Будущее правых партий?

Искандер
От пользователя Шарль Латэн
И где ж это такое собираются делать?


В Штатах, где же еще. Пока у них испытания проводят. Добровольцы себе вживляют. В качестве эксперимента. Но тенденция налицо. Причем появилась, насколько помню, еще до начала "войны с терроризмом".
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Ага, ага. Возвращаю Вам Вашу реплику относительно избирательной системы в СССР.
Не! Не получится вернуть. У них она избирательная!!! А в СССР - нет. Избирать - означает выбирать из какого-то (более одного) количества вариантов. Из одного - это не выбор! А уж способ выбора, у каждого свой.

От пользователя Шарль Латэн
ЛСА, я так понял, Вы москвич и никогда не пробовали получить временную регистрацию в Москве...
Я даже больше того скажу! Сергей никогда не получал временную регистрацию в каком-нибудь Задрипинске. Понимаете о чём я?

От пользователя LSA
Серёжа! Не могу удержаться. Как Вам договорчик с Эстонией?

У меня со вчерашнего вечера весьма приподнятое настроение!!! :-) :-d
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
P.S. Регистрация по месту жительства существует практически во всех странах ЕС, за исключением, если не ошибаюсь, Франции и Великобритании.
И в Великобритании тоже существует. Стоит двадцать фунтов.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Аркадий Р.
Сергей никогда не получал временную регистрацию в каком-нибудь Задрипинске
Ну, в Екатеринбурге, конечно, проще получить ВР, очереди меньше плюс документов требуется не так много. Но всё равно трудно. Поэтому, бывая в Москве, я иду к своей знакомой, работающей в гостинице, и она мне делает регистрацию. Впрочем, сейчас эта необходимость вроде отпала, т.к. срок, не требующий регистрации, увеличили до 3-х месяцев. Опять же, не имея регистрации, лишаешься большей части гражданских прав. В частности, лечиться в Москве без регистрации нереально.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А я однажды за рубежом становился на консульский учёт в российском консульстве... Блин, такой совдепии я не видел даже в родной стране... Захотелось написать заявление об отказе от гражданства, благо мне предлагали за 300 баксов удобный кенийский паспорт. В то же время мой коллега-англичанин встал на консульский учёт по телефону за пять минут, сообщив помощнику своего консула своё имя, место обитания, цель поездки и предолагаемые сроки пребывания.
0
LSA
От пользователя doobik

От пользователя Шарль Латэн

Это было раньше. А разговор, если не ошибаюсь, о тех свободах, которых не хватает сейчас. Больше года действуют правила регистрации, по которым необходимо представить:
- паспорт;
- заявление о регистрации по установленной форме;
- документ, являющийся основанием для вселения. Включая, естественно, документ, подтверждающий права владельца жилого помещения. Всё.

От пользователя doobik
ВОТ! А с чего? Конституцией писанной коммунистами велено?

Нет. Действующим гражданским и жилищным законодательством.
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Я даже больше того скажу! Сергей никогда не получал временную регистрацию в каком-нибудь Задрипинске. Понимаете о чём я?

Ошибаетесь. Более того. Я получал временную регистрацию в Москве (был такой жизненный фактик). :-) Более того. Я менял постоянную регистрацию в Москве. Более того. Я получал временную регистрацию на Таймыре (а это посложнее, нежели в Москве).

От пользователя Аркадий Р.
Серёжа! Не могу удержаться. Как Вам договорчик с Эстонией?
У меня со вчерашнего вечера весьма приподнятое настроение!!!

Аналогично. Я ещё вчера успел глянуть по нефте- и газопроводам. Прибалты начали шевелиться и паниковать. Забавно. :-)

От пользователя Аркадий Р.
И в Великобритании тоже существует. Стоит двадцать фунтов.

Больше штуки рублей. Ну, что ж, грабёж, можно сказать. :-)

От пользователя Шарль Латэн
В частности, лечиться в Москве без регистрации нереально.

В платном учреждении - без проблем.
Стоп. Соврал. В бесплатном (при наличии мед.полиса) тоже. В пределах базовой программы ОМС, а также кроме высокотехнологичной и дорогостоящей.

[Сообщение изменено пользователем 28.06.2005 17:33]
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя LSA
В платном учреждении - без проблем.
Дороговасты платные учреждения в Москве. Ну, у меня, правда, была карточка в Грохольском переулке. Поликлиника Управделами президента. 32 тысячи рублей в год. Там регистрация не нужна.


От пользователя LSA
Это было раньше. А разговор, если не ошибаюсь, о тех свободах, которых не хватает сейчас. Больше года действуют правила регистрации, по которым необходимо представить:
- паспорт;
- заявление о регистрации по установленной форме;
- документ, являющийся основанием для вселения. Включая, естественно, документ, подтверждающий права владельца жилого помещения. Всё.
Вы будете смеяться, но когда я позапрошлой осенью регистрировался, список документов был точно таким же. Но все те документы, о которых Вы говорите, требовалось представить в виде нотариальных копий, плюс те документы, о которых я говорил. То есть правила были те же, что и сейчас, но требовали всё без разбору. А уж очереди, мама...
0
LSA
От пользователя Шарль Латэн
Дороговасты платные учреждения в Москве.

Это да. Что есть, то есть. Потому сам и не болею, что дороговато. :-)

От пользователя Шарль Латэн
То есть правила были те же, что и сейчас, но требовали всё без разбору.

Я Вам могу сказать одно. Для пребывания на срок менее 90 дней регистрация не нужна. При смене места жительства нужно подать документы в 7-дневный срок. Подали? Дальше Вас не должно е@ать. Отказываются принять? По почте. То, что работники паспортных столов во много долбанутые - это не новость. У меня одно судебное дело было - знакомым помогал зарегистрироваться. Одно заседание. За пять минут. А про бесплатность ввели в закон.
От пользователя Шарль Латэн
А уж очереди, мама...

Ну уж тут ничего не попишешь. Кстати, во многом сами заявители виноваты. По русски ни бум-бум, документы - непонятно какие. :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя LSA
во многом сами заявители виноваты. По русски ни бум-бум, документы - непонятно какие.
Я в совершенстве владею русским языком...

От пользователя LSA
Я Вам могу сказать одно. Для пребывания на срок менее 90 дней регистрация не нужна.
Это теперь. За что я горячо благодарен партии и правительству. Теперь, если бы я взялся жить в Москве, я бы сто пудов регистрироваться не стал, т.к. при моем образе жизни за три месяца я десять раз успею съездить в другие субъекты федерации. Так что у меня всегда будет в кармане билет за прошлую неделю. Хотя, опять же, если я забуду взять этот билет, проблемы при остановке ментом будут. И не факт, что в суде мне удастся прищучить данного мента. Хотя вообще почему я должен доказывать, что не нарушаю паспортного режима? Пущай он доказывает.
0
LSA
От пользователя Шарль Латэн
Я в совершенстве владею русским языком...

Я уже обратил внимание на это. :-)

От пользователя Шарль Латэн
За что я горячо благодарен партии и правительству.

Дождался я от Вас, наконец-то. :-)

От пользователя Шарль Латэн
И не факт, что в суде мне удастся прищучить данного мента.

Почему? Даже если потеряли можно запросить в ж/д комании через суд данные по проданным билетам. Вот Вам и доказательство.

От пользователя Шарль Латэн
Хотя вообще почему я должен доказывать, что не нарушаю паспортного режима? Пущай он доказывает.

Не совсем так. Бремя доказывания факта пребывания в определённом месте менее 90 дней лежит на Вас.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя LSA
Бремя доказывания факта пребывания в определённом месте менее 90 дней лежит на Вас.
Чего вдруг??? Меня обвиняют в административном правонарушении, а я должен доказывать, что не виноват? А где, пардон, презумпция?
0
LSA
От пользователя Шарль Латэн
Чего вдруг??? Меня обвиняют в административном правонарушении, а я должен доказывать, что не виноват? А где, пардон, презумпция?

Ежели Вы будете молчать, то, извините, сами себе виноваты. А вот если скажете, что я, мол, приехал тогда-то на таком-то поезде, в таком-то вагоне, то суд... да и милиция тоже, обязаны проверить... а соответственно и подтвердить либо опровергнуть. Это и есть презумпция невиновности.
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Ошибаетесь. Более того. Я получал временную регистрацию в Москве (был такой жизненный фактик).
Очень рад за Вас!!! :-d

А я при получении новго гражданства никуда не ходил, кроме нотариуса. Всё сделал адвокат. И не потому, что я ему много заплатил, а потому, что так положено. И, в общем-то, недорого. Даже для простого человека.

От пользователя LSA
Это и есть презумпция невиновности.
+1
0
От пользователя LSA
Последний раз вьезжал в Москву на своем авто. Всю дорогу думал, что я предьявлю в качестве доказательства даты прибытия... Мне повезло!!!! В Воронежской области на меня составили протокол ГАИшники! :-) Интересно, у всех европейцев такие проблемы при посещении своей столицы? Можете не отвечать.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя LSA
Ежели Вы будете молчать, то, извините, сами себе виноваты.
Хорошо. Представьте себе ситуацию. Как в песне: "Руки из карманов, где твой документ, сказал на Ленинградском один прохожий мент". Вот документ.
- А где регистрация?
- А зачем мне регистрация? Я тут не живу.
- Когда приехал?
- Третьего дня.
- Билет есть?
- Нету.
- О, попал!
- Почему?
- Ну дык билета-то нет?
- А по какому закону он должен быть?
- Чё, умный, права качаешь?
- Нет, офицер, объясните мне, зачем мне нужен какой- то билет? Если Вы полагаете, что я должен иметь регистрацию, но её не имею, докажите, что я её должен иметь.
Ну, вряд ли эту фразу удастся закончить, т.к. бить начнут где-то ещё на середине её.
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Очень рад за Вас!!!

Самое забавное, что при этом у меня уже имелась московская регистрация по месту жительства. :-)

От пользователя Аркадий Р.
Всё сделал адвокат. И не потому, что я ему много заплатил, а потому, что так положено. И, в общем-то, недорого. Даже для простого человека.

Хм. У нас подобными вещами даже не адвокаты занимаются, а так... стряпчие какие-то... гастарбайтеры разные. :-) Кстати, интересно было бы поглядеть, как Вы без личного посещения консульства получили бы гражданство США, Великобритании или Канады. ;-)

От пользователя doobik
Можете не отвечать.

А Вас не напряжёт снять снимать свою обувь перед посадкой в самолёт, летящий в США?
P.S. Ещё раз повторюсь. Если есть проблемы - решайте через суд. Проблем у Вас будет значительно меньше. Вы любите всяческие демократические процедуры? Так вперёд. Самая что ни на есть демократическая.

От пользователя Шарль Латэн
Ну, вряд ли эту фразу удастся закончить, т.к. бить начнут где-то ещё на середине её.

По закону и паспорт необязательно носить. Но у милиции есть право проверять документы. У милиции есть право доставлять в о/м для выяснения личности. Что Вам важнее, не иметь проблем или доказывать кому-то (тем более, дураку), что Вы правы? Как дети, ей богу. Митя, не переходи дорогу в неустановленном месте. Мама, а за это наказание есть? Нет. Тогда перейду. А потом этому Мите пох будет, что ему всю жизнь водитель денежку выплачивать будет. Потому как Митя инвалидом стал.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя LSA
А Вас не напряжёт снять снимать свою обувь перед посадкой в самолёт, летящий в США?
Вы давно не летали из Домодедово? Да какое там Домодедово, из любого российского аэропорта? И обувь снимают, и ремень...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя LSA
Митя, не переходи дорогу в неустановленном месте. Мама, а за это наказание есть? Нет. Тогда перейду.
Во-первых, за переход в неположенном месте наказание есть. А гражданин, идущий без паспорта по городу, где нет чрезвычайного положения, в том числе, как это ни парадоксально, по городу Грозному, где тоже нет ЧП, никакого правонарушения не совершает.
Кстати, надо посмотреть, в каких случаях могут доставить и вообще могут ли доставить для установления личности, если человек прилично себя ведет, не дебоширит и на Чикатилу не похож.
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Кстати, интересно было бы поглядеть, как Вы без личного посещения консульства получили бы гражданство США, Великобритании или Канады.
Консульства или посольства? Наверное только в исключительных случаях.

Но я получал гражданство страны своего временного проживания, то есть уже находясь в стране. Подписал документы у нотариуса, дальше адвокат. Ну, нет у них такой специальности - стряпчий. :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Аркадий Р.
Консульства или посольства?
Честно говоря, не слышал, чтобы можно было получить гражданство в посольстве или консульстве. Обычно гражданство дают тем, кто уже на территории страны. В консульстве только визы дают.
0
Аркадий Р.
От пользователя Шарль Латэн
В консульстве только визы дают.
Ну. почему? Вот Василию Кононову посол России в Латвии российский паспорт привез, если мне не изменяет память, прямо в тюрьму. Гражданам Осетии российские паспорта давали прямо на территории этой самой Осетии.

Но с общем-то практика такая: получать гражданство уже находясь в стране. Я об этом и пишу.

От пользователя Шарль Латэн
Кстати, надо посмотреть, в каких случаях могут доставить и вообще могут ли доставить для установления личности, если человек прилично себя ведет, не дебоширит и на Чикатилу не похож.
Как заграничный житель могу сказать, что остановить для установления личности могут и в цивилизованном мире не взирая похож или непохож на Чикатило. Чем там лучше, так тем, что у них всякие там компьютерные базы сильно развиты. Так что они твои голые слова тут же из патрульной машины проверят.

Я иногда стебаюсь, говорю, что права дома (в офисе, в отеле...) забыл. Называешь свой страховой номер, и они сами тебе скажут, есть ли у тебя права, сколько нарушений, твоя ли машина... Отдают честь и отпускают с улыбкой. И никакого паспорта и привода в о/м им не надо.
0
В 2001 г. в Калмыкии гаишник начал вымогать у меня взятку, угрожая изьятием в/удостоверения. Я ему его отдал. По закону обл. ГИБДД, получив по почте протокол с моими правами, должна пригласить меня повесткой под роспись на рассмотрение адм дела, где и назначить наказание. Через некоторое время я обнаружил повестку в почтовом ящике. На почтовом штемпеле было отмечено, что повестка была отправлена через день после даты в ней. Естественно я ни куда не пошел, но повесточку с конвертиком сохранил. Через некоторое время пришло письмо от судебных приставов, что я должен 500р казне. Меня чуть возмутило, что я должен соблудать правила дор движения, а ГИБДД ни чего ни кому не должна. В связи с этим я ни куда не пошел и ни чего платить не стал, ожидая, что конфликт должны инициировать они. Я за рулем постоянно. Естественно, время от времени меня останавливают постовые. На вопрос где мои права, я демонстрировал протокол и рассказ про калмыкию. Они проверяли меня через рацию, где им сообщали, что меня оштрафовали на 500р. Мне говорили, что б я забрал права, я отвечал, что будет повестка заберу. Они: так ее уже не будет. Я: значит не заберу. Они: так мы машину на штраф стоянку! Я: За что? Они: за управление без прав. Я: так права вы забрали, я не лешен права управления. Нарушение с вашей стороны, а не с моей, так закон прописал наши действия. Пожимают плечами и отпускают.
В 2004г. я опять собрался на машине на юг. Пришлось сходить за правами, т.к. в Калмикии рации не могут "дострелить" до нас :-)
0
waserman,
улыбнуло
0
waserman,
улыбнуло
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.