Что такое настоящий патриотизм?

Вот это да, Областник, так Вы против тоталитаризма? Тогда непонятно, откуда поддержка Путина?

Склоняюсь к мнению что тролля пора перестать кормить

Поддерживаю.

Вообще-то, сейчас тоталитаризма нету. На политическом небосклоне представлен весь спектр партий: от "правых" до "левых". Замучаешься выбирать, короче. :confused:

Нету только ультрарадикалов, которые чхать хотели на законы и на общество в целом.
Ну, это их выбор. Они сами вывели себя из правового поля...

Вы главное, на встречах с избирателями или прессой не забывайте так делать.
Если кто неудобный вопрос задаст, пусть охрана его из зала сразу выводит.
Ибо нечо троллить яблоко!
:ultra:

Вообще-то я Вам задал прямой вопрос. Вместо ответа опять море воды. Так что я тоже поддерживаю вменяемых товарищей. Вывод ясен. Вы, господин Областник, есть тролль и кормить Вам не стоит.

И в чем же я ошибаюсь?
Ключевые слова "Вернее, доказано, что генетически заложен альтруизм и эгоизм."
при чем тут патриотизм?
И как это противоречит моим словам?

Патриотизм это просто разновидность альтруизма.

и опять же этот тезис не противоречит моему




вот тут научно-популярно про альтруизм в животном мире, и патриотизм у них таки связан с чувством отвращения.
7 мин 50 сек




вот еще всеслый момент
3:44



[Сообщение изменено пользователем 19.03.2016 06:52]

Вообще-то альтруизм отмечен даже у одноклеточных. Это я прочитал в книге Маркова об эволюции. Там приведены примеры экспериментов на эту тему с одноклеточными и другими животными, посложнее. Эмоции - свойство высших животных. Так что отвращение, сами понимаете, это нечто в сторонке, возможно, способствующее чему-то там...Что касается тезиса, что войны из-за патриотизма, это разумеется чепуха на постном масле. С таким же успехом можно утверждать, что войны из-за жадности или мании величия или от скуки :-) Войны чаще возникают тогда, когда противоречия не получается разрешить иным способом (ума не хватает). Но и других причин навалом. Амбиции например. Таковы войны Александра Македонского. Он не отвечал своим приближенным, зачем воюет. Скорее всего и сам не знал. Причин первой мировой войны вообще никто не знает. Версии разные. Но необходимости в ней не было никакой. Так просто, покатилось все по наклонной в угоду толпе. Толпа тоже не предполагала, что ей же воевать и погибать придется. Так и докатились. И мы можем докатиться при наличии целой горы ура-патриотов. Запросто.
А в чем Вы ошибаетесь, так я уже писал. В том. что патриотизм это нечто плохое, как считал Толстой. Но ведь гораздо позже выяснилось, что это свойство, обусловленное самой природой. От него не уйти. И прибавить его нельзя.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2016 15:56]

но патриотизма то у одноклеточных не отмечали. :-)
А вот у высших и отвращение есть и патриотизм в придачу.


Такого тезиса никто не выдвигал, еще раз перечитайте

Ну а почему то что обусловлено природой не может играть негативной роли?
Я писал:



И это справедливо для современного человека в 99%. Может в каменном веке когда вся жизнь была сплошные межплеменные войны и каждый 3 гиб в этих стычках. Патриотизм и у менее ненавидеть испытывать отвращение к чужим было куда полезнее. Но сейчас то мир изменился.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2016 16:52]

Простой пример, о чем больше любят говорить "патриоты"?
1 О любви к березкам, к реке Волга...
2 Об отвращении к Европе (тфу Гейропе), и о том какой гнида этот Обама...

Ну как бы да, патриоты говорят о любви к своей стране и о том, что нельзя продавать ее за печеньки всяким обамам.
Вполне достойная точка зрения, по-моему.

Мир изменился, а человек не изменился. Что до того, хорош патриотизм или плох, то сами понимаете, смотря по обстоятельствам. Допустим, Вы видите, как злодеи напали на беззащитного человека. Помочь тому человеку патриот захочет т.к это альтруизм. Лишите его этого свойства, останется эгоизм. Тоже нужен. смотря при каких обстоятельствах. Все нужно, только в меру.
Патриоты в СССР никогда не говорили об отвращении к кому бы то ни было. Слово "ненависть" наверное, вообще не использовалось в прямом смысле. Это сейчас, после присоединения Крыма, обстановка накалилась и народ просто одичал. Да еще Донбасс. С Украиной отношения близки к полному разрыву. А дальше только война.
Так что разговоры о патриотизме, которые в СССР и всерьез никто не стал бы воспринимать, это была только тема для школьных сочинений и уроков. А сейчас докатились. Пушечное мясо нужно руководству. Воевать охота...

Славяне! Приходите на Пикет в поддержку политзаключенных в Екатеринбурге будем проводить на площади у кинотеатра "ЗАРЯ", Баумана 2 (станция метро "УРАЛМАШ"), с 13.00 до 14.00.
Приходите, наши братья и сестры нуждаются в вашей поддержке!

Зря ставите равенство между альтруизмом и патриотизмом. На того человека напали свои же сограждане. И помочь ему можно из гуманистических соображений, но не из патриотических. Так что это другое. И альтруизм не всегда патриотизм.

Ну как же, всегда при СССР были враги то богатые, то белые, то буржуины, то попы, то кулаки, то враги народа, то немцы, то США, то спекулянты все инакомыслящие были врагами...
А вся эта лексика милитаристская в быту откуда? народный фронт, комиссары итп. все с тех времен.

Патриотизм это просто одно из проявлений альтруизма. Неважно, кто нападает и неважно, откуда идет беда. Закрыть амбразуру тоже альтруизм. И деньги нищему давать - то же самое.
Что касается лексики, она еще с тридцатых годов, с гражданской войны. Спекулянты, инакомыслящие немцы никогда не были врагами. Пропаганда подчеркивала, что ведется борьба с фашизмом, но не с немецким народом. Спекулянты милицией рассматривались просто как нарушители закона. Практически все жители Екатеринбурга ходили на Шувакиш покупать разные вещи. Исключительно у спекулянтов. И ничего. Милиционеры гоняли спекулянтов, отнимали у них джинсы и сами их носили. В тридцатые годы придумали врагов народа. Так же, как сейчас пятую колонну. Мне знакомый давал сохранившуюся с 1937 года газету с разоблачением так называемых врагов. Даже пересказывать не хочется, что там были за враги. Но в любом случае столько, как сейчас нервозности не было.

Термин "враг народа" был еще в римском праве.
То есть, ему две тыщи лет уже.
:write:

""Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм."
Л.Н. Толстой

Да как это не было? А холодная война, а страх ядерной войны... А сколько было табу о чем можно говорить о чем нельзя. За то что мы тут сейчас в инете пишем можно было реально попасть...


Про 30-ые вообще молчу тогда сотни тысяч расстреляли и миллионы попали в лагеря по политическим статьям. Раскулачивание, коллективизация, голод 32-33х... Какая там была нервозность даже представить трудно.

[URL=http://radikal.ru/big/34d58bb12ef54bf98a6af6a25941...

""Патриотизм — это изумительное чувство, которого не существует у людей, которые вслух произносят это слово"
Игорь Губерман

заглянул тут в "Словарь Сатаны" от 1906-го года, Амброза Бирса.

думал попутал, ан нет, есть там таки про патриотизм, не подвела память.
:-)

В инете наткнулся на такое вот воззвание :
"Уважаемый Велкий Патриот Путин!
Остановитье наконец этот фашистский-натовский-сатаниснкий беспридел в России-СССР !
До каких пор натовские фашисты через национал предателей-гайдаровской банды, либераст дерьмократов и всякой натовской шушеры будут, без наказано, беспридельничать в Нашей Великой Сталинской Родине??!!
До каких пор, народы СССР будут терпеть оккупацию и интервенцию России-СССР??
Мобилизуйте Сталинский Патриотов, возглавьте нас Сталинистов, вооружите нас, чтоб с силой Святого Господа Бога вычитстить нашу Сталинскую Родину-СССР, от национал предателей, чтоб наконец принести Справедливость и Порядок в Нашу Родину-СССР! "
8(
Если патриоты - это вот такие ..то пипец стране скоро придет. И ведь , понятно по ошибкам, пишет кто-то из молодежи ..Это ж кому мы страну в руки передадим? Там ведь мозга нет, от слова совсем!

у меня одного когнитивный диссонанс от прочитанного?

сталинисты крестятся?
8(