будет равняться приблизительно одной Волге. Я получил бутылку водки. Раз Вам нравится эта тема, напомню, что ваучеры по замыслу должны были раздаваться поровну. На практике было так, грубо говоря: директор предприятия берет себе внаглую 30% акций предриятия, остальные раздает по должностям - чем ниже должность и стаж, тем именьше акций. Потом устанавливается цена в ваучерах одной акции (только не спрашивайте, кем - это опять же тема длинная). В итоге руководство (предприятиями, Газпромом и т.п.) получило в собственность предприятия (здесь же и чиновники госуправления). Я описал все грубо и примитивно, все было гораздо сложнее и наглее. В свое оправдание могу сказать, что я и без тех ваучеров разобрался с финансовыми проблемами. Кстати, некоторые мои знакомые из принципа не брали ваучеры, презирая этот наглый обман (в основном это были предприниматели, привышие надеяться только на себя).
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2015 12:35]
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2015 13:37]
Н
Надежда 7
Знания давались с примесью идеологии, которая оказалась в итоге нежизнеспособной. Не отказываясь от идеологии, вы делаете нежизнеспособными себя.
А где вы видели знания об обществе без идеологии? Когда говорят "нет идеологии", это значит, что хотят убрать чужую и повесить свою. Только и всего.
Вы что думаете, вы сейчас живете без идеологии? Охо-хо! В том-то и дело, что она всех хитро, тонко и очень умело подчиняет. Главное - незаметно, в этом и есть её "умелость". А вот жизнеспособна ли она -судите сами. По себе и по стране.
А
Анатолий50
Не вижу ни одной проблемы вокруг себя которую можно было бы коллективно решить на митинге. Даже словосочетание "Кончаем митинговать, начинаем работать" стало нарицательным.
Я не вижу не одной пролемы, которые можно решить не политическим путем, без митинга. Например нехватка детских садов - политическая проблема, решается только выходом родителей и дедушек на митинги и требованиями к власти.
Установка мэрией желтых контейнеров по сбору ртутьсодержащих отходов, без митинга так и не решилась. Тихо свезли контейнеры на свалку. Ни кто не наказан, Прокуратура нарушений не нашла. роспотребнадзор "договорился! с экологами.
Пенсионеры вышли на митинг, перекрыли проспект и два года ездили бесплатно.
Назрвите социальные проблемы, которые решились без митинга? Идет только наступление на права граждан.
Только митинги ограничивают власть вертикаль Путина, других средств нет!
Выйти на митинг с лозунгами "Панду геть","Все нам должны" и "Сделайте нам красиво"?
Это детский лепет, а не митинг. На митинге надо решать политические задачи.
У российского народа коллективное самосознание получило профилактическую прививку в 90-х, когда Родину чуть не продали за жвачку и джинсы, и в прошлом году, антимайданная называется.
Какую прививку? Где там были митинги? Один броневик с Ельциным в Москве. Это не миоинги по всей стране. Не было митингов, вот и потеряли госсобственность, все забрали олигархи. Просидели, вот и потеряли. Так и сейчас все сидят и ждут, кто то за них решит их вопросы.
И
Игорь Do
Почему наши люди не выходят на митинги?
выходили же вчера.
З
Затворник
А по екатеринбургу есть какие нибудь данные? В саратове видео есть, куда то не туда все пошло, не принял народ, не понял, не поддержал. Совки чо. Московские например впечатление такое, что ждали, то ли когда наливать будут, то ли колбасу бесплатную раздавать. Если б не дядька диктор, кот. за кадром поставленно и грамотно видеозрителям обьяснял и разжевывал, то и не понять по какой причине собственно сбор. Плакаты , типа-Путин с Кадыровым не допустят майдан, честно говоря вызвали недоумение. А куда к примеру дели президента татарстана? Получается он готов допустить? Или что 1 марта ожидается наплыв в москву вооруженных чеченцев для защиты путина? 800 тыщ где то готовы по первому слову . Теперь можно спать спокойно, мы в безопасности
И
Игорь Do
А по екатеринбургу есть какие нибудь данные?
не в курсах, сам спрашиваю.
вооруженных чеченцев
кто может объяснить их статус?
З
Затворник
Акивные борцы за путина против 5-й колонны и нацпредателей в среде чиновников и депутатов, да еще спкулянтов коррупционеров, продавшихся международным америкоимпериалистам и укрожидомассонам. Если я все правильно понял. Судя по митингу антимайдан , его накалу и страстям эти самые отщепенцы русского мира где то уже рядом крадутся и спят и видят
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.