Перестанет ли Россия быть сырьевым придатком?

Некрофилы - неужто опять "стюардессу" - выкапывать будут - все не дохоронят "пегас" или менитвены на разоружение - как говориться "мечи на орало"

Арочный пролет закончили - будут готовить к монтажу


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Нет, не перестанет. Для того, чтобы что-то производить, нужно иметь человеческий капитал. А его гробят, что при совдепе гробили, что при путинизме

"Ты чавой-то не в себе!
Вон и прыщик на губе!
Ой, растратишь ты здоровье
В политической борьбе!..


Спробуй заячий помет!
Он – ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.


Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!." (с) Филатов Леонид

Ещё одна стройка в Крыму.

гы, так тож Т72, то есть подразумевается явно уже проданные хрен знает когда.

Вот посмотреть на последние модели в полном обвесе с активной защитой и прочим было бы конешно интересно.
Но их врядли так уж много в тех местах, где войны идут. Возможно еще и не добрались даже.

по идее современная активная защита наших танчиков должна не то што ракеты от РПГ перехватывать и сбивать на подлете, а даже танковые и протчие артиллерийские снаряды.

у пиндов для абрамсов по идее тоже есть подобные разработки, но их ставят на сравнительно небольшой процент машин и здесь судя по всему либо пожмотились и защиты нет, либо защита была выключена.
Хотя недостаток активной защиты у пиндов в общем-то хорошо известен - работает только в сравнительно небольшом секторе по курсу, градусов сорок или как-то так. Соответстенно бока и задница не прикрыты вообще.
собственно это недостаток и всего обычного бронирования абрамса. Спереди брони навесили много что по корпусу, что на башне, а бока и корма очень слабо прикрыты. Верх вообще еле еле.

Танки Т-72 (в т.ч и Т-90) имеют фундаментальные недостатки, которые невозможно исправить никакими модернизациями. Главным образом - это боекомплект, который находится прямо вместе с экипажем - экипаж смертники. Также это ограничивает скорость выстрелов - автомат заряжания работает несколько секунд медленнее, а так же длину выстрелов - снаряды советско-российских танков элементарно короче.

я вас умоляю!

башни абрамсов поражаются и взрываются явно не хуже, как видим на видео. И в живых там в первом сюжете врядли кто-то остался ;-)


автомат заряжания это уж точно не недостаток.
Считать и сравнивать какие-то секунды на выстрел можно только сильно условно.
Заряжающий в силу его человеческой природы устает и вообще не факт, что сможет поддерживать максимальный темп даже со свежачка ;-)
Насчет танков ролики не попадались, а вот ролики с самоходками есть в ютубе.
У наших там полуавтомат стоит. Заряжание довольно простое и быстрое.
И тут же смотрим на то как заряжают в пиндосской самоходке :lol:
В разы дольше выходит. Шнурок там какой-то друг дружке передают. Анекдото.
Но показательно весьма - ручное заряжание против хотя бы даже полуавтоматического ;-)
Ну и насчет смертников то уж - в укладку еще попасть надо. Это раз.
Даже если попадает не в боеукладку и пробивает - экипажу от этого тоже мягко говоря ничего хорошего не светит.
Так что танк типа абрамса, у которого защита фактически только по фронту болемене - куда в большей степени опасен для экипажа в реальном современном бою, а не в том, как его рисовали в свое время американские стратеги. :-D

у наших танков кстати касаемо ствола и прочего сознательно же приняли подход, что стрельба не только снарядами, но и ракетами через ствол. Потрындите нам тут как у ракет дальность снижается от длины ствола :lol: :lol: :lol:


Но здесь то речь даже не об этом, а о факторах защиты, которые могут использоваться.
с наших последних модернизациях шли как раз на усиление различных средств активной защиты, особенно чувствительных в условиях боя в городе, к примеру. Средства ослепления прицелов противника, средства рэб, наконец средства сбивания ракет и снарядов на подлете

ну а в армате вообще компоновка принципиально новая уже сейчас. Там экипаж в центре танка сидит, в бронекапсуле. Башня вообще без людей. Все через контуперное управление :-D ;-) Хоть даже без экипажа запускай в горячие местечки ;-) Что постепенно и будут делать. Там экипажу уже по определению считай ничего не грозит. Экипаж сидит в безопасном месте и работает дистанционно.

Это патриотический бред. Случаев, когда у Абрамсов отлетала башня, всего 2 или 3. Первый случай - в Ираке, когда один танк подорвался на сверхмощном фугасе, и 1 или 2 в последнее время, когда взрывали брошенные танки. Вероятность детонации боекомплекта у Абрамса в десятки раз ниже, чем у совковых танков


Именно АЗ и есть главный фундаментальный и неисправимый недостаток Т-72


Это справедливо исключительно при стрельбе длинными очередями. Но представить боевую ситуацию, когда танку нужно как можно быстрее расстрелять боекомплект нет. А вот ситуацию, когда танку нужно сделать 2 (3, 4) выстрел как можно скорее - очень легко


Сотни экипажей Т-72 погибли при детонации боекомплекта за всю историю эксплуатации этого дерьма


История боевого применения показывает, что танкистов в Абрамсах погибло очень и очень мало. Причем значительная часть погибших погибла не из-за пробития брони - более половины погибло при подрыве на фугасе, нескольких застрелили снайперы, когда они высовывали голову из люка и 4 человека утонули в Евфрате, когда танк упал с моста


Армата - такое же говно. Да, есть интересные идеи, но технологический уровень не позволит реализовать их. Глупо верить, что страна не может создать ни одного успешного продукта в машиностроении, но танк вдруг сделает хотя бы достойный. Надо все эти арматы и т-72 списать и купить леопарды

Кто ж Вам мешает. Гуглите "Т-72Б3 на Донбассе" и наслаждайтесь.

вы глаза разуйте уже как там весело взрывалось и горело! Вот не похрену ли экипажу отлетит башня или не отлетит :-D При таком фейерверке все одно шансов нет в живых остаться

достаточно просто кумулятивного снаряда с пробитием - а сбоку пробьет наверняка ;-) - и внутри будет неимоверно хреново без всяких взрывов боезапаса - просто от кумулятивной струи и осколков от внутренней поверхности. Щас хоть и покрывают там чем-то специальным, но слабой человеческой плоти хватит даже со всеми этими покрытиями




да у любого танка этих фундаментальных и неисправимых целый список.
Иба идеальный танк еще никто не создал.




это само по себе пустой звук. Все должно смотреться в статистике - проценты от всех случаев. Кроме того имеет значение какая подготовка была у экипажей и вообще насколько правильно они использовались
Если в локальных конфликтах используется почему-то больше Т72, то естественно будет больше случаев подбития разного рода.
Т72 реально где только не пользовали.
А посмотрите куда реально идут абрамсы! Либо штаты сами их используют при своих войнах, либо поставляют их странам, которые фактически их не используют для войны.





а они много в таких ситуациях были, когда им грозило такое подбитие?

реальное гавно это когда уран в броню пихают, не умея придумать ничего лучшего :-D С такими бронями часть танкистов инвалидами становится даже без всяких военных действий ;-)




радует, что у нас там в армии еще до такой степени дебилизма не дошли :-D
шоб леопардов покупать :lol:
ничего более глупого предложить нельзя.

по жизни были лидерами мировыми в создании танков, а тут вдруг отказаться от этого :-p
либерастне тупорылой еще и не то в голову приходит

вам не странно вообще, что пиндосы при своем техническом уровне почему-то космонавтов на МКС нашими кораблями возят, а для пресловутой теслы китайские аккумуляторы используют?

Это горел оставленный экипажем и подорванный танк


Недостаточно. Риск взрыва, при котором экипаж погибнет, довольно мал. Нужно одновременная детонация всех или почти снарядов - в противном случае сила взрыва уйдет через вышибные панели - а бронезаслонка, которая отделяет снаряды от экипажа выдерживает взрыв двух снарядов или возгорание всех.


За обе иракские кампании было много случаев поражения Абрамсов советскими рпг в борт - в большинстве случаев это приводило к временному выходу танка из строя (ремонтировался прямо в Ираке) и ранению/контузии одного члена экипажа (иногда - двух, иногда - ни одного). Т.е поймал Абрамс гранату в борт - 1-2 человек в госпиталь, танк в ремонт и скоро он снова в строю. Поймал Т-72 гранату - с очень высокой вероятностью он подбросит башню, а экипаж поедет на кладбище в закрытых гробах


Таких недостатков, как у советских танков, нет больше нигде


Не имеет. Взрывающийся боекомплект убьет экипаж вне зависимости от их подготовки


Само по себе использование Т-72 - ошибка


Абрамсы достаточно много повоевали в иракских кампаниях, чтобы можно было говорить о его превосходстве не только на бумаге, но и в реальных делах


Да. И не только грозило - но и бывало


Это кто решил, что были лидерами? По такой логике совдепии можно и лидерство в автопроме приписать, и кукарекать, что нам не нужны иномарки, потому что автоваз - мировой лидер...


Нисколько


А причем здесь это? В Китае и финальная сборка айфонов происходит, но основная прибыль и патенты не у китайцев

Что там спорить.
США не выпускают танки с 1995 года, Детройский танковый арсенал закрыт. Остался только завод который ремонтирует и модернизирует старые танки. Нет нового танка в Америке, в России танки продолжают выпускать.

http://allpravda.info/ni-raskryl-pochemu-ssha-ne-v...

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2017 02:03]

Потому как поняли, что русских им не догнать, ага? :lol:

А в каких танках он отдельно от экипажа?
Вот Леопард-2 для примера

Абрамс

Т-72


Отдельно от экипажа разве что в Т-14.

Танки устаревший вид боевой техники, вроде кавалерии

В западных и израильских танках снаряды находятся в отдельных отсеках с бронестенками для экипажа и вышибными панелями. В советских танках снаряды прямо в отсеке с экипажем

Не во всех западных. И работает ли такая изоляция - все еще большой вопрос.

Во всех конфликтах танки применяют. Грозное оружие.

Западным державам танки уже не нужны. И новые пилотируемые ударные самолеты уже тоже не будут разрабатывать больше - их заменят дроны, т.к. пилот - это самое слабое звено в ударном самолете. Из ударных самолетов сейчас только дорабатываются те, разработку которых начали еще в прошлом десятилетии. Это называется технический прогресс.

В западных армиях танки используются только чтобы не выбрасывать. Для танков больше нет целей. Для борьбы с партизанами такие суперброня и супермощная пушка избыточны. В случае войны не с партизанами, а с целым государством, вражеская армия уничтожается с воздуха, поэтому танки тоже не нужны.

Поэтому на Западе больше не выпускаются танки. Имеющиеся будут использоваться до исчерпания запасов, а к тому времени, когда запасы кончатся, воевать будут только роботы.


[Сообщение изменено пользователем 20.06.2017 10:07]

Двумя вопросами меньше.
Модер есть, трольченка забанили.
Правда, это оказался клонёнок.
Пришлось предыдущий клон реанимировать:


Авторство стонотных тем с "... ли..." также доставляет...
Беспалевно так, "слезы душат и капают..." (С)

Продолжаю верить в наличие модеров на форуме. :hi:

ЗЫ Анек про "ли"
Пьяный мужик уперся лбом в дерево.
- Смогу ли я?
- Давно ли я?
- Г...но ли я?

- тьфу, млин, магнолия!

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2017 10:34]

Несырьевой неэнергетический экспорт в январе-марте 2017 г. по сравнению с аналогичным периодом 2016 г. увеличился на 19,5 % до 26,9 млрд. долл. США. Наибольший рост был зафиксирован в отношении стальных полуфабрикатов – на 0,67 млрд. долл. США, необработанного алюминия – на 0,48 млрд. долл. США, плоского стального проката горячекатаного – на 0,4 млрд. долл. США, стальных изделий – на 0,28 млрд. долл. США.

Экспорт промышленной продукции с высокой степенью обработки увеличился на 5,0 % до 5,9 млрд. долл. США, высокотехнологичной продукции – на 23,4 % до 2,2 млрд. долл. США, инновационных товаров – на 21,3 % до 5,6 млрд. долл. США, сельскохозяйственной продукции – на 18,5 % до 4,4 млрд. долл. США.

В январе-марте 2017 г. для всех групп стран была характерна положительная динамика российского экспорта. Так, объемы поставок в страны Европейского союза увеличились на 45,8 процента до 41,5 млрд. долл. США, в том числе в Польшу (+74,3 %), Нидерланды (+46,2 %) и Германию (+45,2 %). Позитивная динамика российского экспорта товаров на европейский рынок объясняется значительным увеличением средних экспортных цен по сравнению с началом 2016 г. на топливно-энергетические товары. и, как следствие, стоимостных объемов экспорта нефти и природного газа в Германию, нефтепродуктов и сырой нефти в Нидерланды, сырой нефти и природного газа в Польшу.

Вы картинки видите?
В Леопарде 2 часть боекомплекта находиться впереди под башней. Какие там могут быть вышибные панели?
Вот фото без башни вид на боеукладку

В абрамсе большая часть боекомплекст в башне отделен легкой бронеперегородкой, которая открываеться при заряжении. Причем заряжание по этой причине происходит в ручную.
Но и у него часть боекомплекта порядка 20% для большей боеготовности находиться в боевом отделении.

Но как показывает практика он у Абрамсов тоже горит

И взрываеться



А вот и "Меркава" судя по сорваной башне последствия возгорания боекомплекта




И опять таки часть боекомплекта в боевом отделении




[Сообщение изменено пользователем 21.06.2017 17:57]

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2017 18:03]

Технический прогресс вам ничего не говорит посредством чего управлять этими дронами?:-)
Папуасов с палками может и можно, а как быть с теми кто имеет хоть какие то средства РЭБ? Иранцы вон взяли перехватили таким способом американский разведывательный БПЛА посадили на своем аэродроме. :ultra:

бред сивой кобылы.

использование автоматики конечно будет расти, но никакая автоматика в обозримом будущем не заменит во многих случаях пехотинца. А там где используется пехота, там и танки для поддержки никогда не помешают, хотя бы как платформы для тяжелых вооружений и средство подавления.
Летающими беспилотниками можно решить ряд подобных задач, но не всегда.

то, что пендосы новые танки не делают, так очевидно просто хватает уже тех, что наделали. На принципиально новую платформу пока бабла не дали, так что модернизируют то, что есть.

у них есть один или два завода, которые делают полный ремонт с модернизацией. Есть ролик то ли на географике, то ли на дискавери.
Там в принципе даже сильно побитые танки полностью разбирают, пескоструят, движок меняют, ну еще там много чего, электронику в обязательном порядке, пушку там и прочее. Так что по сути мало отличается от производства нового танка. Такая модернизация выходит дороже раза в два, чем стоит тот же Т72 новенький с нуля :-D