Ходорковский.

LSA
От пользователя Шарль Латэн
А теперь, братцы, скажите, какую прибыль Роснефть в последние годы показывала народу

Выручка от реализации за 2004г. - 133.284.898 тыс. руб.
От пользователя Шарль Латэн
сколько платила налогов

Только налог на прибыль за 2004г. - 9.555.376 тыс.руб.
От пользователя Шарль Латэн
сколько вкладывала в науку и разведку ископаемых?

В структуру входят научные организации:
- “РосНИПИТермнефть” и “Термнефтепроект”.
- Научно-исследовательский и проектный институт “СахалинНИПИморнефть”.
- “Геофизическая контора”.
- ОАО “Пурнефтеотдача”.
По разведке:
- за последние 5 лет “Роснефть” открыла несколько десятков перспективных месторождений в районе основных добывающих производств компании.
- совместно с ОАО “Газпром” приступила к освоению шельфа Арктики.
- проведенная на Ванкорском блоке геологоразведка превзошла даже первоначальные ожидания геологов.
- по проекту “Сахалин–5 ” “Роснефтью” получена лицензия на геологическое изучение Кайганско-Васюканского участка. Завершена трехмерная сейсморазведка на всей площади участка и начато изучение полученных данных.
Надоело выкладывать. Шарль! Вы прежде хотя бы на сайт Роснефти зашли бы.
0
LSA
Да. Забыл про дивиденды. 1,755 млрд.руб.
0
Blerkvolf
От пользователя 1975
Че то меня понесло[/quote
Действительно понесло.ВВП тоже продукт системы (директор ФСБ, премьер - министр у Ельцина), так что его шаги - укрепление одного клана за счет другого.
[quote]
От пользователя LSA
США контролировали бы Китай

Ну это явный перебор. Китай не россия.
От пользователя Бес Вапрософф
Умный дядька, успешный бизнес - жил бы и работал, пользу приносил

Гайдар то же умный дядька - за копейки арендует в москве здание в центре под институт и здает его бизнесу за хорошие деньги.Ходорковский во время подсуетился, нахапал гос. собственности и завел "успешный бизнес". Для этого много ума не надо. Не знаю ни одной нефтяной компании, укравшей у нас с Вами собственность и в послествии раззорившейся.
От пользователя Комкон
теперь разрулить эту (демо)кратию
невозможно...

Можно, только брать на себя ответственность боятся не надо.

От пользователя max0007
а) защита гос-вом своих интересов и независимости
б) проявление собственного достоинства и какой то политики
итог : мля ! это первое действие гос-ва подтверждающее наличее его самого
можно сказать что Россия состоялась !

Клан Путина и государство с россией - не одно и тоже.
От пользователя LSA
А часики? Носит-то, он носит. Но часики - его собственность, или протокольным отделом выданы? Вы забыли про президентский самолёт, автомобиль и охрану. Чё ещё там? А! Дачу, квартиру и собственно Кремль

Бедолага! Нет ни гроша за душой! Все протоколо да протокол.

От пользователя Шарль Латэн
Так что теперь страна не получит даже тех денег, что платил ей Ходор, уклоняясь типа от налогов

И на этом основании Путин должен оставить в покое одного из опаснейших политических игроков? Как то не по ельцински.
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Объясняю. Растрата - это одна из форм хищения. Наряду с другими формами. Такими, как: кража, мошенничество, присвоение, грабёж, разбой, вымогательство.
Маленькое лирическое отступление.

В Беларуси сейчас идёт расследование возбужденного уголовного дела по факту подготовки к даче взятки. :-d
0
Hellboy II
От пользователя max0007
мля сколько можно обьяснять :
ситуация с ходором это
а) защита гос-вом своих интересов и независимости
б) проявление собственного достоинства и какой то политики
итог : мля ! это первое действие гос-ва подтверждающее наличее его самого
можно сказать что Россия состоялась !


О! Нашелся ч-к, который все знает. Ну кто больше знает - с того и спрос. Объясните, дураку, по пунктам:
а) чем накопление капиталов Ходорковским принципиально отличается от накопления капитала Абрамовичем или Аликперовым?
б) (логично вытекает из а) почему первый сидит, второй губернаторствует, третий продолжает качать нефть?

Заметьте - вопрос о вине МБХ или не вине я не поднимаю. Ежели он негодяй, то как страна может подняться от поимки одного негодяя, когда их гораздо больше, ась?

Ну и еще, всезнающему, на закуску:
в) чем Ходорковский отличается от Гусинского?
0
Hellboy II
Вообще у нас замечательное государство. Если инормацию получать кусочками - например - МБХ посадили. ТО ведь действительно все в шоколаде - правильно, он вор, он Россию продал. А вот когда начинаешь вспоминать, что есть другие кусочки, начинаешь их увязывать, задавать _очень_ простые вопросы, то как-то все иначе выглядит.
Вот, например, еще один - МБХ посадили - ну вроде зашибись. Чем стало лучше? Без общих фраз, пожалуйста, поконкретнее - типа "прожиточный минимум увеличился на столько-то процентов" или скажем, "снизился отток капиталов за рубеж на ..надцать долларов", ну или еще что - токо конкретное. Иначе - нифига низачот.
0
Hellboy II
ЗЫ вдогон - насчет конктретики и циферок по тому, что уже поменялось:
http://www.gazeta.ru/2005/06/01/oa_159396.shtml
0
magaray
От пользователя cem
Могу предложить другое решение ...пусть отдадут все деньги наворованные у народа ( еще миллиардов 5), а себе оставят честно заработанное ихним трудом( думаю лимонов 15...18 за глаза хватит) и катятся куда угодно/....
но они сами от такого откажутся , лучше отсидят да, с миллиардами.

Зашибись! Кого считать "народом"??!
Кому отдавать?
Вам или мне?!
lol
0
magaray
От пользователя Искандер
Украденные деньги. Планы передачи стратегических ресурсов вероятному противнику. Планы развала государства.

и что же он у Вас украл, позвольте поинтересоваться ;-)
0
Комкон
От пользователя magaray
что же он у Вас украл, позвольте поинтересоваться

Частично - "веру в прекрасное завтра" - т.к. будущее, которое пытается строить господин Ходорковский не совпадает с моим видением такового, это раз...
и веру что люди, подобные ему (БАБ,Гусь и т.д. ...) способны хоть немного думать о РФ не как о своей дойной корове...
и веру в умных людей, поскольку умных уважаю, но умных и хитрых, а особенно хитрых и умных - нет...

От пользователя Blerkvolf
теперь разрулить эту (демо)кратию
невозможно...

Можно, только брать на себя ответственность боятся не надо.

Ну я лично не боюсь, только степень ответственности у меня и некоторых других очень разная...
Некоторое уточнение...теперь разрулить эту (демо)кратию невозможно...без резких решений и возможно некоторого отступления...от демократии...
0
Blerkvolf
От пользователя VLC
в) чем Ходорковский отличается от Гусинского?

Второй успел во время свалить.
От пользователя magaray
Вам или мне?!

МНЕ!!!!!!!!!

От пользователя Комкон

без резких решений и возможно некоторого отступления...от демократии...

Все можно решить и в рамках демократии, нужно только во время промыть мозги демосу-охлосу.
0
Искандер
От пользователя magaray
и что же он у Вас украл, позвольте поинтересоваться


Деньги.
0
zzy
"Демократия"
Вот привязались к слову... Вывели аксиому, что, типа, если не демократично – то это плохо. Ну посадили Ходорковского, ну по политическим мотивам, ну присутствует у нас избирательность правосудия – и что такого, нормальная ситуация для нашей страны. Один сел, другие хвост поджали и сидят – боятся, по-моему, это хороший результат. Это ж где это видано, против Кремля попер! А то, что государство какие-то деньги недополучит, что, кстати – не факт, это мелочи, по сравнению с политическими выгодами, состоящими во вновь установившимся равновесии между властью и капиталом.
В нашей стране, вообще, демократия вредна, так как понятие закона не впитано людьми с молоком матери, и все закон считают не Законом, а так – закончиком. В этом ключе, идеальным строем является управляемая демократия, чем сейчас и занимается Кремль. Такая демократия – отличная вещь, каждый человек думает, что живет в демократической стране, и чувство свободы его не покидает, что делает его относительно счастливым, а на самом деле демократии в чистом виде нет, и все решается ограниченным кругом лиц, что гораздо облегчает управление государством, поддержание порядка, отстаивание его интересов как внутри, так и за его пределами.
0
От пользователя 1975
Предлагаю не делать из дела Ходорковского типа возврат к репрессиям 37го, конец демократии и все такое...Ну не смешите...)Это говорят те кто боится) что возьмут за одно место и знает что наворовал в свое время и честных людей погубил...
Ваше "бесстрашие" чревато!
Пример: Ваш сосед вечерами пьяный гоняется с топором по двору за женой и детьми. Стоит ли возмущаться этим фактом? Случай единичный. Вполне возможно, что жена у него б., а дети двоишники. Ущерб ни кому не наносится. У Ваших детей постоянно перед глазами бесплатное наглядное пособие по теме:"вред алкоголизма". Беспокоится стоит! Через некоторое время у этого алкаша может крышу еще сильней подвинуть и найдут Вашего ребенка или жену во дворе с топором в голове (тфу-тьфу-тьфу).
Сегодня Путин принародно расправился с неугодным ему олигархом (но не тронул угодных). Завтра внесут изменения в конституцию и оставят "единственного и неповторимого" на третий срок. Послезавтра какой нибудь "искандер" будет судить Вас за шпионаж в пользу вражеской страны. Кукарекая на зоне длинными ночами, будите задавать себе вопрос: "А с чего началось?"
0
magaray
От пользователя Kazy
все решается ограниченным кругом лиц, что гораздо облегчает управление государством, поддержание порядка, отстаивание его интересов как внутри, так и за его пределами

так и давайте называть вещи своими именами!!!
это определение понятия АВТОРИТАРИЗМ

у нас авторитарное государство - начнём с этого

не демократия у нас такая замечательная, а подмена понятий чУдная ;-)

От пользователя Искандер
Деньги

безосновательное утверждение
приведите схему по которой у вас конкретно были украдены деньги. Каким таким ловким образом те деньги относятся к Вам? Через налоги? бред.

Раве сейчас у вас не воруют деньги, когда сверхприбыли от продажи нефти идут в стабилизационный фонд, который УЖЕ НАПОЛНЕН! Золотой запас увеличивается, страна богатеет, НО (для справки):
у России 16 (!) место в мире по ВН доходу
а по доходам населения 97-е !!!

ЭТО НОРМАЛЬНО?
и кто после этого ВОР?
0
Hellboy II
От пользователя Blerkvolf
Второй успел во время свалить.


Упс, у уважаемого господина проблемы с памятью? А анекдотов про камеру с телевизором уже не помним? Поздравляю с облажанием.
Вообще-то он свалил после того, как его _выпустили_. Кто выпустил - ну те, которые садили. Так что с этой точки зрения разницы нет. Думать еще, короче, прежде чем лажать.
0
qsz
Что вообще хорошего может дать демократия нашей стране? Ничего. У нас нет традиций демократии, так зачем их перенимать? Зачем ломать традиционный уклад? Вон заглянул на форум ингушей. У них три продлемы:
1. Чего можно разрешить девушкам?
2. Осетины козлы
3. Чечены (ингуши) сволочи.
И никаких проблем с демократией. они живут национальными традициями. И нам надо жить так же: царь батюшка, у него аракчеев со товарищи, немного Столыпина, ну и для большего кайфа - Сталина. Тогда страна и заживет. Кому нужна свобода слова если колбаса есть, вор растрелян, по телевизору добрые, патриотичные фильмы? Машины производятся качественные, потому что есть рынок (хотя и контролируемый государством, с большой долей его участия), водка - казенка, так как за паленку руки рубят, продукты отечественные, так как царь-батюшка имеет доходы от крестьян-фермеров. Границы достаточно открытые, но цензура есть: за литературу антигосударственную - каторга. Бизнесмены платят высокие налоги, но их интереся защищаются по всему миру. Дя я за такой авторитаризм кому угодно голову оторву. Ведь мы почти все согласны жить при такой власти.
Имэров нельзи избирать, только назначать, как и губернаторов. Без всякого одобрения. и смертную казнь вернуть. На кавказ послать нового Ермилова, выдать ему Грады и Ураганы, пусть проводит "точечные ковровые бомбандировки". Милиции повысить зарплаты и ужесточить их ответственность: растрелы за взятки, каторга за укрывательство. За каждого посаженного - премия. Но если его оправдают - самого следователя (а так же опера и прокурора) на место подследственного. Плюнул на улице - исправ.работы. Сматерился, проехал без билета - метешь улицы пол-года. Против сотрудников милиции - постоянные провокации дачи взятки и суды над поманными. Без всякого снисхождения.
Всех сидящих по расстрельным статьям - расстрелять. Всех, кого можно подвести под новый УК - в расход (применить обратную силу закона). В результате освободим тюрьмы, очистим общество. Вот такое общество нам нужно сейчас и за него я бы поборолся.
0
От пользователя qsz
:-)
0
Аркадий Р.
От пользователя qsz
И никаких проблем с демократией. ... Вот такое общество нам нужно сейчас и за него я бы поборолся.
Можете не бороться. Уезжайте в Беларусь, там почти всё так, как Вы описали, ну может быть с небольшими и несущественными отличиями. Красота!!! :-)
0
magaray
От пользователя qsz
Дя я за такой авторитаризм кому угодно голову оторву.

От пользователя qsz
Вот такое общество нам нужно сейчас и за него я бы поборолся.

говоришь будто у тебя возраст от 3 до 16 или отставание в развитии (без обид)
подумай что несёшь!

беспредела не хватает? такой авторитаризм неминуемо ведёт к тоталитаризму... может репрессий захотелось?
От пользователя qsz
У нас нет традиций демократии, так зачем их перенимать? Зачем ломать традиционный уклад?

учим историю и думаем, сравниваем (хотя бы за 19 век)

От пользователя qsz
Имэров нельзи избирать, только назначать, как и губернаторов.

тогда нужно поссориться со всей европой т.к. подписана соответствующая хартия городов (учим законы)
И, кстати, кто назначать-то будет?

От пользователя qsz
смертную казнь вернуть

Тогда точно нах пошлют дружно. А уже посылали - всё равно ничего из этого хорошего не получается
России это НЕ ВЫГОДНО

От пользователя qsz
На кавказ послать нового Ермилова, выдать ему Грады и Ураганы, пусть проводит "точечные ковровые бомбандировки".

сам не понимаешь о чём говоришь. Зачем создавать поводы для негатива со стороны мирового сообщества?

Короч., если не разбираешься - не надо тут свои нацбольские идей кидать
А то ничего конкретного - только одно: разрушим, переделаем.... бла сплошное
предлагай КАК это делать... а то своё "хочу" любой может писать
+учитывай международные интересы
подумай, что может быть результатом того что ты предлагаешь

да и ещё:
От пользователя qsz
Машины производятся качественные, потому что есть рынок

реально чтоли? ню-ню... мечтаем дружно))
где тут причинно-следственная связь

ЗЫ оскорбить не хотел
0
От пользователя magaray
у Вас сегодня с юмором плохо :-)
0
qsz
[
От пользователя doobik
тогда нужно поссориться со всей европой т.к. подписана соответствующая хартия городов (учим законы)

На Европу стоит смотреть меньше всего. Это крайне слабый партнер или противник. Да и жлобы редкостные, под себя все гребут. Сами видели, как Франция прокатила новую Конституцию ЕС. Поорать о демократии европа может, а что-то сделать - нет. Можно положить с прибором на все их крики, требования, сделать что хочешь и они утрутся и замолкнут. Главное делать рожу кирпичем и говорить: все в рамках закона, это наше внутреннее дело.

Здесь я предлагаю просто определиться: нам нужна сильная, уважаемая Россия, в которой есть внутренний порядок и авторитетная власть, или нам нужен такой бардак, который мы имеем: прогнившую армию, слабую милицию, аппарат чиновников взяточников (далее можно не продолжать?). Решить эту проблему можно введя персональную ответственность каждого за свои поступки (вы ведь не возмитились на предложение расстреливать чиновников за взятки).
Кстати, я не нацбол, их методы мне противны. Я выступал за идею монархии. Не важно, как будет называться новый лидер: царь, президент, Россия-баши. Главное, чтобы он был авторитаре, жесток, умен, имел наследников, которые могут руководить страной и далее. Первый руководитель может придти к власте даже путем вооруженного захвата, интриг.
Демократия в нашей стране себя не оправдала. следовательно, надо перейти на более эеффективные методы управления.


От пользователя magaray
учим историю и думаем, сравниваем (хотя бы за 19 век)

Да, Аракчеев, Николай Первый - 19 век. Ответственность общины за действия своих членов- тоже 19 век (где тут демократия?).
Уроды нигилисты, бомбисты - 19 век.
Если мы хотим сильное государство, то должны платить за него кровью. Надо вбить в народ на уровне рефлексов: власть это сила, которую надо боятся. И пока власть боятся, ее уважают и тем более любят. Любыт за то, что она накажет виноватого, сурово, даже беспощадно. А демократия: это гомосеки на улицах, порнуха в магазинах среди детских книжек, Дом-2, В.Жириновский, Закон о передвижении пешеходов.
0
1975
Я тож за сильную и справедливую власть как в Америке.))

Они не оглядываются что о них подумают другие страны.Спокойно делают свои дела.Они же сильные поэтому могут все. А мы вроде тоже сильные но все чето побаиваемся.
0
Комкон
От пользователя 1975
Спокойно делают свои дела.Они же сильные поэтому могут все. А мы вроде тоже сильные но все чето побаиваемся

+1 , иметь свое мнение и поступать в соответствии с ним, а не оглядываться на все, особенно на Европу, там свой бардак...
0
От пользователя qsz
цитата не моя, но раз Вы ткнули в меня мышкой.... :-)

От пользователя qsz
На Европу стоит смотреть меньше всего
На это Вам ответили и я поддерживаю
От пользователя qsz
Это крайне слабый партнер или противник. Сами видели, как Франция прокатила новую Конституцию ЕС
А это признак силы или слабости? Сколько раз наши граждане "прокатывали" конституцию? Если бы мы умели это делать - жили б по-другому!
От пользователя qsz
Поорать о демократии европа может, а что-то сделать - нет
???? см. выше
От пользователя qsz
Решить эту проблему можно введя персональную ответственность каждого за свои поступки
Эта ответственность у нас существует, а вот механизм не работает.
От пользователя qsz
Главное, чтобы он был авторитаре, жесток, умен, имел наследников
А наследники будут ли похожи на папашу?
Без генной инженерии не обойтись:-(
От пользователя qsz
руководитель может придти к власте даже путем вооруженного захвата, интриг
А другие способы исключаются? Слишком демократичны?
От пользователя qsz
Демократия в нашей стране себя не оправдала
А она была?
От пользователя qsz
должны платить за него кровью
Вы донор?
От пользователя qsz
Надо вбить в народ на уровне рефлексов: власть это сила, которую надо боятся.
Вбито Сталиным. Вам нравится?
От пользователя qsz
пока власть боятся, ее уважают и тем более любят. Любыт за то, что она накажет виноватого, сурово, даже беспощадно
Вы это пробовали с женой?
От пользователя qsz
демократия: это гомосеки на улицах, порнуха в магазинах среди детских книжек
Определение где почерпнули? У старушек?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.