Что такое настоящий патриотизм?

CockroaЧer
А вообще читаю тему и х@$ю потихоньку.
Почему-то у многих, по счастью не у всех, проявление патриотизма ассоциируется с какой-то агрессией против кого-то... Почему в понятие "быть патриотом" вкладывается обязательный поиск врагов и немедленное объявление им джихада. Перечитайте определение Даля!!! Где там образ врага?
Патриот, патриотка, любитель отечества, ревнитель о благе его, отчизнолюб, отечественник или отчизник. Патриотизм м. любовь к отчизне. Патриотический, отчизненный, отечественый, полный любви к отчизне. Патримониальный, отеческий, отний, отчий, отчиный.

Если ты Патриот, то ты будешь любить Родину ВСЕГДА, и в войне и в мире, как Мать. И для доказательства это не нужно кровавых войн! Вчитайтесь! "РЕВНИТЕЛЬ О БЛАГЕ ЕГО" ...
Так вот, говоря о патриотизме и пытаясь разобраться кто есть кто думаю нужно руководствоваться вот этой цитатой из Библии...
"По плодам их узнаете их" - Матфей 7 20

И все встанет на свои места. И не о чем спорить будет.
1 / 1
От пользователя CockroaЧer
Российская Федерация не объявляла войну Грузии и с ней не воевала!

Ага, а с кем воевали наши военные в 2008 году на территории Грузии, Юж. Осетии?

От пользователя CockroaЧer
А вообще читаю тему и х@$ю потихоньку.
Почему-то у многих, по счастью не у всех, проявление патриотизма ассоциируется с какой-то агрессией против кого-то... Почему в понятие "быть патриотом" вкладывается обязательный поиск врагов и немедленное объявление им джихада. Перечитайте определение Даля!!! Где там образ врага?

Ну так перечитайте тему пару страниц выше.
Потому что кроме Даля, о патриотизме еще много умных людей говорили. Некоторые цитаты см. выше.
И когда нужно посеять хлеб или построить мост, обычно про патриотизм не вспоминают и так понятно, что это полезное и нужное дело для страны, людей.

О патриотизме говорят, когда нужно мобилизовать простых людей на войну и тому есть десятки примеров в нашей истории, да и не только в нашей.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 11:16]
1 / 3
Типичный Областник
От пользователя CaшaMC™
О патриотизме говорят, когда нужно мобилизовать простых людей на войну и тому есть десятки примеров в нашей истории, да и не только в нашей.

CaшaMC™, а вы сами в 1941 чево стали бы делать?
В полицаи бы пошли или в партизаны?
1 / 1
От пользователя CockroaЧer
Цитата:
От пользователя: CaшaMC™

Перефразирую Салтыкова-Щедрина, еслиб отчизнолюбы еще умели отличать «Отечество» от «Вашего превосходительства» цены бы им не было.

Все так, полностью согласен. Только к чему это банальное утверждение?


К тому что отчизнолюбы часто не догоняют что действия власти иногда бывают во вред отчизне, и делаются ради личной выгоды например президента, министра или губернатора. И критика этих действий и требование уйти с должности, отменить действия, не начинать войну - это как раз на благо родине.
Вот и получается что одни желая благо родине называют других желающих благо родине 5 колонной предателями и всякими нехорошими словами. И так вплоть до насилия друг над другом, вплоть до убийства оппонентов в самом центре Москвы...
2 / 2
От пользователя Типичный Областник
CaшaMC™, а вы сами в 1941 чево стали бы делать?
В полицаи бы пошли или в партизаны?

Защищал бы родные места и близких.
Только это не корректно сравнивать, до тех пор пока на страну не напали и бомбить не начали мы не в 41 году, а где то перед 37г.
А с учетом ядерного оружия и того что мы живем в 21 веке. Когда решает не размер территории, не сила армии, а сила и конкурентоспособность экономики.
То пора бы уже задвинуть силовиков и гэбэшников в угол и заняться построением конкурентоспособной экономики, благоустройством того что имеем. И завоевывать надо место в мировой глобальной экономике как это делает Китай, а не ласкутки бывшего СССР размножая горячие точки и бюджетные дыры вокруг себя.
3 / 3
Типичный Областник
От пользователя CaшaMC™
Защищал бы родные места и близких.

Это можно делать, будучи как полицаем, так и партизаном.
Вы бы куда пошли?

От пользователя CaшaMC™
То пора бы уже задвинуть силовиков и гэбэшников в угол и заняться построением конкурентоспособной экономики, благоустройством того что имеем.

Это взаимоисключающие вещи.
В 1991 ваши единомышленники уже задвинули гэбэшников в угол. Только чо-то не помогло это построить конкурентоспособную экономику...
:-(
2 / 1
масштаб-уралец
От пользователя CockroaЧer
"По плодам их узнаете их" - Матфей 7 20

И все встанет на свои места. И не о чем спорить будет.

Я не верю в дядьку на небе, но не против цитат из еврейских сказок.
Ну как? Вам по "плодам их" удалось что-нибудь понять? Кто из ху? :-)
0 / 1
Затворник
От пользователя Типичный Областник
а вы сами в 1941 чево стали бы делать?
В полицаи бы пошли или в партизаны?


Встречный вопрос-Армию Крайову куды бы вы записали , в партизаны или в полицаи?
0 / 1
От пользователя Типичный Областник
Это можно делать, будучи как полицаем, так и партизаном.
Вы бы куда пошли?

Да расслабьтесь вы, не пошел бы я полицаи
От пользователя Типичный Областник
Это взаимоисключающие вещи.
В 1991 ваши единомышленники уже задвинули гэбэшников в угол. Только чо-то не помогло это построить конкурентоспособную экономику...

Как раз в 91 у нас была не конкурентоспособная плановая находящаяся в глбоком кризисе экономика, а к 99г перед тем как гэббисты вернулись, экономика уже была рыночная растущая и набирающая обороты. За 15 лет они её пустили под откос, так что еще лет 5-10 выгребать минимум. Но это еще грести нужно в правильном направлении, пока похоже гребут не туда.
2 / 2
CockroaЧer
От пользователя CaшaMC™
Ага, а с кем воевали наши военные в 2008 году на территории Грузии, Юж. Осетии?

Малоуважаемый, вы уже показали свою профнепригодность, когда как "крутой фотограф" с кучей шильдикофф фотофорума, так и не смогли внятно объяснить кое-что из принципов работы фотошлопа, одной из основополагающих программ всех людей сколько-нибудь серьезно увлекающихся фотографией.
Ну да Бог с ним....
Сейчас делая такие заявления вы рискуете наступить на те же грабли...
Специально для вас, как малоразбирающегося в этом вопросе, поясняю.
Российская Федерация имеет мандат ООН на миротворческую деятельность на территории Южной Осетии. В рамках этого мандата, на этой территории размещен ограниченный военный контингент с соответствующими полномочиями. После грубого нарушения Грузией одобренных ООН договоренностей и вооруженного нападения на южноосетинскую сторону, а ТАКЖЕ на российских миротворцев, в соответствии с имеющимся мандатом, российская сторона воспользовалась данным ей международным сообществом правом на проведении операции по "Принуждению к миру". Российская армия вооруженных действий на территории Грузии не вела и ее временное нахождение на территории этой страны было вызвано необходимостью (в соответствии с полномочиями) обеспечить контроль за отведением грузинских вооруженных формирований на расстояние обеспечивающее безопасность на территории вблизи линии разграничения.

От пользователя CaшaMC™
Ну так перечитайте тему пару страниц выше.
Потому что кроме Даля, о патриотизме еще много умных людей говорили. Некоторые цитаты см. выше.

Прежде чем написать - перечитал всю тему внимательно.
Это точно, много кто чего говорит….
Только изречения евреев Жванецкого и Губермана про русский патриотизм, при всем моем уважении ко многим представителям этой нации, как-то не очень авторитетны…
Мнение Л.Н. Толстого заставляет задуматься… К слову, на вскидку, поиском ссылок на такое его изречение не нашел… Ну да это видимо мой косяк. Пока только четыре клика сделал….
Могу пройтись по остальным, но чуть позже ежели шибко интересно, поскольку мнения моего они не изменили.

От пользователя CaшaMC™
О патриотизме говорят, когда нужно мобилизовать простых людей на войну и тому есть десятки примеров в нашей истории, да и не только в нашей.

Настоящие патриоты о патриотизме не говорят. Они его имеют.... Внятно?

От пользователя CaшaMC™
К тому что отчизнолюбы часто не догоняют что действия власти иногда бывают во вред отчизне

Отчизнолюбы в отличие от вас всегда все догоняют, поскольку вижу что вы лично плохо догоняете, что "во вред отчизне", а что нет.... И когда "действия власти иногда бывают во вред отчизне" - они это осуждают.

От пользователя CaшaMC™
Защищал бы родные места и близких.

А я защищал людей, которых ранее никогда не знал, которые живут за тысячи верст от моего дома, но которые являются моими согражданами, гражданами нашей Родины...
И в этом наше отличие...

Надеюсь, что когда придет твоя очередь защищать Родину, ты это поймешь. Потому что когда ты защищаешь их, кто-то защищает твоих родных и близких... Иначе никак. В этом суть победы...

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 16:38]
1 / 3
Затворник
От пользователя CockroaЧer
Потому что когда ты защищаешь их, кто-то защищает твоих родных и близких...


А почему нельзя самому защищать своих, а тому далёкому своих? В чём прикол?
1 / 1
CockroaЧer
От пользователя Затворник
А почему нельзя самому защищать своих, а тому далёкому своих? В чём прикол?

Прикола нет. Просто Родина это много больше чем твой дом и твой огород. Либо ты защищаешь Родину, либо только себя... И в этом отличие патриотов от непатриотов... Внятно?
1 / 0
Затворник
От пользователя CockroaЧer
Просто Родина это много больше чем твой дом и твой огород


Понятно. Везде как бы чей то огород. А вместе мы Родина. Не понял только зачем меняться огородами на время боевых действий по обороне
1 / 1
От пользователя CockroaЧer
Малоуважаемый

Даже так. прямое нарушение правил форума, и элементарных норм поведения.
От пользователя CockroaЧer
Внятно написано?

Да, эту вату слабоумным раскатывайте.
Особенно если учесть что Юж. Осетию после захвата объявили территорией РФ. Видима тоже по просьбе ООН.
Упд. Признали независимость Юж.Осетии, т.е. отобрали эту территорию у Грузии.

От пользователя CockroaЧer
Настоящие патриоты о патриотизме не говорят. Они его имеют.... Внятно?

Соглсен поэтому тем кто говорит "я патриот" "вы не патриот" "патриотическое образование в школах" и итп надо прилюдно и сразу бить полбу чемнить мягким, чтоб безопасно но обидно было.

От пользователя CockroaЧer
А я защищал людей, которых ранее никогда не знал, которые живут за тысячи верст от моего дома, но которые являются моими согражданами, гражданами нашей Родины...

в 1941 г ?
От пользователя CockroaЧer
И в этом отличие наше отличие...

Вы знать меня не знаете и кого я защищал тоже. Так что не можете такого утверждать.

От пользователя CockroaЧer
Мнение Л.Н. Толстого заставляет задуматься… К слову, на вскидку, поиском ссылок на такое его изречение не нашел… Ну да это видимо мой косяк. Пока только четыре клика сделал…



От пользователя CaшaMC™
Цитаты из статей Л.Н.Толстого «Христианство и патриотизм»(1894), «Патриотизм или мир?»(1896), «Патриотизм и правительство»(1900). Заметьте, время тихое и благополучное; Русско-японская война, Первая мировая и прочий ХХ век еще впереди... Впрочем, на то Толстой и гений.)


http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Artic...

От пользователя CockroaЧer
вы уже показали свою

Вспомнил вас, человек не умеющий пользоваться поиском в интернете. Даже когда источник указан.
На этом разговор с вами считаю закрытым, учитесь не грубить.

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2016 10:45]
2 / 2
масштаб-уралец
"С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.
А может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается Родина?
С окошек горящих вдали,
Со старой отцовской буденновки,
Что где-то в шкафу мы нашли,
А может, она начинается
Со стука вагонных колес,
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.

С чего начинается Родина...


От пользователя CockroaЧer
Просто Родина это много больше чем твой дом и твой огород.

В вышеприведенном тексте известной всем песни ничего больше перечисленного не увидел. У меня именно с этим ассоциируется понятие " Родина" . У вас может несколько шире..с путиным, володиным , ротенбергами и прочими ..с газпромом- мечты сбываются ( и мы знаем у кого :-) )..
3 / 1
масштаб-уралец
От пользователя CockroaЧer
Мнение Л.Н. Толстого заставляет задуматься… К слову, на вскидку, поиском ссылок на такое его изречение не нашел… Ну да это видимо мой косяк. Пока только четыре клика сделал….
Могу пройтись по остальным, но чуть позже ежели шибко интересно, поскольку мнения моего они не изменили.

Я вам помогу
https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D...
1 / 2
масштаб-уралец
От пользователя CockroaЧer
Настоящие патриоты о патриотизме не говорят. Они его имеют....

В каком плане? :confused:

Гусары! Молчать!
1 / 2
Типичный Областник
От пользователя CaшaMC™
Как раз в 91 у нас была не конкурентоспособная плановая находящаяся в глбоком кризисе экономика, а к 99г перед тем как гэббисты вернулись, экономика уже была рыночная растущая и набирающая обороты. За 15 лет они её пустили под откос, так что еще лет 5-10 выгребать минимум. Но это еще грести нужно в правильном направлении, пока похоже гребут не туда.

Какие-нибудь объективные подтверждения этому есть? Показатели ВВП хотя бы, или там уровень зарплат, объемы жилищного строительства...
В том, что касается экономики, 1999 год был самым жутким дном во всей новейшей российской истории. И навечно им останется, надеюсь.
1 / 2
CockroaЧer
От пользователя CaшaMC™
Даже так. прямое нарушение правил форума, и элементарных норм поведения.

Пожалуйста ссылку на статью правил и сообщение модератору - если нарушение - меня в бан. Если нет - звиняйте...

От пользователя CaшaMC™
Да, эту вату слабоумным раскатывайте.
Особенно если учесть
что Юж. Осетию после захвата объявили территорией РФ. Видима тоже по просьбе ООН.

Пожалуйста, приведите ссылку на официальные документы. Кто и когда объявил...

От пользователя CaшaMC™
в 1941 г ?

Нет. Я значительно моложе. А где и когда?.... Включите мозг... Сразу подсказка. Это не Южная Осетия, хоть и имею медаль этой страны, врученную лично Президентом Э.Д. Кокойты...

От пользователя CaшaMC™
Соглсен поэтому тем кто говорит "я патриот" "вы не патриот" "патриотическое
образование в школах" и итп надо прилюдно и сразу быть полбу чемнить мягким, чтоб безопасно но обдно было.

Я ПАТРИОТ!!! Куда и когда к вам прийти с чем-нибудь мягким?

От пользователя CaшaMC™
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Artic...

Я уже нашел в другом источнике, но все равно спасибо!

От пользователя CaшaMC™
Вы знать меня не знаете и кого я защищал тоже. Так что не можете такого утверждать.

В общем-то да... Хотя и вы не знаете наверняка, что я реально знаю о вас.... Одно могу сказать точно. В Российской армии вы не служили... И никого с оружием в руках не защищали. Разве, что себя с травматом от гопников. И то вряд ли...

От пользователя CaшaMC™
Вспомнил вас, человек не умеющий пользоваться поиском в интернете. Даже когда источник указан. На этом разговор с вами считаю закрытым, учитесь не грубить.

Я рад, что память у вас хорошая. Респект...
А насчет грубить - не грубить. Если уж обидел чем незаслуженно, то извините.
Говорил, как думал. Надеюсь это не запрещено правилами форума?
Считаете разговор закрытым? Хорошо. Тогда игнорируйте меня. Для меня разговор не закрыт, потому если прокомментирую какой ни то ваш пост не адресованный мне лично, уж не обессудьте... Правилами, как говорится, не запрещено. Нет?

От пользователя масштаб-уралец
В вышеприведенном тексте известной всем песни ничего больше перечисленного не увидел. У меня именно с этим ассоциируется понятие " Родина" .

Хорошая песня. И позиция ваша в данном случае заслуживает уважения. Только помните о том, что также думают многие жители нашей огромной страны. И для них заветная скамья у ворот, и та самая березка и товарищи из соседнего двора живут от вас за тысячи верст... А в остальном еще раз респект. Жизненная позиция достойная уважения...

От пользователя масштаб-уралец
Я вам помогу

Вам тоже спасибо, но я уже нашел...

От пользователя масштаб-уралец
В каком плане?

В том плане, что у патриота не стоит вопрос о том "что есть патриотизм". Для них это вопрос ясен с младых ногтей.... Опять не понятно?

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2016 14:06]
1 / 1
Затворник
От пользователя CockroaЧer
и та самая березка


Однажды в лесу рядом с домом заслышал шум моторов. Не это не танки вражеские, не студебеккеры ихние были. Наши родные ребята трактористы и лесорубы лес валили, оставив после себя с десяток футбольных полей с пеньками, кучами мусора веток, и тысячи стволов поваленного раздавленного молодняка. Как считаешь это были они -патриоты? Их как бы Родина прислала, дала задание, и деньги платила. За уничтожение... Родины
1 / 1
масштаб-уралец
От пользователя CockroaЧer
Опять не понятно?

Нет, у меня несколько другие понятия. Считаю, что "патриотизм" и "любовь к Родине" - это не одно и тоже. Как и не разделяю позиции , принятой на " ура" поцреотней ,высказанной володиным -" Россия -это путин, путин- это Россия" . Уж извините.
1 / 1
CockroaЧer
От пользователя Затворник
Как считаешь это были они -патриоты?

Не знаю... Могу только с уверенностью сказать, что они были не вольны в своих действиях... А тот кто их послал? Их не Родина послала а вполне конкретные люди Патриоты ли они? Тоже не знаю... Судя по вашим словам нет....

От пользователя масштаб-уралец
Считаю, что "патриотизм" и "любовь к Родине" - это не одно и тоже

Ну... Тут мы с вами расходимся. Бог судья...

От пользователя масштаб-уралец
Как и не разделяю позиции , принятой на " ура" поцреотней ,высказанной володиным -" Россия -это путин, путин - это Россия" . Уж извините.

Не извиняйтесь. Я тоже не разделяю....
0
Затворник
От пользователя CockroaЧer
Их не Родина послала а вполне конкретные люди


Имеешь в виду Брежнева, Черненко, Андропова, Гречко, Устинова...? Они не Родина? Как бы в их времена творился сей беспредел
1 / 1
масштаб-уралец
От пользователя CockroaЧer
Я ПАТРИОТ!!!

Я даже не пытаюсь это оспорить!
Один только маленький вопросик : Почему сторонники путина и его политики так нагло узурпировали это понятие- патриот? Почему все, кто против этой политики стали вдруг " врагами народа"? Значит ли это, что патриот должен ,не думая и не анализируя политические и экономические процессы в стране и мире , тупо верить путину и его курсу, слагать о нем песни и рисовать иконы?
Когда -нибудь путин уйдет, по- моему ,с этим не кто не будет спорить. Придут другие люди во власть. У них скорее всего будет несколько другой курс. (надеюсь не на жел. занавес, а на расширение внешнеэкономических связей, интеграции России в мировую экономику и т.д.) Так вот . Все те, кто называют сегодня себя патриотами и согласны с курсом на КНДР, перейдут в оппозицию? Или тупо станут поддерживать новый курс, считать себя все также патриотами и быть довольными самими собой?
3 / 1
Типичный Областник
От пользователя масштаб-уралец
Все те, кто называют сегодня себя патриотами и согласны с курсом на КНДР, перейдут в оппозицию?

Где вам опять померещился курс на КНДР?
По-моему, всякие ШОСы, БРИКСы и ЕАЭС говорят как раз об обратном. О том, что нет стремления к изоляции...
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.