Кто оскорбляет Россию?

Ваша наивная вера в государство не вызывает ничего кроме сожаления.

Дык а сейчас президентская Ебиная Россия ту же идею вынашивает. И вроде как рассчитывает на успех. А Вы не призываете депутатов сей партии у стенки расставить! Почему?
А почему Вы считаете, что продажа части ЮКОСа амерам - это политическая диверсия? Вон, ТНК частично отдалась ВР, и всё вроде в порядке. Вексельберг яйца Фаберже чешет...

Пущай вынашивают, это не серьезно.

Чтоб потом ее, у них же покупать по ихним ценам?

А у Ходора серьёзно было, получается?

А зачем её у них покупать по "ихним" ценам?

Цифры, пожалуйста!




Вы имеете в виду, что чиновники-физ лица являются держателями акций? :-d

Не держателями, держателем акций номинально является государство. А вот управление этими акциями осуществляют именно чиновники. И именно физлица.

Т.е. государство передало чиновникам в доверительное управление пакет акций?

Точнее, они сами взяли. Вы вообще, Искандер, знаете, как осуществляется управление государственными акциями предприятий?

Расскажите.

Рассказываю: Назначается чиновник, который голосует этими акциями на собраниях акционеров. Механизма отчёта этого чиновника не существует. Голосует и всё. Как правило, менеджмент предприятия откатывает этому чиновнику энную сумму, чтобы тот голосовал как надо. Таким образом, госпредприятия находятся под полным контролем их менеджмента. А менеджмент работает в основном в собственных интересах. Ибо представитель государства в советет директоров или собрании акционеров однозначно временщик, и работа представителем для него лишь способ личного обогащения.

Тем не менее разумным будет создать механизм отчета и ответственности этого чиновника. Пока монополии в руках государства - это сделать можно.

Передав акции в руки частного лица Вы получите такого же прохвоста, но неподотчетного никому. И сделать ничего уже будет нельзя.

Не передав, а продав ему. Чтобы предприятие было его собственностью, чтобы он заботился о своей собственности. И он будет подотчетен самому себе. И в ущерб своему предприятию действовать не будет. Зачем, если оно его? Вред предприятию - убыток хозяину. А когда хозяин - абстрактное "государство"...

Это неважно в данном контексте. Вопрос в том, на кого будут работать ресурсы государства. Если госсобственность, то возможно - чтобы на государство. Если в частных - невозможно.



Конечно! Захочет - продаст американцам, захочет - обанкротит и наживется на этом. Будет выгодно ему - будет предприятие работать. Прибыль, само собой, туда, куда выгоднее. Спросите ЛСА, он скажет куда.



Есть такое государство "конкретное" - китайское. У них бы поучиться... Так ведь придется смертную казнь вводить за экономические преступления... А это - нельзя! Тоталитаризьм!

Дык в Китае стремительными темпами расширяется частный сектор в экономике. Именно он и даёт прирост китайского ВВП.

А если ему буде почему-то невыгодно это предприятие, он продаст его тому, кто это предприятие либо будет развивать, либо перепрофилирует.

Во-первых, частные предприятия платят налоги. А кроме того, чтобы госпредприятие работало на государство, нужны честные чиновники. А где их взять, если их нет?

Кроме того, что сказал Шарль еще хочется отметить, что гос предприятие может сколько угодно нарушать налоговое законодательство. Никто его преследовать не будет - оно ж государственное.

Скорее это. Заодно избавится от конкурента. И я даже могу назвать потенциальных покупателей на любое успешное российское промышленное предприятие. Которое, после перепрофилирования, станет успешно осваивать валяние валенок, плетение лаптей, подковывание колхозных лошадей.

Ошибаетесь.

Хм. Почему ошибаюсь?

Возникает простой вопрос - зачем владельцу успешного предприятия его продавать? У тебя есть предприятие, работает, приносит доход, на фиг продавать-то? Оно, конечно, если досталось даром, потому что ты в друзьях у губернатора, тебе отдали, а ты и понятия не имеешь, как им управлять, тогда да. А если ты это предприятие за сои бабки купил... на фиг продавать-то? Не понимаю... Почему, скажем, Эрбас никто не покупает, а?

Даже не стал дочитывать до конца.Искандер,Вам нравится этот флейм?Так он бесконечен.Зачем что-то доказывать людям,если они изначально не принимают правду?Вам важно с ними спорить?Или радоваться тому,что наша страна поднимается с колен(в эту позу нас загнали "либерасты"во главе с ЕБаНом).Этот флейм нужен только им-для отчёта за "соросовские гранты".Так давайте лишим их финансовой подпитки-не будем разводить флуд по этой теме.Спасибо.Это моё ИМХО.

Васерман: А с чего Вы решили, что Россия поднимается с колен? Лично мне кажется, что сейчас Россию как раз ставят раком.

У меня есть предприятие А. И конкурент - предприятие Б. Контролируем по 50% рынка. Мне предложили купить предприятие Б. Я согласился, приобрёл его. Потом понемногу перепрофилировал его и перенаправил на другие рынки. Стал монополистом. Повысил цену. Прибыль окупила расходы на приобретение предприятия Б. Его дальнейшая судьба мне неинтересна. Это худший вариант. В лучшем варианте я уступил ему свою технологию и заставил выпускать свою продукцию. Все разработки предприятия Б. я присвоил (заметьте, вполне законно, как его владелец). А потом с усмешкой читаю реплики с форума Е1 о том, что наше авиастроение - говно, а "Катюши" устанавливаются на шасси иностранного производства (утрирую и упрощаю, но смысл, думаю понятен).


Навскидку:
http://www.vremya.ru/print/13131.html
http://www.mosoblgaz.ru/fullnewscontent.php?id=147...
Список можно очень большой приводить. В правовой базе "Консультант плюс "Московский регион" я нашёл 261 документ о взыскании налоговыми органами различных сумм с унитарных предприятий. С 1998г. по 2005г.

Существование в качестве сырьевой страны с управляемой демократией вами называется поднятие с колен? И еще, следите за словесным потоком, уважаемый.

Зачем вам перепрофилировать предприятие Б, если вы можете объеденить его с предприятием А?



Наверное чиновники что-то неподелили между собой :-)

Затем, что наступит перепроизводство и спрос на мой товар упадёт... как и цены. Что ударит по моей прибыли.

[Сообщение изменено пользователем 27.06.2005 19:41]