23 года краха советской империи

Никанорыч (2041)
От пользователя Twist in My Sobriety
США на своей территории воевали не один раз.
И ведь не поспоришь... :-D
1775 Война за независимость США
1776 Северная Америка Войны чикамога
1785 Северная Америка Северо-западная индейская война
1786 Северная Америка Восстание Шейса
1798 Побережье США, Пуэрто-Рико Квази-война.
2 / 1
Twist in My Sobriety
1812?
0
Twist in My Sobriety
Ellwood?
0
димбасс
От пользователя AlexZ333
а не много ли желчи ? и не бан ли за это?

А где это в правилах записано, что нельзя экспрессию вкладывать в то что пишешь , я не матерюсь на личности не перехожу , экстремистские высказывания не допускаю
От пользователя AlexZ333
как бы если что мы и есть провинция

Дык я знаю :hi:
От пользователя AlexZ333
еще как заметили даже я был маленький нопомню как отец и мать после этой гребаной перестройки ЗП по полгода неполучали ели марковные котлеты отец извозом занимался чтобы прокормить семью

Было такое я слышал, но я сам после развала савка испытывал сложности первые полгода 92 г. затем работал в органах соц.защиты, прокуратуры в сбербанке задержек не было на жизнь хватало 90-е вспоминаю с ностальгией
От пользователя AlexZ333
ак что давайте не будем про радость от распада СССР, радость была для кучки людей котоыре под шумок отжимали целые заводы вот у них была радость но за счет населения всей страны.

Для меня радость 90е годы я лучше жил чем в 80-е, а в нулевые лучше чем в 90е, а вот десятые походу дела хуже будут 90-х

От пользователя AlexZ333
по большому счету те люди которые во время перестройки отжали заводы и фабрики теперь и поддерживают сепаратистов на донбасе в осетии и тд потому как в Ураину вложили огромные бабки и терять их не хотят, также как не хотят терять бабки спонсоры новой власти из ЕС и США. А люди как и 23 года назад всего лишь инструмент для достижения цели.

В смысле Абрамович с Дерипаской и Потаниным а может Евтушенков арестован за помощь сепараторам?
1 / 1
димбасс
От пользователя AlexZ333
. В принципе нужно было повернуть вектор несколько расширить производство в легкой промышелнности ориентирвоатсья больше на нужды населения технологии и наука в то время это повзоляли делать.

Все мы задним умом крепки :lol: Возможно если бы маразматики из политбюро в 68 году поддержали бы пражскую весну,а не давили бы ее танками было бы по другому, ведь эта шайка преступников по большому счету не успела впасть в маразм
4 / 1
димбасс
От пользователя AlexZ333
Давайте на чистоту милиция при СССР действительно работала и защищала права граждан если ты вор то ты буешь сидеть несмоттря навсе твои регалии

Да уж из кожи вон лезла :lol: Ментуру даже при совке ненавидели
От пользователя AlexZ333
бабушка рассказывала

Вот из-за этих бабушек и дедушек даже вполне себе благополучная молодежь считает совок потерянным раем :lol:
От пользователя AlexZ333
на китай там тоже комунизм

Там по сути матерый капитализм, не чета полусоциалистическим США и социалистической континентальной Европе
4 / 1
димбасс
От пользователя Dimычь
Ностальгировать по совку и при этом зарабатывать по 200 тыс. в месяц - не всякому дано

Дык ему бабушка раассказывала, что при совке жили лучше :lol:
3 / 1
doo
От пользователя димбасс
Дык ему бабушка раассказывала, что при совке жили лучше


Ну да, а дед говорил, что ему при совке бабы давали :-)
3 / 2
Затворник
От пользователя doo

...бесплатно, хотя и не часто, зато только по любви. Извините за ремарку.
1 / 0
Alex0815
От пользователя Twist in My Sobriety
США на своей территории воевали не один раз.

если Вы это высказали для сравнения с Россией (с учетом СССР), то можно сказать, что почти не воевали... :-)
Если говорить о "крахе советской империи", то по мне так он начался не 23 года назад, а 61 год назад...
и не с Горбачева началась перестройка и даже не с Андропова. Горбачевские реформы лишь "проросли" из тех "семян" засеянных еще Хрущевым.
0
Затворник
От пользователя Alex0815

А Брежнев по вашему полол или удобрял и заботливо поливал?
0
doo
От пользователя Затворник
А Брежнев по вашему полол или удобрял и заботливо поливал?


Ну тут вспоминается старый анекдот брежневских времен.

Едут в поезде Ленин, Сталин, Хрущев и Брежнев.
Раз - и рельсы кончились.
Выходит Ленин, картавя "Нука, товагищи, все газом на коммунистический субботник" - положили рельсы, поехали дальше.
Опять кончились.
Выходит Сталин. Десять расстрелял, остальные рельсы нашли, поставили, опять поехали.
Опять рельсы кончились.
Выходит Хрущев.
"Так, сзади рельсы снимаем, вперед перекладываем!"
Опять поехали.
Опять кончились.
Выходит Брежнев.
"Вот вы десять - качаете вагон, вы десять - бегаете за окнами с ветками взад-вперед, вы десять дружно гудите и изображаете стук колес, а мы внутри - думаем, что мы едем"
3 / 1
Alex0815
От пользователя Затворник
А Брежнев по вашему полол или удобрял и заботливо поливал?

нет. он не поливал и не удобрял. но и не выкорчёвывал. оставил всё как было. застой... :-)
1 / 0
Затворник
От пользователя Alex0815

Видимо были дела поважнее? Победа или смерть?
0
AlexZ333
От пользователя Dimычь
так в Китае её лет 20 уже как нет

ну вот а кто нам мешал 23 года назад просто сменить курс а не рвать в хлам все связи мне вот глубоко пофигу извините как называеться строй при котором я живу пускай был бы комунизм но дали бы возможность зарабатывать людям и открыли границу для зарубежных товаров вот и все. Причем делать это надо постепенно чтобы не убить собственную экономику.


От пользователя Dimычь
Ностальгировать по совку и при этом зарабатывать по 200 тыс. в месяц - не всякому дано...

не завидуйте :lol:

От пользователя Dimычь
AlexZ333, как думаете, в советское время было позволительно халтурить вне работы "на себя"

нет конечно меня бы первого посадили я это понимаю и я вам толкую не то что прям совок такой хороший был да там много надо было менять но нельзя было просто разрушить всю систему это было глупо

От пользователя димбасс
Ментуру даже при совке ненавидели

ненавидел то кто? уголовники ? ну это номарльно ;-)

От пользователя димбасс
Вот из-за этих бабушек и дедушек даже вполне себе благополучная молодежь считает совок потерянным раем

не считает просто эта молодежь (если вы про меня) считает что не все было плохо и многое было хорошо в действительности мы в новой России зачастую берем все самое "лучшее" от совка и от запада, а по сему для рядового гражданина было действительно лучше, сейчас да согласен возможностей больше намного но это чуть ли не единственный плюс.

От пользователя doo
Ну да, а дед говорил, что ему при совке бабы давали

не перегибайте мой дедушка давно умер и в принципе обсуждать родственников не есть хорошо я ваших не трогаю.
2 / 0
doo
От пользователя AlexZ333
не перегибайте мой дедушка давно умер и в принципе обсуждать родственников не есть хорошо я ваших не трогаю.


Могу порекомендовать новопассит. Ну или за неимением - настой корня валерианы.

"Это интернет, деточка. Тут и послать могут"(с)
2 / 4
Затворник
От пользователя AlexZ333

Было конечно одно весомое примущество соц. образа жизни-можно было не думать и не работать (достаточно просто ходить...на работу без опозданий). Ну а того же кредитования населения не было в принципе, тупо жили-существовали на одну зп, называлось от получки до получки. После 1861 года хотя бы отдельные крестьянские общины открыто бунтовали против отмены...крепостничества, после же 1991 года даже голодных бунтов не наблюдалось. Верили в лучшее
3 / 2
AlexZ333
От пользователя Затворник
достаточно просто ходить...на работу без опозданий

ну попробовали бы вы невыполнить свои обязанности были товарищеские суды легко бы выговор или штраф впаяли и стукачи кругом были так что посмотрел бы как вы ничего бы не делали на работе.

От пользователя doo
Могу порекомендовать новопассит. Ну или за неимением - настой корня валерианы.

"Это интернет, деточка. Тут и послать могут"(с)

интерент это один из вариантов общения между людми правила хорошего тона никто не отменял послать вы конечно можете но это всеголишь о вашем безкультурии будет говорить ине более.
3 / 0
Alex0815
От пользователя Затворник
можно было не думать и не работать (достаточно просто ходить...на работу без опозданий).

к этому привели хрущевские реформы. До его правления было не так.
От пользователя Затворник
Ну а того же кредитования населения не было в принципе, тупо жили-существовали на одну зп,
называлось от получки до получки.

было. даже беспроцентные ссуды на жильё были. и даже у частников, и в артелях. Министерсво местной промышленности этим занималось. А крупные заводы и фабрики так своим рабочим жилье строили, и не только жилье но и садики, школы, больницы, санатории и т.д. И это было на фоне снижения цен. Т.е. деньги не обесценивались (до Хрущева).

По мне так социализм был (если не был, то строился) именно до хрущевских реформ. После них - госкапитализм: Обесценивание денег, увеличение норм выработки (без увеличения автоматизации и механизации), выделение класса партноменклатуры... и как следствие крах в 80-х - наподобие кризиса 30-х на западе... Надо было лишь подтолкнуть, что Горбачёв и сделал... А могли, наверное, как раз в этот период пойти по китайскому пути... хотя нет, на китайский путь надо было раньше переходить, когда еще не выросло то поколение, которое, как Вы заметили, хотело ничего не делать и получать зарплату...
От пользователя Затворник
После 1861 года хотя бы отдельные крестьянские общины открыто бунтовали против отмены...

были и в СССР бунты, как раз когда народ почувствовал обесценивание денег и увеличение норм выработки...
3 / 0
Dimычь
[Сообщение удалено пользователем 10.12.2014 11:30]
0
Dimычь
От пользователя Alex0815
По мне так социализм был (если не был, то строился) именно до хрущевских реформ. После них - госкапитализм: Обесценивание денег, увеличение норм выработки (без увеличения автоматизации и механизации), выделение класса партноменклатуры... и как следствие крах в 80-х - наподобие кризиса 30-х на западе... Надо было лишь подтолкнуть, что Горбачёв и сделал... А могли, наверное, как раз в этот период пойти по китайскому пути... хотя нет, на китайский путь надо было раньше переходить, когда еще не выросло то поколение, которое, как Вы заметили, хотело ничего не делать и получать зарплату...

Самый разумный пост в теме. :beach:
2 / 0
ХАрёк
От пользователя AlexZ333
ну вот а кто нам мешал 23 года назад просто сменить курс а не рвать в хлам все связи

23 года назад поздно было пить Боржоми, печень отвалилась и придавила половой хuy.

Последняя возможность СССР стать на китайский путь развития была в 1953 году после смерти Сталина. Собственно, что-то близкое к этому и предлагал Берия. Спокойно, без суеты и показного рвения, аккуратно направить страну в более перспективное русло развития, с элементами рынка. Твердолобые коммунисты, типа Хрущева и Жукова, это перенести не смогли. Пришлось Берию шлёпнуть.

Всё остальное в позднейшей истории СССР - топтание на месте, имитация движения и прожирание внезапно свалившихся бабок за энергоносители.


От пользователя Alex0815
По мне так социализм был (если не был, то строился) именно до хрущевских реформ. После них - госкапитализм: Обесценивание денег, увеличение норм выработки (без увеличения автоматизации и механизации), выделение класса партноменклатуры... и как следствие крах в 80-х - наподобие кризиса 30-х на западе...

Так дорогой Алекс, иначе и быть не может.
Власть номенклатуры (точнее сказать, бюрократии) - это и есть главное порождение социализма. Причем, не важно, в какой модели. В советской, кубинской, корейской, даже шведской и французской. Как только в стране начинают преобладать социалистические тенденции - сразу страна начинает стремительно беднеть, люди уезжать (если границы открыты), и немедленно как грибы растет слой бюрократии. Которая ничего не производит, а только пожирает произведенный другими продукт.
Товарищ Сталин сразу сообразил, что единственная возможность не допустить бюрократического гниения власти и государства - регулярно смещать местных им центральных вождей. Чтобы они не сопротивлялись, лучше всего их сразу стрелять. Потому местных секретарей, комиссаров стреляли косяками. Закон социализма - регулярное, раз в 4-5 лет, обновление руководящего состава. Если бы Сталин не смещал и не стрелял местных секретарей, председателей колхозов, директоров, бухгалтеров, комиссаров - они разворовали бы страну еще до 1941 года.

Как только стрельба в 50-е годы прекратилась, как только вожди посидели на своих постах больше 4-5 лет, как только поняли, что их жизням ничего больше не угрожает - так сразу власть, а вместе с ней и страна, сгнила. Собственно, СССР мог распасться уже в начале 60-х. Да его выручила проклятая нефть и проклятый газ, затянувшие процесс гниения и распада. Без этого процесс развала страны был бы куда более стремительным.
3 / 1
AlexZ333
От пользователя ХАрёк
23 года назад поздно было пить Боржоми, печень отвалилась и придавила

ну правильно и по этому надо было взять и все что осталось доломать и провалитсья в еще большую задницу зашибись идейка вместо того чтобы сохранить экономику ее добили окончательно
1 / 0
doo
От пользователя AlexZ333
интерент это один из вариантов общения между людми правила хорошего тона никто не отменял послать вы конечно можете но это всеголишь о вашем безкультурии будет говорить ине более.


"Это интернет, деточка..."(с)

(режим граммарнаци On)
интерент (интернет) (тире пропущено) это один из вариантов общения между людЬми (зпт) правила хорошего тона никто не отменял (зпт) послать вы (зпт) конечно можете (зпт) но это всего(пробел)лишь о вашем беСкультурии будет говорить(зпт) и(пробел)не более(тчк)
(режим граммарнаци Off)

"Тут и послать могут"(с)

А на будущее - вы поменьше принимайте на свой счет различных высказываний, оно и вам спокойнее и народу интереснее. А то вы в сердцах настолько себя не контролируете, что в одном слове по три ошибки делать ухитряетесь. Страшно представить, а что будет, если вас невзначай в трамвае пошлют... Не иначе, как обморок гарантирован.
1 / 3
Dimычь
От пользователя ХАрёк
Закон социализма - регулярное, раз в 4-5 лет, обновление руководящего состава.

Это не закон социализма, точнее, закон не только социализма - это закон любого нормального общества: обновлять руководящий состав, чтобы у него было меньше стимулов тырить казенное добро... Просто в нормальном обществе это делается посредством выборов, а в СССР-е времен товарища Сталина делалось более радикальными методами.
:beach:
4 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.