Что такое настоящий патриотизм?

Игорь Do
От пользователя CockroaЧer
уже пару лет идет целенаправленная дискредитация термина патриотизм

с каких сторон, можете уточнить мысль?

просто ещё часто используются и подмены понятий.

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 13:49]
0
-Keeper-
От пользователя CockroaЧer
Судя по имеющейся у меня информации уже пару лет идет целенаправленная дискредитация термина патриотизм за счет затаскивания вот в таких вот как с пивом сомнительных демаршах с последующей подменой его штампами, яркими, но народу нифига не близкими, и, в общем-то, к определению термина, данного Далем, отношения не имеющими.... "ура-патриотизм" из этого числа... Ну да там много чего... Докладывают об этом регулярно, но насколько я знаю рецепта вакцины до сих пор нет...
По моим наблюдениям идет полный сумбур в терминах и определениях. И уже не пару лет. Патриотизм, фашизм, либерализм, хунта, социализм, толерантность, геноцид - всё это трактуется так, как удобно говорящему в данный момент. Справедливости ради, это происходит не только у нас. Но с началом событий на Украине в России пошла полная истерия с терминами, не последнюю роль в этом сыграли СМИ.
Хотя, опять же, кого люди будут охотнее слушать? Человека легко приклеивающего яркие и громкие ярлыки или занудно-дотошного в определениях? Вот и вылазят разные клоуны несущие ересь. Зато ярко и весело
2 / 0
SSWWLL
От пользователя Игорь Do
Цитата:
От пользователя: CockroaЧer
У Преображенского, как-то с культурой и образованием получше будет..

так а я про что?
если бы Шариков не у Швондера ошивался, а у профессора больше находился, то и поднял бы свой образовательный и культурный уровень.
только "антисоветчины" нахватался бы, скорее всего.

Навряд ли. Интеллигентов без Швондеров и Шариковых не бывает. Они им нужны, чтобы подчеркнуть свою интеллигентность, свою исключительность, свою уникальность. И они всегда будут стремиться сохранить это различие. Любыми способами.
Людей объединяет и делает равными только совместный труд. Во всех остальных случаях люди неизбежно выстраивают иерархию по схеме: самцы и самки 1-го ранга (элита) — самцы и самки 2-го ранга — самцы и самки 3-го ранга (изгои).
Вопрос в том, что выгоднее для общества: кучка интеллигентов, противопоставленная всему населению по принципу «мы выше быдла», или всеобщее равенство.
3 / 4
dmitry_s7
От пользователя Kozulskiy
Есть прямые факты или доказательства того, что СССР "прикрывал" Алоиза Бруннера?

Алоиз Брюннер глава спецслужб Сирии на протяжении минимум 30 лет.
Сирия - ближайший союзник СССР на ближнем востоке.
Как думаешь связанные это понятия?
А по методам работы спецслужб Сирии - есть фото одного из сбежавших его сотрудников погугли "архив Цезаря"

От пользователя Kozulskiy
Фон Браун признавался, что много раз посещал секретный подземный завод Миттельверк и называл условия работы на заводе «отвратительными», но утверждал, что он никогда не становился свидетелем каких-либо смертей или избиений

Военным преступлением является отдача преступного приказа либо его выполнение, а никак не присутствие при сем процессе.

От пользователя Kozulskiy
Другие обвиняли фон Брауна в том, что тот принимал участие в бесчеловечном обращении или позволении такого отношения. Ги Моран (Guy Morand), французский участник Сопротивления, бывший пленником в концлагере Дора, в 1995 году засвидетельствовал, что после явной попытки саботажа:

Дальше слов "явной попытки саботажа" можно не продолжать: 99.99% что фон Браун своим наказанием спас этого француза. СС-овская охрана его бы расстреляла в лучшем случае - а так фактически этим наказанием он переписал его саботаж в случайную ошибку. За саботаж во время войны - в СССР и в Германии- расстрел на месте без вариантов был.
Пример: один рационализатор в цехе уралмаша вместо закручивания болтов забивал их кувалдой, чтобы паек за перевыполнение получить - нашли поставили к стенке.
А уже после войны за сокрытие подобного в ВВС СССР поставили к стенке главкома ВВС.
1 / 2
Игорь Do
От пользователя -Keeper-
И уже не пару лет. Патриотизм, фашизм, либерализм, хунта, социализм, толерантность, геноцид - всё это трактуется так, как удобно говорящему в данный момент.

причём, эти, довольно серьёзные и сложные определения, затаскали до дыр.
все, кому не лень.
и соглашусь:
От пользователя -Keeper-
не последнюю роль в этом сыграли СМИ.

если не одну из первых.
:cool:
4 / 0
fernes land (Зануда)
От пользователя doo
еще одна черта "истинного патриота" -

Пенять на украишку, предрекать пердец пиндошке, гордиться сирией наш :-)
2 / 1
От пользователя dmitry_s7
Военным преступлением является отдача преступного приказа либо его выполнение, а никак не присутствие при сем процессе.


Вот он либеро-фашизм в действии! То есть прямая целенаправленная лживая ничем не доказанная пропаганда с одновременным оправданием германской фашистской агрессии против СССР.

Фон Браун официально был штурмбаннфюрером СС, на его проектах использовался труд заключенных концлагерей, его ракеты ФАУ-2 долетали даже до Лондона. НО! для наших либерастов это великий пиндоSSкий основатель космостроения....
2 / 4
fernes land (Зануда)
От пользователя Kozulskiy
одновременным оправданием германской фашистской агрессии против СССР.

А вы чем оправдаете агрессию СССР в финляндии, польше, эстонии, латвии, литве, румынии, манчжурии? :-)
4 / 1
Игорь Do
От пользователя SSWWLL
Интеллигентов без Швондеров и Шариковых не бывает. Они им нужны, чтобы подчеркнуть свою интеллигентность, свою исключительность, свою уникальность.

:facepalm:
извините, но чем дальше, тем больше Вы меня удивляете.

т.е. человек воспитан и образован не от того, что его воспитали и он получил образование, а от того, что рядом находятся люди не заморачивавшиеся этим?

извините, но это жесть.

я даже не буду спрашивать, как вы объясните воровство галош.



От пользователя SSWWLL
или всеобщее равенство.

"взять и поделить"?
5 / 1
gfvbh
насчёт профессора Преображенского....
то-же мне образец для подражания... ;-)
чем он занимался? тифозников лечил? или может простой народ ему черную икорку приносил?
нееееет, он в своей частной клинике богатеньких от "интересных" хворей лечил.
мне понятно отношение к нему Швондера и иже с ним, если глянуть с ЭТОЙ точки зрения. :-)
0 / 5
-Keeper-
От пользователя gfvbh
нееееет, он в своей частной клинике богатеньких от "интересных" хворей лечил.
Что в этом плохого?
лучше бы было, если бы он никого не лечил?

Да и услугами Преображенского не брезговали пользоваться сами большевики ;-)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 14:43]
2 / 0
vrfrob
От пользователя gfvbh
чем он занимался?

Науку ещё развивал.
Впрочем швондерам этого не понять.
От пользователя gfvbh
мне понятно отношение к нему Швондера и иже с ним, если глянуть с ЭТОЙ точки зрения.

Тем более, что практической пользы людям от самого Швондера не было.
3 / 0
gfvbh
ВЫ меня не поняли....
в стране разруха,голод,болезни...
передел собственности опять-же.
а тут профессор в пяти (вроде) комнатах, не понятно чем занимается....отнять и поделить.
время было такое, рабочих из подвалов и бараков в комуналки вселяли.
то что проф лекции читал - молодец, а "халтурить" на дому....ему что институтской клиники мало?
0 / 2
-Keeper-
От пользователя gfvbh
то что проф лекции читал - молодец, а "халтурить" на дому....ему что институтской клиники мало?
Брал работу на дом :-) Трудоголик
1 / 0
fernes land (Зануда)
Абырвалг :-)
0
Игорь Do
От пользователя gfvbh
то-же мне образец для подражания...

а кто это говорил?
и разговор в основном не про него.
он галоши не крал.

От пользователя gfvbh
мне понятно отношение к нему Швондера и иже с ним, если глянуть с ЭТОЙ точки зрения.

тут я не сомневался.

о чём я выше и говорил.
:cool:
2 / 0
gfvbh
От пользователя -Keeper-
Брал работу на дом Трудоголик

Шариков вообще-то тоже не бездельничал. ;-)
отловом бродячих животных занимался. :-D
тока он =быдло, а проф=Человек.
как-то не справедливо.
0 / 4
fernes land (Зануда)
От пользователя Kozulskiy
Фон Браун официально был штурмбаннфюрером СС, на его проектах использовался труд заключенных концлагерей, его ракеты ФАУ-2 долетали даже до Лондона. НО! для наших либерастов это великий пиндоSSкий основатель космостроения....

:-D откуда у персонажа такая вата то в голове :-D
А вывезенные в счет репараций немецкие станки производства тридцатых годов до сиих пор эксплуатируемые надо понимать для нашей ватанчиковой аудитории достижение светлейшего? :hi:
3 / 3
-Keeper-
От пользователя gfvbh
Шариков вообще-то тоже не бездельничал.
отловом бродячих животных занимался

Еще воровал и насиловал, пусть безуспешно
1 / 0
gfvbh
От пользователя -Keeper-
Еще воровал и насиловал, пусть безуспешно

а проф-садист у обезьян яичники вырезал. :-p
и прочие безчеловечные опыты над животными проводил...
"...собак ножами режете...а это бандитизм..." (ц) ВСВ :-D
0 / 3
-Keeper-
От пользователя gfvbh
"...собак ножами режете...а это бандитизм..." (ц) ВСВ
Нашли своего героя?
3 / 0
vrfrob
От пользователя gfvbh
Шариков вообще-то тоже не бездельничал. ;-)
отловом бродячих животных занимался. :-D
тока он =быдло, а проф=Человек.

Булгаков тут другой смысл вкладывал: бывший бездомный пёс поднимается по социальной лестнице, уничтожая других бездомных животных. Ряд булгаковедов считает, что «Собачье сердце» было политической сатирой на руководство государства середины 1920-х годов. В частности, что Шариков-Чугункин — это Сталин (у обоих «железная» вторая фамилия).
2 / 1
gfvbh
я против однозначно верных выводов.
типа:
этот - плохой, этот - хороший, и никак иначе !!!

"многие смотрят туда, куда идёт дым, а стоит смотреть туда, откуда дует ветер" (ц) не моё.
0
vrfrob
От пользователя gfvbh
"...собак ножами режете...а это бандитизм..." (ц) ВСВ :-D

А почему не "наука требует жертв" ?
1 / 0
gfvbh
От пользователя vrfrob
было политической сатирой на руководство государства середины 1920-х годов. В частности, что Шариков-Чугункин — это Сталин (у обоих «железная» вторая фамилия).

притянуто за уши.
простите мою рабоче-крестьянскую прямоту.
в середине 20-х Ленин ещё жив, Сталин -никто и звать никак.
разве-што Швондер = Троцкий.... ;-)
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.