Что такое настоящий патриотизм?
Саша, что Вы хотели сказать этими цитатами? Их можно понять по-разному. С одной стороны мнение авторитетного человека, сразу можно сказать, в наше время понятное очень немногим. С другой, теперь в разгул ура-патриотизма высказывания Льва Толстого
вполне могут восприниматься как прозападная пропаганда. Не удивлюсь, если человека с такими высказываниями в наше время припишут к пятой колонне, у нас ведь глупые люди очень громогласны
ну так это как раз доказательство того что не надо с больной "пацриотизмом" головы на здоровую складывать. Лев Толстой это написал еще в 1894 г когда Обамы и печенек еще не придумали гэбэшники, да и гэбэшников еще не было.
А ежели по теме топика, то патриотизм в человеке заложен генетически, как защита
"своих".
Я тут подумал что патриотизм это ведь не про любовь к родине, это про ненависть к чужому и не знакомому.
Если ты просто ешь капусту квашенную, то это ничего не значит. А вот если ты её ешь вместо пармезана заграничного то это уже "пацриотично".
О патриотизме два нормальных человека особо и не заговорят, о нем говорят с высоких трибун в массы. Когда нужно народ загнать на войну, заставить ненавидеть кого либо. Или призвать покупать свои фиговые товары вместо нормальных заграничных. А если есть нормальные свои отечественные товары то их люди берут и не задумываются и агитировать никого не надо.
Так что патриотизм и правда хорошим не бывает это про то как ненавидеть, а не любить.
Т
Типичный Областник
Здесь уже все привыкли к вашему бреду. Все в кучу собрали. А по существу - пшик, одно говнометание на вентилятор.
Тем не менее, это факты. Все основано на реальных событиях. Вы просто привыкли это не замечать. Вроде как, "свои" накосячили, не страшно. А я вот не привык. И даже не собираюсь.
Кстати, обратите внимание на то, что вопиющая история с Киневым прошла в федеральных СМИ практически незамеченной. А в оппозиционных - тем более. Никто не стал раздувать эту тему и приплетать в нее политический подтекст. Но если бы на месте Ройзмана с Киневым оказались какие-нибудь члены ЕР...
Ой, что тут началось бы сразу...
м
масштаб-уралец
вопиющая история с Киневым
Чо там такого вопиющего? Обычная уголовка. А что Контеева не упомянули? Не выгодно, член ПЖиВ? Вот такие у вас факты...копеечные.
d
d169
Так что патриотизм и правда хорошим не бывает это про то как ненавидеть, а не любить.
Ошибаетесь. То, что патриотизм заложен генетически, это доказанный факт. Вернее, доказано, что генетически заложен альтруизм и эгоизм. И не только в человеке, во многих, возможно, во всех животных высших и низших. Экспериментально. Так что патриотизм это не хорошо и не плохо. Он просто есть. Другое дело, что разные типы, эгоисты скорее всего, используют его в своих целях.
d
d169
И если и борется за какие-то там права и свободы, то только для себя лично, но в ущерб интересам окружающих.
Вы, господин областник, на этом форуме общаетесь с конкретными людьми. Эти люди имеют другие взгляды на вещи. Вы постоянно ссылаетесь на какую-то оппозицию. Причем речь о тех, кого тут нет. Так с ними и спорьте что ли. Мы должны защищать точки зрения других людей? Вроде как вы говорите: Оппозиция хочет всем зла. А мы должны по-вашему: Нет, хочет добра. Это сказка про белого бычка. Вы вообще свое мнение выражаете или народа? Обычно ура патриоты от своего имени и говорить не любят. Они все - представители народа. Что у нас, что на Украине
S
SSWWLL
чел месяц просидел в дурке, а теперь под статьёй за слова об отсутствии Бога.
И это при том, что Конституция РФ прямо разрешает ему говорить о том, что бога нет.
И
Игорь Do
И это при том, что Конституция РФ прямо разрешает ему говорить о том, что бога нет.
она много чего разрешает и обязывает, с другой стороны.
но про неё вспоминают только в удобных случаях, а так...
Т
Типичный Областник
И это при том, что Конституция РФ прямо разрешает ему говорить о том, что бога нет.
А приведите пжл, цитату из Конституции, которая это прямо разрешает.
Вроде как, там речь идет о свободе вероисповедания и недопустимости пропаганды или агитации, возбуждающих религиозную ненависть и вражду.
А тот чувак просто троллил и оскорблял верующих. Что недопустимо, конечно же.
В тоталитарном совке это было бы норм, а сейчас нет. Что несомненно является достижением демократии...
d
dmitry_s7
А приведите пжл, цитату из Конституции, которая это прямо разрешает.
Для начала научимся читать законы : с точки зрения закона все что не запрещено - то разрешено.
А вот к чему приводит потворствование религиозным фанатикам можно было увидеть в Москве не так давно.
Т
Типичный Областник
Ну, то что сделал тот чувак как раз запрещено.
И Конституцией, и законом соответствующим.
Какие претензии могут быть?
д
димбасс
ВЫ тут нас тоже тролли но мы же не тащим вас вкутузку А так получается при ненавистном совке нельзя было говорить что бог есть а теперь что его нет
b
borra
Эти примеры в очередной раз доказывают, что первый канал это лишь площадка, предоставляющая возможность высказывать свое мнение самым разным людям
Ну что, осталось тебе только под дурачка косить. Слился ты полностью. Ни одного подтверждения своим словам не представил.
b
borra
Ну, то что сделал тот чувак как раз запрещено.
А это, судя по тому, что никаких проблем у чувака не было, конституцией разрешено:
И чтобы далеко не ходить, статья 19 Конституции РФ:
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2016 13:24]
d
dmitry_s7
И Конституцией, и законом соответствующим.
Какие претензии могут быть?
даже интересно что он такого по твоему делал?
Просто если за это судить то за "бог есть" тоже надо срок давать - за оскорбление чувств аттеистов
Кстати тебе как ревнителю православия задам пару вопросов:
Ты что нибудь слышал о покаянии РПЦ за 300 лет ею организованного полноценного рабства на Руси (уложения 1649 года введены именно по требованию церкви).
А за то что РПЦ - крупнейший рабовладелец в истории человечества кто то каялся?
А за раскол? Например на месте стадиона Динамо был концлагерь для староверов веке так в 18-м. Содержала РПЦ.
А кем в РПЦ числится предатель Власов ты не знаешь? Подвижником ( это перед принанием святым последняя степень)
Т
Типичный Областник
А это, судя по тому, что никаких проблем у чувака не было, конституцией разрешено:
Не, ну если вас это оскорбляет, то подавайте в суд на него.
По крайней мере, этот чувак не использует ненормативную лексику и не призывает подавать на него в суд.
А тот чувак использовал и призывал. Вот его оппоненты и накатали заявление.
Вы тут пытаетесь представить, что мол сидит некая опричнина, мониторит соцсети и выцепляет чуваков, которые што-то не то написали про бога. Но это же не так. Не было бы заявления, не было бы и этой истории. А раз потерпевшие были, дело возбуждено. Всё по закону.
d
dmitry_s7
Не, ну если вас это оскорбляет, то подавайте в суд на него.
В российский суд?
Это даже не смешно. Дело в том, что судов в России нет. Совсем нет.
Есть ветвь ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти назначающая приговоры и именующая себя судом.
Почему: Суды находятся в ПОДЧИНЕНИИ администрации президента - те исполнительной власти.
Вопросы есть ? или еще какие мировые проблемы мучаютЪ?
Т
Типичный Областник
даже интересно что он такого по твоему делал?
Да ничо такого. Ну подумаешь, оскорблял оппонентов матом. Ему же можно. Он особенный, да? Инакомыслящий.
Ты что нибудь слышал о покаянии РПЦ
РПЦ тут вообще каким боком к этой истории относится? Заявление ведь поступило не от РПЦ...
А если вас как-то ущемили стародавние деяния РПЦ, то подавайте на них в суд.
Как недавно укры на татаро-монголов подали.
b
borra
Не, ну если вас это оскорбляет, то подавайте в суд на него
Да мне вообще наплевать.
Интересно только посмотреть, как ты тут вертишься как уж на сковородке, пытаясь оправдать эти двойные стандарты. Да и это уже надоело. С дураками быстро становится скучно.
И
Игорь Do
просто интересно, а как в суде будут опровергать его отрицание Бога?
какие доказательства представят?
какие доказательства представят?
Т
Типичный Областник
какие доказательства представят?
Там не будут опровергать его отрицание бога.
Доказывать будут "оскорбление чувств", а оно подтверждено перепиской и лингвистической экспертизой.
И
Игорь Do
Доказывать будут "оскорбление чувств"
это отрицание их не оскорбляет, значит?
а что вообще "оскорбившиеся верующие" делали в этих соцсетях, это же "порождения дьявола" (сатанистов чувства не оскорбил, надеюсь), а потом ещё свои посты тёрли?
это не к Вам вопрос, Вы на адресованные лично Вам ответить-то не можете.
я рассуждаю вслух.
Т
Типичный Областник
Интересно только посмотреть, как ты тут вертишься как уж на сковородке, пытаясь оправдать эти двойные стандарты.
Так не надо выдергивать отдельные фразы из контекста и на их основании делать выводы, как это делаете вы.
Если бы кто-то из вас полностью прочитал переписку про "бога нет" и полностью посмотрел передачу про "атеистов животных", то с вероятностью 146% вообще бы не стал дискутировать на эту тему. Ибо там все настолько очевидно, что даже спорить не о чем.
Все беды от недостатка информации, да.
Т
Типичный Областник
это отрицание их не оскорбляет, значит?
Нет. Там оскорбления были в таком стиле, что "все кривославнутые ущербные" и что ему "на чувства верующих ср..ть". То есть, чувак сам прямо написал об этом. А вы тут пытаетесь представить, что он якобы не оскорблял.
Чо к чему?
Т
Типичный Областник
ВЫ тут нас тоже тролли но мы же не тащим вас вкутузку
Да што у вас за партия такая, что вы вопросы по партийной программе, задаваемые потенциальными избирателями, воспринимаете как троллинг?
м
масштаб-уралец
Да што у вас за партия такая, что вы вопросы по партийной программе, задаваемые потенциальными избирателями, воспринимаете как троллинг?
Патамушта вопросы задает типичный тролль
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.