История и политика
З
Затворник
Разве их вообще кто то собирался претворять? Заводы рабочим забыли.
g
gfvbh
надеюсь ВЫ не будете спорить, что СОВЕТСКАЯ власть победила даже в глухом чукотском стойбище?
З
Затворник
А сможешь определить по рисунку на мокасинах, когда они были сшиты-при Николае, при Иосифе или Брежневе? В том плане-если начали рисовать звезды(красные пятиконечные), можно с определенной долей уверенности заявлять, что про Советы чукчи уже что то слышали
g
gfvbh
слив защитан.
З
Затворник
слив защитан
Ну таки да. Если взять конкретную фразу-Советская власть победила... Наверное и без сомнения. Только что победила то? Предыдущую власть?Да.
Генсека, того же Сталина(Ленина,...) народ не выбирал, хотя выборы конечно же были, выборы однопартийцев(и беспартийных, как исключение) в депутаты , чисто представляющие народ перед неизбираемой таки народом властью. Только какой смысл в выборах , если все кандидаты состоят в партии, и подчинены жесткой партийной дисциплине и централизации(той же власти)
Принято единогласно и долгие продолжительные аплодисменты
g
gfvbh
так с того и начали, что ВЫБОРЫ что на Западе, что при коммунистах - одного вида яйца, только с разных ракурсов.
в той-же Загранице, тоже выбирают ПАРТИЮ, которая будет рулить.
а партия предусматривает ПАРТИЙНЫЕ цели, задачи и ПАРТИЙНУЮ дисциплину.
ну и где разница с коммунистами?
а сам революционный,не выборный, приход к власти большевиков я оставляю за скобками.
в той-же Загранице, тоже выбирают ПАРТИЮ, которая будет рулить.
а партия предусматривает ПАРТИЙНЫЕ цели, задачи и ПАРТИЙНУЮ дисциплину.
ну и где разница с коммунистами?
а сам революционный,не выборный, приход к власти большевиков я оставляю за скобками.
З
Затворник
Вот чудак, какие такие партии мы выбирали при коммунистах? КПСС мы либо выбирали, либо вообще ничего не выбирали. Разница однако
g
gfvbh
ну вон в США тоже всего ДВЕ партии.
демократы и республиканцы.
и сильно меняется внешняя и внутренняя политика при их смене у власти?
демократы и республиканцы.
и сильно меняется внешняя и внутренняя политика при их смене у власти?
З
Затворник
Думаю что да. Иначе б не было столько увещеваний в СМИ, что этот ужасно плохой парень обама всего то на 4 года. Ну и хол. война почти почти после смены президента.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2015 01:47]
g
gfvbh
власть в ЛЮБОМ государстве принадлежит ВЛАДЕЛЬЦАМ ОСНОВНЫХ средств производства.
(на академичность формулы не претендую)
при рабовладельческом строе - рабовладельцы,
при феодализме - феодалы,
при капитализме - капиталисты.
при социализме - коммунисты.
что выборы в римский сенат при Цезаре, что в немецкий бундестаг, что в Верховный Совет СССР - пофигу кого лохокторат "выберет" .
"рулить" всё равно будет "правящий класс".
так понятней?
(на академичность формулы не претендую)
при рабовладельческом строе - рабовладельцы,
при феодализме - феодалы,
при капитализме - капиталисты.
при социализме - коммунисты.
что выборы в римский сенат при Цезаре, что в немецкий бундестаг, что в Верховный Совет СССР - пофигу кого лохокторат "выберет" .
"рулить" всё равно будет "правящий класс".
так понятней?
З
Затворник
А что доказываем то , что выборы это чистый лохотрон для народа? А кто то сомневается?
А
Антошк@!
Народ, кто против системы приходите 4 ноября на Русский Марш. Пока мы едины - мы не победимы. Русский выбор - социальная справедливость.
З
Затворник
http://aftershock.su/?q=node/332121 - наткнулся. Ох, человечество!
Я конечно понимаю, что мы можем быть дебилами в ваших глазах, но о детях то так зачем? 300 лет происходило подобное, и ни один из перемещенных не озаботился посещением могилки, якобы умерших родителей? Когда стал взрослым?
Внизу вашего текста кстати есть ссылка на более реальные данные по озвученной вами проблеме
https://ru.wikipedia.org/wiki/Home_Children
d
d169
так понятней?
То есть Вы хотите сказать, что править лошадью будет извозчик? Новость. А я предполагал,что человек на другой стороне улицы Вы пишете словно из учебника истории КПСС. Типа нет разницы в выборах в СССР и ,скажем, в США. Это Вы серьезно? Вы на выборах в СССР были хоть раз? Сомнительно. Если не были, подскажу - там стояла красочная урна для кандидатов из КПСС и отдельно, в сторонке, урна для тайного голосования. Туда подходить решался далеко не каждый, опасаясь, что "возьмут на заметку". Были в СССР дебаты между депутатами? Критика власти? Обьяснения, чем плоха власть и чем наш (скажем) депутат лучше? Да разница во всем. Вы еще договоритесь, что в СССР стали больше выплавляли. Кстати, больше.
d
d169
А что доказываем то , что выборы это чистый лохотрон для народа? А кто то сомневается?
Я сомневаюсь. А Вы знаете, что выборы не нужны. Прекрасно. То есть пусть правит тот, кто первым схватил кольт? Или у кого денег больше? Лишь бы уже сидел у руля? И пожизненно, так? Если так, то Вы - большинство. Выборы - лохотрон. А что не лохотрон в таком случае?
З
Затворник
Где я написал, что выборы не нужны. А чем ещё власть будет доказывать свою сакральность, как не гласом и выбором самого народа. Чтоб потом заявлять, а чем думали то когда выбирали, или каждый народ достоин своих погонщиков. Кстати прикольно -описывая советский лохотрон, доказывать его таки полную неизбежность за неимением лучшего.
А почему не к примеру - по типу а ну-ка девушки, что то вроде мистер Россия, многодневный(месячный) или больше конкурс на более достойного. Что то типа телешоу, когда голосует народ и сразу видно кто дурак, а кто слабак, трус или слизняк.
Денег при этом может быть сколько угодно у конкурсантов, если они помогут быть им в лучшей физ. форме или лучше образованным для главного поста, то и флаг в руки. Типа человек свои бабки тратил ,
чтоб потом народу пеленки стирать. Через год защита "пояса". Обложался - до свиданья.
И главное никаких бюджетных бабок, на все скидываются конкурсанты. Ибо быть лучшим-достойно и почетно, но ....не более. Кстати не я придумал. Человечество -миллионами лет развития.
По поводу кольта и денег. Наверное нельзя так плохо думать о всём народе и о людях в принципе. Люди должны подчиняться власти не потому, что она всесильна или баснословно богата, а потому что это наше общее желание , потому что мы вместе и потому что мы один народ.
g
gfvbh
Вы на выборах в СССР были хоть раз? Сомнительно. Если не были, подскажу - там стояла красочная урна для кандидатов из КПСС и отдельно, в сторонке, урна для тайного голосования.
ээээ .... одну урну увитую кумачём с гербом и прорезью сверху - помню.
так она вроде одна и была "для тайного голосования".
то что в бюлетене ОДИН чел на ОДНО место, тоже было.
про вторую урну, это ВЫ наверно по молодости лет попутали .... были такие, ПЕРЕДВИЖНЫЕ, с которыми по домам ездили.
З
Затворник
В СССР смысла не было в принципе в тайном голосовании. В бюллютене не было других кандидатов кроме как кандидатов КПСС. Можно было не глядя галочки ставить
g
gfvbh
если мне склероз не изменяет, то вроде можно было ничего не отмечая сразу к урне идти.
типа квадратиков куда галочку или крестик ставить, не было.
только список ФИО, если не согласен - вычёркиваешь, хошь в кабинке, хошь на ходу.
правда как уже сказал, кандидатов от "блока коммунистов и беспартийных" было по ОДНОМУ на ОДНО место, а так да, "выборный процесс" имел место быть.
в Америке примерно так президента выбирают - если ты Республиканец - голосуешь за Республиканца.
а в СССРе так-же своих выбирали, так как большинство населения и были этими самыми "коммунистами и беспартийными"
З
Затворник
В СССР вспомнил про выборы когда было уже за 20 , после армии. Вдруг подумалось, я же уже совершеннолетний, пойду схожу. Ни за кого не проголосовал, ушёл со скандалом. Кандидатом от нашего района шёл некий москартист. Попытался поинтересоваться у некой гражданки там заседающей-каким образом человек
ни разу здесь даже не бывавший, может представлять интересы нашего народа в принципе. Он нужды наши и чаяния откуда знает? Она что то отвечала, даже бежала за мной до лестницы, но я махнув рукой, удалился. Больше и не был не разу. Больше всего убило, что она мне пыталась доказать, что типа раз
знаменитый артист , к нему будут прислушиваться, и он сможет больше сделать. Получается , что если приехал обычный депутат Вася Пупкин, то его бы федеральные коммунисты просто послали бы подальше? Видимо так всё и было, если даже члены избиркома могли себе позволить подобные высказывания
g
gfvbh
а в США так не думают.
вон аж в Президенты цельного артиста Рейгана выбрали.
уж он-то точно знал все нужды и чаинья американского элехтората.
вон аж в Президенты цельного артиста Рейгана выбрали.
уж он-то точно знал все нужды и чаинья американского элехтората.
З
Затворник
вон аж в Президенты цельного артиста Рейгана выбрали.
уж он-то точно знал все нужды и чаинья американского элехтората.
Так и в СССР не думало, типа большинство. Один фиг -артист таки прошел в депутаты
d
d169
уж он-то точно знал все нужды и чаинья американского элехтората.
До этого Рейган был два срока губернатором Калифорнии. Так что некоторый опыт у него был. Хотя зачем он, опыт этот? В президенты можно и другим путем пролезть в некоторых странах
З
Затворник
В президенты можно и другим путем пролезть в некоторых странах
Я думаю фискальный опыт таки важнее. Особенно для обер-фискала. Чтоб сказки сочинять складно
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.