Кто же руководит Россией, к чему мы идём?

Да, неплохо мы опозорились на Евровидении. Выступление в стиле 1937г.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2015 15:13]

в СССР масса непатентованного было чисто в силу секретности на все и вся ;-)



бред сивой кобылы :lol:
Это уже из области маркетинга и захвата рынков. Там нет ничего такого сложного в техническом плане.
Чтобы любой подобный девайс имело смысл разработать, нужно всего лишь иметь возможности его потом продать. Баланс затрат и возможной емкости рынка. Это не техника. Это больше политика.




ну дак ведь космосом и оружием удивляли таки :-D
Электроника на том же свердловском 79 заводи или там Автоматике, или прочих подобных делалась вполне на уровне японской и элементная база была соответствующая. Сам видел :-D
Просто те же микросхемы 130, 131, 133 серий и прочих подобных в свободную продажу не выпускали. Разве что с рук можно было купить :-D
Также как и прочее разное типа миниатюрных конденсаторов высокой емкости, резиторов, таких мелочей как многопозиционные переключатели, тумблеры и проч.
На одном заводе в разных цеха использовалась совершенно разная элементная база. На том же 79 цех ширпортеба нумер 2 и цех военки нумер 5 это были две большие разницы ВО ВСЕМ :-D

а у джапанцев просто тупо не было вообще никакого ни ВПК, ни ракетной отрасли. На что же им было еще свои силы и ресурсы тратить? :-D

те же амеры у них готовы были лицензии брать на отдельные штуки. Типа тех же профессиональных видеомагнитофонов и камер бетакам.
Там на самом деле были некоторые очень тонкие разработки, которые было тупо очень дорого повторять.


на самом деле в плане кадровой подготовке ширпотреб вообще не очень показатель. Там требования другие.
Супертачку сегодня могут в принципе собрать бригадой талантливых механиков и инженеров даже без профильных образования. Есть прецеденты. Создатель того же культового кёнигсега это скорее талантливый любитель перфекционист, чем подготовленный профессионал.

какие затраты и эпик фейлы у амеров в их ВПК сегодня зафиксированы - не секрет. Колоссальные затраты денег с пустым по сути выхлопом.

Тот же космос - лунная программа показала, что без централизованной организации работ ничего не выходит. И в итоге все равно есть масса аргументированных исследований, что это тоже по сути проваленный проект, куча бабла, куча народу задействована, и в итоге полета на Луну с высадкой видимо так и не было, была широкомасштабная мистификация

всё это туфта - ни микросхем сделать не могли ни всякие мелочи - под войну выбирали 10 микросхем из 1000 остальное шло в брак. и со всем остальным тоже самое.

а любое производство ширпортерба электронного требует массового производства КАЧЕСТВЕННОЙ электронной начинки.

Уважаемый ставр! Не хочу Вас обидеть, но Вы совершенно не рзбираетесь в технике. Это видно из Вашего сообщения. Не то, что Вы - плохой инженер, нет, видно, что Вы вообще не технарь. Поэтому лучше бы не судили о том, что просто, а что сложно, когда речь идет о технике.. Если бы все было просто, то у нас были бы свои компьютеры и мобильники и автомобили собственных разработок. Двигатель внутреннего сгорания разработать - пустяк для студента. Разработка коммерчески выгодного двигателя - задача лет на 10 для для коллектива профессионалов и неважно, в России или в США. Здесь талантом не отделаться, это не симфонию написать. И меня несколько улыбнуло, когда дилетант (я - то инженер с большим стажем, изобретениями в разных областях техники и кучей использованных в промышленности разработок) пишет о бреде сивой кобылы. Просто смешно.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 15:52]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 15:53]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 15:54]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 16:01]

по этому баяну уже и виновники наказание отмотали.

эт определенно ты не разбираешься. И не только в технике :lol:
пальцем в небо :lol:
радиотехническое образование. Несколько лет работы на тв, причем не на нонешних фуфлыжных коммерческих каналах, где куча дилетантов (на одном таком тоже пришлось поработать в 90-х, так что знаю как народ набирался там :-D и какое качество в эфир гнали)
Сейчас может спасать стало то, что цифры везде стало дофига, вот и ляпы меньше заметны :-D




у нас они и были и есть. Просто таких компетентам неизвестны :lol:

Агат середины 80-х стоял если не во всех, то наверное во многих компьютерных классах институтов и техникумов. Внешне мало отличается от того же макинтоша той поры ;-)
На 79 у нас в лаборатории на тестировании блоков стояла электроника 60. Не шедевр, но вполне адекватный для того времени пэрсональный комп. В начале 90-х собственный аналог PC-ХТ, ЕС1841 у нас в отдел поставили. Нахрен он нужен был никто не знал. Сначала у начальника пылился, потом к нам перетащили, мы на нем в игры шпарили и немного документы печатали :-D Диггер там, элита и тыпы :-D

По современным можешь порыть про наши процы, что ангстрем делает и компы на их базе.
Щас вот новый 8-головый проц по вполне оригинальной нашей технологии запускают. Для мощных рабочих станций рассчитан. В силу конструкции быстрее нонешних западных аналогов и не требует кулера. ВООБЩЕ! ;-) Правда их выпекают в кетае. Так там сейчас все выпекают.
С мощностями отечественными по выпуску чипов в большом количстве конешно пока хреново. Дорогое это дело. Без массового производства линия не окупится. А массовое производство это сбыт нужен. А сбыт это уже не технологии, а несколько иные проблемы.
Можете погуглить торговую марку TeXet. Вполне приличный отечественный бренд. У меня ихний плэерок есть. Купил как-то случайно, а потом только узнал, что фирма питерская :-D Компов они не делают пока. Но сотики, смартфоны, планшеты уже вполне. Приличная доля по ридерам на рынке РФ




ты инженер с большим стажем скажи тогда, чего амеры так и не смогли сделать аналоги наших мобильных ракетовозов на автомобильной и жд базе? :-D Начинали ведь, да што-то не взлетело ;-)
Почему они наши ЖРД покупают, а не напрягутся и не сделают срочно свои? :-D
По большей части, если очень надо, это конечно все решается баблом. Точнее его количеством и организацией. Но видно не всегда :-D
У амеров та же лунная программа так и не взлетела судя по всему, хотя и денег и людей и даже сам фон Браун был. И еще немало таких же фейлов в прошлом и в не очень давнем в том числе.
Последние проекты в том же ВПК у них это уже просто на вес золота девайсы выходят и все равно провалы. Не решают своих задач. Пилеж бабла? :-D
С теми же стеллсами вот прикол - сначала подхватили идею нашего сссровского математика аж 60-х годов и горя глазами кучу бабла пустили на технологию стеллс. :-D
Потом даже этого математика к себе в 90-х вытащили к себе и купили.
А он, вот ведь гад какой, подложил им свинку - разработал продолжение теории своей и показал как эту самую невидимость обойти можно :lol:
Эпические ярды, если не десятки вбуханы. Нет, польза конешно есть. Определенно. Есть теория которая невидимость обосновывает. Дальше есть теория, которая обосновывает, что эта невидимость сильно частична и как ее можно обойти. :-D Зато все при деле были. Бабла кой кто знатно попилил :-D Науку вперед двинули! Краску изобрели невидимую! Ога. Которая после каждого полета отваливается. Гениально! ;-)

Мне вот что-то мнится, у Элона Маска тоже ченить не взлетит в итоге.
А скорее бабла просто не хватит. Рынок, чо :-D

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 22:18]

а вообще не надо своими многолетними инженерными опытами трясти :-D
Может неловко выйти.

На культура вот помнится одна строила из себя специалиста по контроллерам.
А оказалось даже без понятия, что белые люди уже давно (и о чудо, в том числе и у нас!) программируют контроллеры с помощью сред разработки, а вовсе даже уже не вручную :-D
Вот таких профессионалов хватает везде, да. В смысле вообще везде. И у нас, и у буржуев. ;-) Профессионализм это не сумма знаний. Это скорее мировоззрение. Инженер с "многолетним опытом" в итоге в лучшем случае годится для рисования бумажек по чужим указивкам и прочему бумажному трэшу, если с системным мышлением напряженка. А таких увы, очень много.

Можно и на "ты". Я не против. Только сообщи свое мнение насчет этого дела, а то я что-то его не рассмотрел. Что до отсутствия наших технических разработок на Российском рынке, то я могу, ежели интересно, ответить, конечно, в своей области техники (областях). А вот почему Амеры ракетовоз не сделали, понятия не имею, это к, ним надо с таким вопросом. Ясно одно - не от недостатка ума. Уровень интеллекта у всех приблизительно одинаков. В технике уже много лет многое зависит от организации работы и маркетинга, безусловно при наличии грамотных инженеров, способных к саамостоятельным решениям на уровне изобретений. О финансах не пишу т.к. нормальные люди не вложат деньги, когда не соблюдены вешеперечисленные условия.У нас, как известно, менеджмент традиционно никуда не годится, маркетинг зарождается, инженеров разогнали. Отдельные удачные разработки (военные или нет) я бы в расчет вообще не брал. Погоду они не сделают. Никакие.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 22:39]

на тему как обычно ....
сила и слабость российской промышленности - ГОСТы.
русский Калаш в мире котируется , а его клоны - не очень.
так как выдержать качество стали в применяемых там деталях довольно сложно и дорого.
так - же в еде..
ВЫ сами какой хлеб или тушняк выберете?
который изготовлен по ГОСТу или "китайский"?

Года три назад я встречался с одним американским инженером. Проболтали весь день за пивом и банькой у меня в саду. Я его за жизнь пытал и про работу. Так у них в Штатах больше подписей на чертежах требуется, чем у нас. Разрешение на тклонение от чертежа в производстве, даже если отклонение пустяковое и ни на что не влияет, оформляется не меньше двух недель. Часто производственникам выгоднееза свой счет железку заново сделать, чем ждать разрешения. И при всем при том они далеко впереди.
Да, прочитал еще раз сообщение от Ставра. Могу сообщить, что патенты, точнее, авторские свидетельства выдавались и на секретные разработки. Я с этим сталкивался. Их просто не публиковали и в патентной библиотеке их не было, хотя количество было учтено.. Но при их наличии, при попытке оформления изобретения, патентный отдел отвечал, что в изобретении нет новизны, т.к. подобное уже есть ( но не показывал его).

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 23:39]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 23:40]

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 23:55]

а вот потому видно, что сделать вездеходную платформу, которая возит на себе ракету весом с себя саму и успешно ее запускает задачка уже весьма нетривиальная и мозги нужны :-D Ну и других технических моментов даже кроме этого там тоже немало.
Впротчем, у них вроде дальше пробных пусков с неподвижного старта даже не пошло.
Гуглим проект миджитмен ;-)

с БЖРД аналогично куча технических проблем, которые видно не всякий американский мозг переварить способен :-D






эти самые "отдельные" разработки создали ту самую НТР во второй половине 20 века, которой мы до сих пор пользуемся.
Без подпинывания со стороны военных чета все как-то топчется на одном месте :-D
Современный космос со всеми этими системами связи, съемкой земли в стопитцот диапазонах, удешевление коммерческих запусков - все оттуда пошло.
Новые конструкционные материалы, атомная энергетика, авиация.
Большинство разработок без военного финансирования просто тупо не окупилось бы на стадии разработки. Да и в биологии и прочей химии немало там было пинков прогрессу :-D
Никакой Элон Маск с нуля бы не создал нормальную ракету, стартовый комплекс и прочее прилагающееся. Для этого нужны были все десятки лет наработанные достижения НАСА, которые ему слили забесплатно ;-)
Впрочем, ему до создания пилотируемого варианта еще попыхтеть придется.
Это не грузы на орбиту закидывать.
С системами спасения у амеров достижения прямо скажем так себе. А без решения этой задачи современный нормальный космический корабль невозможно представить
фактически там похоже на финт ушами, когда хотят скинуть с себя бремя и рискнуть привлеченным частным баблом. :-D
Ну поглядим чего будет.
До Луны добраться раньше всех похоже шансов больше у китайцев. Чисто опять же по их целеустремленности и наличию коммунистической диктатуры :-D
А то америкосы умудряются на десятки лет документацию по лунной программе где-то в австралиях терять. Эпично вообще :lol:

А я думал, что разработка платформы мера вынужденная. Связанная прежде всего с относительно большим сроком развертывания и приведения в полную боевую готовность

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 09:11]

о чем эта вы? про мобильные комплексы опять?

Весь смысл мобильности в сокрытии пусковых позиций, что соответственно делает их почти неуязвимыми. Попробуй вычисли где в каждый момент эта пусковая находится :-D А это уже момент влияния на стратегические балансы.

Китайцы кстате грят свои пусковые в горах прячут. Причем у них они тоже как бэ мобильные. Система тоннелей с техническими позициями, даже целыми подземными заводами, жд ветки для перемещения ракет. То есть там конечно мобильность ограничена наличием нескольких возможных пусковых позиций для одной ракеты, часть которых вообще может быть обманкой для маскировки, если вдруг все же обнаружат.
Каждый вертится как может. С подлодками у них пока напряги.
Шахтный вариант базирования все же имеет основной недостаток тем, что так или иначе рано или поздно вскрывается. Авиация в качестве носителей уязвима. Подлодки тоже конечно перехватываются, но все же.
Сухопутные мобильные уязвимы для диверсионных групп, но их еще найти надо, в лесах то :-D
Пытаюсь представить американский спецназ в нашей тайге. Выходит как-то так, смишно :lol:

Для хомячка в авторитете то что ближе к шкурке - айфон например, чОткий кредитный форд-фокус или поездка в Турцию. В авторитете потребл@тство а не созидание. Полёты в космос, ядерная энергетика и подводный флот или комплексы С-400 - это несущественная отрыжка совка, так учат наши западные партнёры. До недавнего времени учили, было дело.
:-)
Эта так, лирическое отступление.
Вообще эта тема про то кто руководит и куда след тянем а не про достижения НТП.

Особенно впечатлающе финансовый и политический обзор по РФ выглядит из уст, как говорится, знающего человека:


Всего то 5 лет и всего то одну область. По идее послушать бы шофера-дальнобойщика, кот. к примеру уже 25 лет по всей стране дороги месит. А так, что собственно обсуждать?

Страной руководит русский президент .
А идем мы ,к своему духовному началу .

ага, к Золотому Тельцу вы идете :ultra:

з.ы. в Библии сказано, что с вами будет :cool:

Аки единоплеменники Моисеевы? Вперед в прошлое? Таки духовный лидер должен быть хотя бы рукоположен для начала Божьей волей, ну чтоб нести сей Крест неподъемный. А в противном виде заведет куда ни то, Господней силой не направляемый. Да и Исповедь, Причастие и Покаяние вроде как еще не отменены в РПЦ. Посещаем?

ну сколько раз можно отвечать на этот вопрос.
«Русское государство имеет то преимущество перед всеми остальными, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно вообще существует»

(фельдмаршал Х. А. Миних, 1765 г.)
С сайта http://www.inpearls.ru/

модератору уже можно закрыват тему. :-D :-D :-D

Из тысячи лет мы воюем 650 лет .
Все это время мы были подвержены огнем .
Мы стали алмазом . Таким же крепким и чистым .
Не надо тут твоей демагогии , народы России сами знают , что и куда по генетическому коду .
А таких "умников" как ты , даже животные за своих не принимают .

Да не хрена не будет если умрем то по людски не чета тебе :-D
И какой бы ты не был правильный , сдохнешь однозначно может и могилки да же не будет ... :smoke:

Куда?

Ну видать ты не из российского народа .

Просто ответь на простой и понятный вроде бы вопрос -куда? Если сам из Российского