Революция. Когда допустима?

Затворник
Наверное массами в процессе революции движет прежде всего страх. Если есть возможность отсидеться даже в курятнике и на картофельной шелухе, нафиг революция. И другое дело если идет затяжная война с постоянными призывами новых резервистов и призывников, масштабные мясорубки, неисчислимые жертвы без просвета и надежды остаться в живых-один выход остановить войну снизу. По крайней мере шанс уцелеть вполне себе реальный
2 / 0
Затворник
От пользователя gfvbh

Т.е. это не штаты россию на колени поставили? И мы сейчас не поднимаемся? А чем тогда занимаемся, ужли фигней?
1 / 2
Затворник
От пользователя gfvbh

Ну и багдад с римом тоже вроде не юнцы безусые, тыщями годиков пальцы загибали. Не помогло
0
gfvbh
От пользователя Затворник
Т.е. это не штаты россию на колени поставили? И мы сейчас не поднимаемся? А чем тогда занимаемся, ужли фигней?


во первых:
Россия пишется с большой буквы, если Вы пишете с маленькой (кстати не первый раз), то Вы как минимум мне не товарищ :-D
5 / 3
gfvbh
От пользователя Затворник
Ну и багдад с римом тоже вроде не юнцы безусые, тыщями годиков пальцы загибали. Не помогло


да их завоёвывали по три раза в столетие, о чём ВЫ?
0
Затворник
От пользователя gfvbh

Зато я русский в душе и отчизна (с маленькой?) в сердце
0 / 2
Затворник
От пользователя gfvbh

Москву больше и не в пример чаще
0
Затворник
От пользователя gfvbh

А по теме больше нечего добавить? Нескрывальщик вы наш (ничо што вы с маленькой, зато ведь по роду деятельности с большой). Руку понятно не подашь , еще б подал, вот я б удивился-до чего техника уже дошла у некоторых. Куда кстати главные корифеи еодина пропали , эти приближатели ревситуации в стране. Неуж тоже пострелять холостыми по мишени намылились?
0
Затворник
От пользователя Candid aka Молчун

А не поможет (эт я на тему так плавно перескакиваю) и ревситуацию не приблизит ни на чуть. Война вот-другое дело, очень даже способствует и развивает. Снимает пелену с глаз как бы. Те кто хоть раз был на волосок от смерти, наверное, поймут. Давно кстати еще спросить хотел-отчего у вас стиль изложения вроде бы собственных мыслей казалось бы, а имеет очень даже ярковыраженный книжный формат. Ни простонародных выражений, ни цитат из русских народных сказок. Все так железно-каменно-асфальтово. Режет слух
0
Жук-бомбардир
От пользователя win i puh
если бы вы, во главе с обосравшимся от страха кайлом не влезли туда, у них была б возможность построить правовое гос-во.

Лег под стол. :lol: 23 года строили-строили... и тут мы влезли...
От пользователя win i puh
фееричные бараны. эталонные.

Слово "фееричный" особенно популярно среди укроботов. Программист один? ;-)
От пользователя win i puh
размечтались.
украина станет развитым демократическим гос-вом. предпосылки есть.
они, в отличие от русни, не пресмыкаются перед властью только потому что это власть

Вы путаете термины.

Охлокра́тия (лат. ochlocratia ← др.-греч. ὀχλοκρατία; от ὄχλος — толпа + κράτος — власть) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов.
...
Наиболее полно охлократию описал древнегреческий историк Полибий (ок. 200 – ок. 120 г. до н.э.). Он применил эти идеи к конкретным формам правления в Древней Греции, Риме, Македонии, Малой Азии. Согласно его трактовке, охлократия проявляется в бессмысленности, произволе, мародерстве и беспределе по отношению к чести и достоинству людей ...
Признаки охлократии можно найти в Римской империи, где армия возводила на престол и свергала с него по своему усмотрению, хотя государственные учреждения тогда были монархическими.
...
С больши́м основанием можно назвать охлократией государственное устройство Франции в некоторые моменты Великой французской Революции и в первые дни после революции 1848 года, когда толпа выбирала всех важнейших должностных лиц.
...
Вообще охлократия в наиболее точном смысле слова может существовать только весьма непродолжительное время, причём чаще всего является промежуточной формой в бурные времена после падения старого порядка и до замены его новым, более или менее правильно организованным.
...
И как неизбежный результат: расцвет деспотизма и беспорядки в государственной и общественной жизни. Аристотель утверждал, что охлократии недолговечны, но после себя они часто оставляют такую форму правления, как тирания.

- Вот что сейчас вна Украине. До демократии чрезвычайно далеко. Как от проституции до любви.

От пользователя Хома-с.OFF
Секция не спасет от чиновников, залезающего в карман путем необоснованного повышения тарифов на ЖКХ.

Молодое пополнение среди укроботов? Приветствую! :super:

А Вы не рассуждайте, а следуйте доброму совету - идите в секцию. А потом подойдите к конкретному чиновнику и вежливо так объясните, что он не прав. Я Вас уверяю, после секции Ваши ссылки на право будут гораздо убедительнее :-)
От пользователя win i puh
лезть куда не следует, грязным сапожищем в чистую горницу.

Ответ был вполне наглядным и убедительным. Даже не знаю, что добавить.
5 / 2
Жук-бомбардир
Да, по теме необходимости революций. Собрался написать тут трактат - но решил сказать все короче и энергичней:

Идите в ж!
5 / 1
Затворник
От пользователя Жук-бомбардир

А как же вил с его идеями необходимости пролетарской революции во всем мире? Как же памятник в каждом росгороде? Снести?
0
Такое ощущение, что некоторым нравится из-за постоянного срача и перехода на личности, сидеть в бане.
0
Жук-бомбардир
От пользователя Затворник
А как же вил с его идеями необходимости пролетарской революции во всем мире? Как же памятник в каждом росгороде? Снести?

Памятники нужны. Чтобы помнить. И не наступать дважды на одни и те же грабли. А революция была не нужна. Dixi
4 / 0
.винни и пух
От пользователя Жук-бомбардир
А революция была не нужна. Dixi

раз она случилась - выходит была нужна.
царек был слаб и управляем, народ обнищал и устал от войнушек, но, считаю, что февральской надо было ограничиться.
эсеры были лучше большевиков.
1 / 0
Жук-бомбардир
От пользователя Bинни и пух
раз она случилась - выходит была нужна.
царек был слаб и управляем, народ обнищал и устал от войнушек, но, считаю, что февральской надо было ограничиться.
эсеры были лучше большевиков.

1. Если пожар случился - это не означает, что он был нужен - это означает, что не соблюдались правила пожарной безопасности.
2. Эсеры были ничуть не лучше большевиков. Большевики терроризмом не занимались, а эсеры создали боевую группу во главе с Борисом Савинковым. Находясь у власти они также залили бы страну кровью.
4 / 0
.винни и пух
От пользователя Жук-бомбардир
Находясь у власти они также залили бы страну кровью.

не согласна. более полугода, с февраля по ноябрь в стране было тихо, несмотря на отречение царя.
дума работала и начинались подвижки-реформы - мягкие.
гражданская война началась немедленно по приходу большевиков.
как и красный террор.
большевики сыграли на нежелании фронтовиков умирать в окопах.
ну и на излишней доверчивости эсеров. лошары эти эсеры короч. :-)

От пользователя Жук-бомбардир
а эсеры создали боевую группу во главе с Борисом Савинковым

а как, интересно, им было бороться с властью?
доброе слово конечно действенная мера, но подкрепленное пистолетом - гораздо убедительнее. :smoke:
0
ХАрёк
От пользователя Жук-бомбардир
Большевики терроризмом не занимались

Лехпацтол, забилсовисьтерике!
А товарищ Сталин, а многочисленные эксы, со столь же многочисленными убитыми, покалеченными - это не терроризм? То, что Ленин отвергал индивидуальный террор, как средство достижения власти - еще не основание для вашего утверждения.
0
Жук-бомбардир
От пользователя ХАрёк
А товарищ Сталин, а многочисленные эксы, со столь же многочисленными убитыми, покалеченными - это не терроризм? Т

Это - вооруженный грабеж. Называйте вещи своими именами, хорошо? Кстати, если Вы не в курсе - большевиков мне любить не за что.
От пользователя Bинни и пух
а как, интересно, им было бороться с властью?

В государственную думу депутатов выбирать, никак? Постепенно.

Народовольцы убили Александра II за два дня до подписания российской конституции. Вы думаете, я могу положительно относиться к революционерам?


От пользователя Bинни и пух
не согласна. более полугода, с февраля по ноябрь в стране было тихо, несмотря на отречение царя.
дума работала и начинались подвижки-реформы - мягкие.
гражданская война началась немедленно по приходу большевиков.

Период двоевластия. Дума толком не работала. В Советах были в большинстве именно эсеры, а не большевики. Это они протолкнули проклятый приказ №1 который лишил Россию победы в Первой мировой, провалив летнее наступление.

До окончания войны никакие мягкие реформы были не нужны, поскольку в условиях военного времени демократия гибельна.
4 / 0
.винни и пух
ой, все :-D
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Bинни и пух
раз она случилась - выходит была нужна.
царек был слаб и управляем, народ обнищал и устал от войнушек, но, считаю, что февральской надо было ограничиться.
эсеры были лучше большевиков.

Где логика?
Царь слаб народ от войны устал - революция нужна,
Временное правительство слабо, войну продолжило- революция ненужна
:-d
"Есть у революции начало,нет у революции конца"(c)

По факту любой переворот это слабость действующей власти, и наличие желающих ее захватить способных пойти на решительные действия.

Украина всего лишь наглядный пример. Янукович смылся едва потребовались какие то решительные действия по удержанию власти. Пришедшие после переворота спокойно развязали гражданскую войн для удержания власти и плевать на жертвы.

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2014 14:08]
4 / 0
.винни и пух
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Пришедшие после переворота спокойно развязали гражданскую войн для удержания власти и плевать на жертвы.

как же вам не стыдно переваливать вину за развязанную россией войну на украинцев. :-(
1 / 0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Bинни и пух
как же вам не стыдно переваливать вину за развязанную россией войну на украинцев.

Есть сведенья что Путин пирожками майданутых прикармливал?:-d
3 / 0
Жук-бомбардир
От пользователя Bинни и пух
как же вам не стыдно переваливать вину за развязанную россией войну на украинцев. :-(


Это что, русские расстреливали украинские города Славянск, Донецк, Луганск из РСЗО "Град", "Ураган", САУ "Гвоздика", 120-мм минометов?

Увы. "… легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения." ©Кирилл Еськов

В данном случае, некомпетентость правительства незалежной Украины.

А насчёт стыдно... смотрите.

3 / 1
.винни и пух
От пользователя Жук-бомбардир
Это что, русские расстреливали украинские города Славянск, Донецк, Луганск из РСЗО "Град", "Ураган", САУ "Гвоздика", 120-мм минометов?

да ты зайка :hi:
вопрос у меня традиционный - зачем сброд, гордо именующий себя ополченцами,
не выходит биться в чистое поле, не роет там окопы, не возводит линию обороны, не строит блиндажи?
они ведь пришли защищать русских. так почему же упорно отсиживаются в школах, детсадах, жилых домах? за спинами этих русских?
почему используют тактику террористов?
2 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.