русский рецепт развития: ассимметричный ответ америке

Жук-бомбардир
От пользователя ХАрёк
И именно в этот момент Иран окончательно откажется от своей ядерной программы, примет 2-3 формальных условия Еврокомиссии - и пожалует на европейский газовый и нефтяной рынок. А Россия в это время будет смотреть жалобными глазами в сторону Китая. В свою очередь, там будут сидеть у реки и просто ждать, когда мимо проплывет труп врага.

1. Не подскажете, каким физически путём Иран поставит газ в Европу?
2. И сколько он будет стоить с учетом доставки?
3. И как его цена отразится на цене европейских товаров на мировых рынках?
4. И с какого ... Китай запишет Россию во враги?
5. Россия не может смотреть жалобными глазами. Это не медведь, а страна!

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2014 18:28]
3 / 3
ХАрёк
От пользователя Жук-бомбардир
Не подскажете, каким физически путём Иран поставит газ в Европу?

Для начала Иран поставит нефть. Это третьи по величине разведанные запасы нефти в мире (после Саудовской Аравии и Венесуэлы).
А потом на вырученные деньги профинансирует реанимацию "Набукко", чем заодно прикончит планы Оберстерха поставлять газ вместо ЮП в Турцию.

Ну или есть другие варианты:

"В 2005 Иран поставлял ежегодно 7 млрд кубометров газа в Турцию. В настоящее время ведётся строительство газопровода от месторождения Южный Фарс до завода по сжижению природного газа на острове Киш в Персидском заливе. Обсуждает строительство газопровода Иран — Пакистан — Индия. В 2005 был открыт газопровод Иран - Армения.

Для расширения экспорта газа может быть предпринята попытка восстановить сеть газопроводов IGAT, в том числе IGAT-1 мощностью 9,6 млрд кубометров в год, построенный в 1970 для осуществления поставок газа в Армению и Азербайджан, и IGAT-2 мощностью 27 млрд кубометров в год, строительство которого не было завершено в связи с Исламской революцией в 1979. Оба газопровода требуют реконструкции. Их расконсервация может позволить Ирану поставлять газ через Украину в ЕС. В качестве альтернативы рассматривается расширение действующего газопровода из Ирана в Турцию до Греции".
2 / 2
Жук-бомбардир
От пользователя ХАрёк
Для начала Иран поставит нефть. Это третьи по величине разведанные запасы нефти в мире (после Саудовской Аравии и Венесуэлы).
А потом на вырученные деньги профинансирует реанимацию "Набукко", чем заодно прикончит планы Оберстерха поставлять газ вместо ЮП в Турцию.

Это возможно, конечно. Теоретически.

Между тем, заместитель министра нефти по международным вопросам Али Маджеди заявил, что переговоры об увеличении поставок иранского газа в Турцию и о корректировке цен на газ продолжаются в обычном режиме. Иран хочет, чтобы его доля на газовом рынке Турции была равна доле России, а Турция подчеркивает, что для этого цена на иранский газ должна быть сопоставимой с ценой на российский газ. На данный момент Турция получает из России примерно в 2,5-3 раза больше газа, чем из Ирана.

Итак, иранский газ стоит дороже российского. В Турции. А в Европе? Кроме того, я полагаю, что газопровод в Турцию из России будет построен быстрее чем "Набукко" и использует его построенные части. Впрочем, посмотрим.
3 / 2
ХАрёк
От пользователя Жук-бомбардир
Это возможно, конечно. Теоретически.

Вы в шахматы играете?
Если Вы видите, что следующим ходом соперник может существенно осложнить вам положение, то у вас есть 2 варианта действий:
- считать, что соперник именно этот ход и сделает, потому сразу думать о нейтрализации, думать о том, как не допустить этот ход противника.
- считать, что соперник этот ход не увидит и продолжать действовать по своим планам.

Второй вариант и в шахматах, да и в жизни зовется просто - авантюризмом.

Поэтому, если Вы видите вариант, который принесет существенные проблемы - не беспокойтесь,соперники сделают именно этот ход, а то и еще хуже какой-то изобретут.


От пользователя Жук-бомбардир
Итак, иранский газ стоит дороже российского. В Турции. А в Европе? Кроме того, я полагаю, что газопровод в Турцию из России будет построен быстрее чем "Набукко" и использует его построенные части. Впрочем, посмотрим.

Во-первых, объемы поставок пока несопоставимы.
Во-вторых, Турции больше едва ли надо. Потому, заявление Путина о повороте ЮП в Турцию - натуральный блеф. И без этого поворота РФ поставляет в Турцию около 25 ярдов кубов газа в год. Сейчас речь идет об увеличении объемов максимум на 3 ярда. Не больше.
В-третьих, существует интерес Турции в транзитных услугах. Примерно получится по 40 долларов/1000 м3 за транзит по территории. Никак не меньше.
Если Иран выйдет даже на какие-то незначительные 30 ярдов кубов транзита - это уже 1,2 млрд. долларов за транзитные услуги. Турция весьма заинтересована.
Кроме того, альтернативный источник Турция может вполне задействовать для того, чтобы сбить цену на российский газ. У Турции с Ираном есть определенные политические сложности, но их нельзя назвать непреодолимыми. Если они договорятся - иранский газ полностью вытеснит российский с рынка.
Наконец, в четвертых. Скажите, Вы искренне полагаете, что цена на иранский газ, добытый в 200 км от границы с Турцией может быть дороже того, что добыт Россией в районе Ханты-Мансийска? Стоимость доставки ведь никто не отменял. Из той цены, что платит Турция за российский газ, никак не менее 30% составляет стоимость его транспортировки. Возможно и более.

Короче, Иран - это крайне сильный игрок на мировом нефтяном и газовом рынке. Его приглашение к столу однозначно еще более обвалит цены и на газ, и на нефть. А то, что это приглашение усердно готовят в последние пару лет - это факт.
2 / 2
ХАрёк
От пользователя Жук-бомбардир
2. И сколько он будет стоить с учетом доставки?

Газ будет столько стоить, сколько за него заплатят в Европе.
Ирану выбирать не приходится. У них тяжелая экономическая ситуация, нужны срочно деньги.

Плечо доставки никак не больше, чем российское из Сибири.

От пользователя Жук-бомбардир
3. И как его цена отразится на цене европейских товаров на мировых рынках?

Иранский газ будет дешевле российского. Себестоимость его добычи никогда не превышает 50 долларов за 1000 м3, что вполне сопоставимо со стоимостью добычи газа в России. По отчетам Газпрома в 2014 году эта себестоимость была на уровне 40 долларов.

От пользователя Жук-бомбардир
4. И с какого ... Китай запишет Россию во враги?

Вы что, с луны?
Китайцы всегда считали русских врагами и соперниками. По крайней мере, они считают, что природными богатствами Сибири они смогут распорядится куда эффективнее, чем россияне.
Тешить себя иллюзиями, что китайцы - друзья, это крайне наивно.

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2014 20:11]
3 / 2
мобимен
От пользователя ХАрёк
У Турции с Ираном есть определенные политические сложности, но их нельзя назвать непреодолимыми.

нет у Турции с Ираном никаких политических сложностей в вопросе газа - сложности экономические - турки хотят покупать газ у Ирана на своей границе - и потом перепродавать его в Европу по своим ценам - так как мы с Туркменами делали - иранцы упираются и сами хотят продавать газ в Европу а туркам платить только за транзит. пользуясь тем что Иран под санкциями был - турки выкручивали ему руки теперь - кода санкции с Ирана начали потихоньку снимать - у них это будет получатся гораздо хуже - с одной стороны на них будет давит Иран с другой амеры и Европа. а вот над нами они смогут поизголяться сколько хочешь.
1 / 2
димбасс
От пользователя Жук-бомбардир
И вот что получилось...

Это показатель того, что для России сброс имперского балласта в 91 году пошел на пользу, из всех союзных республик кроме стран Балтии, в Россию идет миграция, а раньше РСФСР жило похуже союзных республик
2 / 2
ХАрёк
От пользователя мобимен
нет у Турции с Ираном никаких политических сложностей в вопросе газа

Политические сложности у Ирана (не в вопросах газа, а просто политических) есть почти со всеми соседями. Пуганула их Исламская революция и перспектива собирания шиитского мира.
С Турцией тоже сложности есть, но вполне преодолимые (в отличие от противоречий Ирана с Саудовской Аравией).
2 / 3
Жук-бомбардир
От пользователя димбасс
Это показатель того, что для России сброс имперского балласта в 91 году пошел на пользу, из всех союзных республик кроме стран Балтии, в Россию идет миграция, а раньше РСФСР жило похуже союзных
республик

Это показатель быдлятского сознания - "нехай у меня сарай сгорел, зато соседская корова сдохла!" - или же того, что кто-то в те смутные 90-е успел на общей беде нажиться.
3 / 3
Жук-бомбардир
http://lenta.ru/articles/2014/05/16/usacrisis/ - интервью с экспертом по внешней политике США. Достаточно интересно целиком. В свете недавней дискуссии по газу:


Вы не упомянули газотранспортную систему…

Да, конечно, это тоже важный момент. Но тут надо четко понимать о чем идет речь. Существует мнение, будто кризис на Украине был раздут с подачи энергетических компаний США. Дескать, благодаря дестабилизации ситуации в этом регионе, они рассчитывали продвинуть американский сжиженный природный газ (СПГ) на европейский рынок. Это не так. Дело в том, что вся их инфраструктура для поставок СПГ ориентирована на работу с азиатскими рынками. На то, чтобы ее адаптировать к поставкам в ЕС потребуется, минимум, пять-семь лет. При этом у США нет сейчас нужного количества газовозов для транспортировки СПГ к берегам Европы. А в самом Евросоюзе недостаточно развита инфраструктура для приема этого газа. И это не говоря о том, что США в ближайшие годы не могут обеспечить ЕС таким же количеством газа, что и Россия.

Как я и говорил, сейчас альтернативы российскому газу нет, особенно учитывая приятный для Европы факт, что цена на газ по контрактам с Газпромом зависит от цены на нефть.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2014 09:52]
0 / 2
Жук-бомбардир
Переговоры за закрытыми дверями - США-Россия.

Перед этой встречей, выступая на СМИД, Керри заявил: "У нас нет намерения изолировать Россию… Конфронтация никому не идет на пользу". Керри не мог не быть в курсе, что за пару часов до его выступления в Базеле в Вашингтоне президент США Барак Обама дал публичное обещание продолжать давить на Россию до смены Москвой курса. Так кому верить: дружелюбному Керри или агрессивному Обаме?

В комнату для переговоров, где госсекретаря ждал российский министр, Керри вошел широко улыбаясь. Он даже слегка обнял одну из приютившихся в углу российских журналисток, проронив: "Как дела?" Но уже через несколько секунд улыбка пропала с его лица.

Лавров и Керри пожали друг другу руки и СМИ попросили удалиться. "Господин Лавров, как вы прокомментируете заявление госсекретаря о присутствии российских войск на Украине?", - вдруг выкрикнул один из американских журналистов. "Вы член американской делегации?", - спросил в ответ Лавров. "Нет, я журналист", - ответил тот. "Но сейчас не пресс-конференция, а переговоры", - заметил российский министр. "Это ваш ответ?", - продолжал нарушать протокол журналист. "Да", - ответил Лавров и обратился к Керри: "О каких российских войсках на Украине вы говорите?".

Госсекретарь в ответ "промычал" что-то несвязанное. "Ну, так если на Украине есть российские войска, почему Си-Эн-Эн или другие американские каналы их не показывают?", - перешел в наступление Лавров. "Я не знаю", - выдавил из себя Керри, став чернее тучи. Это было последняя фраза, которую корреспонденту РГ удалось услышать. Дипломатический поединок продолжился за закрытыми дверьми.

http://rg.ru/2014/12/04/vstrecha-site.html


Чётко, логично, веско.
1 / 2
винни и пух
программа по утилизации баранов в действии. думается, путичка от таких новостей радостно потирает ручки. и гладит по головке соловьева, киселя и прочую мерзость из телевизора.
чем меньше здорового и трудоспособного русского населения мужского пола останется в сибири - тем легче ее будет заселить китайцами. все идет по плану. как об и обещал китайским товарищам. сибирь будет китайской:hi:

2 / 2
SSWWLL
От пользователя .винни и пух
лично у меня мнение одно - путичка начинает потихоньку озвучивать плату за китайские контракты.

а как считаете вы, джентльмены?

Власть Путина держится в первую очередь на буржуях. А буржуи в большинстве случаев работают во вред России и народу России. Хотя, бывают и исключения. Как ы случае с Украиной. Для самосохранения российские буржуи вынуждены решать внешнероссийские проблемы в пользу России.

А так: ничего удивительного. Желание грабить больше и больше толкает российскую власть, как олицетворение потребностей российских буржуев, на ликвидацию России.
0 / 2
SSWWLL
От пользователя .винни и пух
ну и у китайцев уже есть реальная социальная база в россии - мигранты из азии, идеальный проводник китайских интересов.

А догадаются содержать РПЦ — и попуасы будут на каждом углу прославлять китайцев.
За копейку поп и в церкви :cen: © :-D
0
винни и пух
От пользователя SSWWLL
За копейку поп и в церкви

:-D :-D
От пользователя SSWWLL
Хотя, бывают и исключения. Как ы случае с Украиной. Для самосохранения российские буржуи вынуждены решать внешнероссийские проблемы в пользу России.

я не соглашусь.
обычно за громкой бравадой прячут страх и неуверенность. а у всех этих педерастов в самом плохом смысле этого слова, в последние месяцы просто непреходящая истерика: в каждой программе, куда их приглашают, в фейсбуке, твиттере, в думе.
считаю, ублюдки реально почувствовали, что сытая старость на бездуховном западе, на которую они так долго и упорно воровали, утекает сквозь пальцы.
4 / 0
димбасс
От пользователя Жук-бомбардир
Это показатель быдлятского сознания - "нехай у меня сарай сгорел, зато соседская корова сдохла!" - или же того, что кто-то в те смутные 90-е успел на общей беде нажиться.

Бред сивой кобылы (с) Это показатель успешности сброса имперского балласта, а так я был бы рад если бы русские мужики ездили на заработки в Среднею азию , а не наоборот
0
.винни и пух
а вот говорят, путичка вышел в индии из самолета и тут же всех переиграл.
правда ли? 8(
0
gfvbh
правда. :-p
1 / 1
gfvbh
От пользователя винни и пух
я не соглашусь.
обычно за громкой бравадой прячут страх и неуверенность.


а по себе людей не судят. :-D
1 / 1
.винни и пух
аааа, ну да.
то, что для нормального человека шаг, для полурослика - многоходовочка.
понимаю. :-)
0
stinil
Автор враг и изменник родины?
0
Жук-бомбардир
http://rusvesna.su/recent_opinions/1418632381 - Вызов Анкары: Эрдоган предложил Москве создать альянс Россия-Турция-Иран ;-)
0
.винни и пух
а индию - побоку? :-(
а как жи наши друзья - китай? :-(

русвесна - это сайт про многоходовочки и прочие сказы о том, как путичка всех переиграл?
0
doo
От пользователя .винни и пух
русвесна - это сайт про многоходовочки и прочие сказы о том, как путичка всех переиграл?


Нет. Это лихорадочные попытки и рыбку сьесть и на лошадке покататься. Т.е. и крымняш и економику секономить. И к китайцам за миску риса в работу не попасться и типа великая россия на земном шарике. Вот только оно как-то хреново получается (ну если ящик выключить). Пока ящик включен - все в порядке, о да...
0
От пользователя винни и пух
сибирь будет китайской

к тому идём :-(
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.