Что такое Крым: цифры и факты

Я полагаю, что ВВП глубоко наплевать на статьи в ведущих новостных агенствах и газетах. Всё было просчитано и проанализировано 2-3 месяца назад. И на каждый поворот событий есть заранее спрогнозированный ход.
Или, если развернуть вопрос в обратную сторону Вы полагаете, что если писать только плохое или угрожать, то Путин испугается и сразу повернёт назад?

Вы ,батенька, што ли абсолютный прагматик без сердца? Путин стал быть просчитал угрозы русскоязычным юго-востока, жертвы Беркута на Майдане, падение рубля, повышение цен в России, падение акций....? За такое знаете ли обвинение в адрес высш. рук. лица можно и

А что Вы здесь назвали невероятного. что не поддаётся анализу?
Жертвы противостояния с каждой стороны были неизбежны после того, как Янукович ещё летом, а скорее всего много раньше запустил ситуацию, пустив её по течению.
Всё остальное - просчитывается и просчитано с весьма высокой долей вероятности.
Вот только повышение цен в России нет, есть но в русле общей инфляции.

Где здесь обвинение?
Это заслуга высшего руководства, а не обвинение. А точнее, просто рутинная работа аналитических отделов Правительства и Президента.
Но не это главное. Здесь важнее правильно оценить реакцию Запада.
А судя по всему, прогноз оправдался на все 100.
Видимо, в понедельник, уже после референдума и присоединения Крыма к России, ЕС и США что-то там подпишут, озвучат свою консолидированную позицию в отношении агрессора. Иначе, до неприличия безобразно демонстрировать свою немощность, раздираемую внутренними противоречиями.

Да, да, без сомнения. Кстати,какой на ваш взгляд, и согласно мудрым предначертаниям Партии и Правительства, ожидается процент потерь в живой силе и среди мирного населения, с той и другой стороны, ну хотя бы в ближайший месяц, два? Понятно, что это я не америкосов в виду.

Никто в Украину не собирается, насколько мне известно. Есть только мандат Думы. Не занимайтесь разжиганием костра войны, Вы же судя по всему демократ, западного типа...

Разумнее сранивать эти же цифры в первую неделю операций по продвижению ценностей "западной демократии" ( Буря в Пустыне, Шок и Трепет) с операцией по российской "аннексии" Крыма , как её западные демократы называют.
С российской стороны, подсказываю, было выпущено три автоматные очереди в воздух. А вот демократы США высыпали град бомб, в том числе и на головы мирных жителей. Но Вы точнее подскажете количество жертв.



[Сообщение изменено пользователем 12.03.2014 21:38]

Когда говорят что РФ против войны, то мне хочется услышать ответ на очень простой вопрос - когда захватывался аэродром в Крыму, когда захватывались штурмом воинские части, когда взрывался корабль и перекрывался форватер украинским кораблям, когда велся предупредительный огонь перед украинскими военными лётчиками, перед миссией ОБСЕ, то это как надо понимать в контексте нежелания войны? Мы рассчитываем что украинские военные обосрутся со страха и не будут оказывать сопротивления? А если найдутся смельчаки(или с испугу солдатик выстрелит в штурмующего) и патриоты своей страны?! Мы скажем что это они развязали кровавую бойню?
Нельзя допустить кровавого противостояния двух братских славянских христианских республик!!! :ultra:

Если б, всего лишь -азиат, уральского разлива :-)


Стал быть в столицах наших в "западную демократию" полным ходом? Спасибо, утешили, может и мы еще доживем

А что ли часовню тоже я развалил? :-)

ФЛОТ И МОРЕ. Большинство экспертов уверены: поскольку РФ не очень-то вкладывает деньги и в свои курорты, а недавно существенную дыру в ее бюджете оставило проведение Олимпиады в Сочи, то и рассчитывать на инвестиции в полуостров в ближайшее время не приходится. Зато выгода Кремля от поглощения Крыма очевидна.

«Во-первых, Россия перестанет платить Украине за базирование в Севастополе кораблей ЧФ», — говорит президент Украналитцентра Александр Охрименко. Напомним: по Харьковским соглашениям 2010 г., сейчас за свой флот в Крыму Россия нам платит $100 млн в год. Также Кремль сможет отменить скидку для Украины на газ ($100 за 1000 куб. м), напоминает Охрименко — а это позволит РФ выиграть еще около $30 млн ежегодно, даже если цена газа останется прежней.

«Вместе с Крымом к России отойдут и территориальные воды. А значит, не придется платить $14—15 млн в год за проход судов через Керчь-Еникальский пролив», — говорит Охрименко.

ГАЗ И ТРУБЫ. Еще одна важная выгода, о которой говорят эксперты — залежи нефти и газа, которыми богат шельф Черного моря. По разным экспертным оценкам, территориальные воды Украины в районе шельфа содержат минимум 300 млрд кубометров газа. Естественно, такое «приданое» увеличивает привлекательность полуострова в глазах Кремля, даже с учетом некачественной инфраструктуры и миллиардных долгов перед украинским бюджетом. «В Крыму много нефтегазовых месторождений. России, несомненно, это очень выгодно. Но в разработку нужно вкладывать немалые деньги», — сказал нам независимый энергетический эксперт Владимир Сапрыкин. Кроме этого, новая территория позволит России сэкономить до $5 млрд на строительстве газопровода «Южный поток», который сейчас идет в обход Украины в Европу. «Проект предусматривает прокладку его по дну Черного моря через территориальные воды Турции, за что туркам обещана скидка на газ, — поясняет эксперт энергорынка Валентин Землянский. — Пустив трубу через Крым, россияне убивают трех зайцев: экономят на строительстве, продают туркам газ по полной стоимости, и обеспечивают газоснабжение Крыма, куда сейчас газ идет из Украины».

Итого: Россия сможет сэкономить $145 млн плюс заполучить миллиардные барыши в перспективе разработки газовых месторождений.

(с) "Сегодня"

Я бы мог еще мириться с "покореньем" Крыма, если б в стране российской были нормальные выборы в местные органы власти. Согласитесь, приятно сознавать, что тот от кого зависит состояние дорог в городе, также скачет по колдобинам добираясь утром на работу, или по пути в магазин в соседнем доме собирает всю грязь с тротуара на одежду и обувь. Ведь, что интересно , пока шла чеченская война, верховный тихо мирно и безвылазно(разве что в Европу) сидел в своей Барвихе. В мирное же время любимым местом обитания становится Сочи. Там замечательно- солнце, море, девочки... Поездки по стране вдруг прекратились, и даже нечастые встречи с федруками тоже на солнечной поляночке.
Может ли нормальный человек загорая представить, что кто то в это время шлепает по лужам, спотыкаясь на ледяных "торосах"...? Крым -не более чем очередная курзона , теперь уже и для региончиновников. И они тоже там будут практически жить. Никогда не поверю, что назначенный будет относиться к своим обязанностям лучше, чем верховный собственным примером провоцируя к пузогрению? И кто будет тогда снег убирать?

надеюсь что черти его за это многократно кастрируют через его глотку.

Согласен, пендосы действительно могут попытаться взять Путина на "слабо" и начать новую холодную войну. После развала СССР ЦРУ осталось без работы - с ЕС бодаться низзя, с Китаем низзя, а все остальные - мелочь пузатая.

Только в российской пропаганде. В реальности все работает как обычно - магазины, банки, предприятия, вся инфраструктура, транспорт, и т.д. Погромов нет, машины на улицах не жгут, беженцы есть только из Крыма в материковую Украину.


Понятно, что прогнозы и планы они сами себе пишут, но написать план и выполнить его - это две большие разницы. А предсказывать ничего не надо, т.к. эти планы и так все знают. Например, Путин открыто говорил, что, по его мнению, никакого украинского народа на самом деле нет, а украинское государство - это просто временное недоразумение.


Это замечательно, но имхо у вас есть объективные препятсвия для понимания украинской действительности. Во-первых, вы живете не в Украине и, возможно, даже не были в Украине ни разу (Крым не считается). Во-вторых, вы не читаете и не смотрите украинские СМИ т.к. не знаете украинского языка, а информация об Украине в российских/западных СМИ искажена в 90% случаев.

Украина хочет в Европу, а в Таможенный союз не хочет. Причем вся Украина - народ, бизнес, политики. Это факт.

Янукович уже давно реально готовился к подписанию ассоциации, но Путин не верил, что это может произойти. А в августе вдруг поверил и сразу начались проблемы на таможне: украинские товары стали вдруг плохими. Но это не подействовало. Тогда в октябре начались мутные встречи Януковича и Путина, и Путину удалось как-то продавить Янука. Как именно - непонятно. Возможно, Путин показал Януку, что может ликвидировать его в любой момент. Это могло подействовать, т.к. Янук панически боится покушения. Дальше Янук не подписал и произошло то, что произошло. А если бы Путин не вмешивался бы в дела Украины, то Янук подписал бы ассоциацию и никакого Майдана не было бы. Янук сидел бы сейчас на троне и с большой вероятностью переизбрался бы на второй срок.

Дрейф Украины в Европу - это не политический процесс, а исторический. Как бы Путин не старался, он не сможет его остановить. Замедлить - да, остановить - нет.

Я вчера по скайпу разговаривал со своим другом украинцем, причем западенцем живущим в Казахстане, так что пророссийским его назвать тяжело. Так вот в январе он был на Украине у своих родственников и был поражён тем как они зомбированы, да действительно они все убеждены в том что наступит эра благоденствия после того как они открестятся от России и выйдут замуж за еврогеев. Но говорит когда сядешь с ними и начинаешь детально разбираться во всех деталях такого союза, приходит прозрение и они с ужасом вдруг осознают "куда мы лезем?"

Расскажите же и нам скорее про все ужасные детали, а я пока расскажу не "про одного друга", а реальную историю.

Был в Украине перед Майданом премьер Азаров, большой сторонник Таможенного союза. И вот на митинге против ЕС, он как-то говорит "знаете почему мы не подписали ассоциацию? да потому что они хотели чтобы мы однополые браки узаконили! можем мы на это пойти?" (на самом деле это вранье) и толпа в ответ кричит "нет". А когда Азарова сняли, он в тот же день улетел в Австрию. Зачем? Ну как, у него там сын живет, недвижимость, какие-то фирмочки, деньги. Вот такие вот интересные борцы с еврогеями.

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2014 12:16]

Да детали очень просты, и любой здравомыслищий ччеловек сразу поймет. И они прежде всего экономические. Украинские товары ни кому не нужны в европе, у них у самих перепроизводство. А рынок Украины, лакомый кусочек, можно валить весь не ликвид и всё схавают а в это время свои производители разорятся, это мы уже проходили в России в 90-е. Те военные заводы, да в принципе и гражданские завязаны на России, западу они тоже не нужны!!! То бишь нужно их закрыть, рабочих куда-то переарентировать, а куда? и когда? при этом Украины лишается дешевых энергоносителей которые она приобретала у России. Получается предприятия не работают, налоги в бюджет не идут, а на что государство собирается жить? На западные кредиты? Любые кредиты-это кабала! Куда же денится незалежность?

И одно дело иметь дом на западе как частное лицо, а совсем другое пускать в свой и уже на уровне государства.

Отвечаю:
Про хаос.

Тот хаос, который Вы имеете ввиду, и в российской пропаганде отсутствует. Вы видели хоть один репортаж, где бы говорилось, что в стране наступил хаос. Я не видел.
Другое дело, экономический хаос - это вопрос ближайших месяцев.



Если следовать Вашей аргументации, то и америкосы и европейцы не могут объективно оценивать ситуацию в стране. Не живут на Украине и не имеют понимания украинской действительности.



Я прочитал едва ли не все новостные сайты Украины с Ивано-Франковска и Львова до Кривого Рога и Харькова.
Знать украинский совсем не обязательно. Все они есть на русском. Но для себя обнаружил удивительную вещь: когда вчитываешься в текст на украинском, то понимаешь содержание на 80-90%. Читать проще, чем воспринимать на слух.


Вот это точно! Когда Правый сектор расстреливал своих же сторонников в Киеве из гостиницы Украина и консерватории, в новостях Ивано-Франковска была "тишь и гладь". События в Киеве почти не освещались. Жизнь текла мирно и весело. И так везде.
Только дня через три написали, что по центру Ивано-Франковска два часа утром ездил БТР с победным флагом. Всё! Больше из местных новостей Вы ничего не узнаете. Нео-нацистские сайты я не читал, ограничился сайтом со скаутскими нацистскими лагерями подготовки.


Это не факт, а Ваша желанная фантазия.
Не надо так масштабно, поскольку получается льживо.
Не поленитесь, посмотрите видео CNN, Reuters, BBC. Российским СМИ , Вы не доверяете. В такой ситуации, я тоже, поэтому очень хотел знать и другую точку зрения. Так вот даже они редко, но дают интервью, где люди говорят обратное.



Дрейфуйте, хоть на Луну, только без НАТО на территории Украины. Поэтому ВВП остановил не дрейф Украины в Европу, а продвижение НАТО на Украину. И спасибо ему за это!



[Сообщение изменено пользователем 13.03.2014 13:20]

Неопровержимые доказательства пока не представлены даже МИДом РФ. Есть лишь требования о проведении расследования.

ВВП на полном серьезе заявил - главное, что я здесь совершенно не при чем

Посмотрите передачи Д.Киселева или Соловьева. Или послушайте, что говорили в СовФеде, когда разрешали войну с Украиной.



Ого, а когда же вы работаете? Или это и есть ваша работа? Или служба? ;-)



Как раз наоборот. Раньше любого сторонника НАТО в Украине можно было посадить в лужу словами "а давайте проведем референдум", т.к. было понятно, что народ проголосует против НАТО. А сейчас, когда Путин бряцает оружием и уже оккупировал часть Украины, сторонников НАТО становится с каждым днем все больше и больше. Так что Путин фактически заталкивает Украину в НАТО.

Да, эти проблемы действительно есть в Украине, но они также были раньше и в Польше, Чехии, Словакии. Потом эти страны пошли по европейскому пути и сейчас имеют следующие показатели ВВП на человека: Польша - $21100, Чехия - $27200, Словакия - $24700. Для сравнения, у России - $18100. А если учесть, что законы в Европе соблюдаются получше, чем в России и социального неравенства поменьше, то получается, что обычному поляку живется гораздо комфортнее, чем обычному россиянину. Вот, Украина тоже хочет пройти по этому пути.

Еще одна причина состоит в том, то Киев, Варшава, Прага и Братислава - это города практически полностью славянские и христианские. К сожалению, этого нельзя сказать про Москву, причем ситуация с каждым годом ухудшается. Не хочу никого обидеть, все люди братья, но вот украинцам общаться с поляками или словаками почему-то приятнее, чем с чеченами или таджиками.

Внизу интервью Коломойского, где он оценивает текущую ситуацию и говорит "во время Майдана Днепропетровск проголосовал за Европу". Днепропетровск - это восточная Украина, полностью русскоязычное население и никаких сантиментов к С.Бандере. Коломойский - олигарх из Днепропетровска, весьма влиятельный в Украине человек. Также он еврей и активно участвует во всяких еврейских организациях - это я пишу по поводу мифа, что в Украине якобы есть фашизм.

вас там просто с распростерными объятиями ждут. :-D
чтобы схавать на предмет приебалтов или болгар.
Только не ждите, что у вас уровень жизни отрастет перед полным дауном хотя бы до оных

после последних событий вам даже на выезд в гейропы болемене свободный врядли приходится рассчитывать. Они просто побоятся пускать миллионы нищебродов. У них там уже и так рабов хватает мыть полы и унитазы.





расскажи нам сказочки про зачудительно объективные украиньские сми :-D
я на самом деле в обычное время новости и прочие политшоу по телеку смотрю разве что краем глаза.
у нас по каналу Культура по утрам часа два крутят Евроньюс. Это пока вроде не российские сми :-D Хотя да, вы же гейропейским сми тоже не доверяете.

Слушаю и посматриваю эхо через интернеты - там в принципе публику разную выпускают - от Шевченко, до Шендеровича. Ролики из интернета с того же майдана сами за себя зачастую говорят.
Конечно, о мгновенных последствиях от майдана для многих украиньских задрищенсков и даже для большинства населения того же Киева говорить не стоит. То что бандитизма сейчас будет больше и будет передел власти - это обычное дело после таких событий. Вопрос на сколько все это у вас затянется.

новость прошла про легализацию в хохлостане огнестрела и холодного оружия у населения. Вруть чтоле? Ну как-то и так понятно, что оружия сейчас на руках стало намного больше. Вам от этого хорошо стало? :-D





ну он где-то прав во многом. Что такое настоящий украйнец мне лично сложно сформулировать. Кого за эталон возьмем? с Киева? С западной окрайны? с восточной?
Пару лет еще при СССРе в Киеве прожил. Пришлось пообщаться с разными. Истинных западэнцэв правда не припоминаю. С восточных областей вообще обычные русские. Киевлянские были уже тогда замечены в некоторой доле национализма и кидались какими-то лозунгами :-D




это просто очередная попытка оккупации гейропой. В ВМВ не вышло, сейчас пытаются по новой. Фишка в том, что по некоторым прохнозам самой гейропе немного уж осталось и им бы озаботиться хотя бы своим сохранением в приблизительно нонешнем виде. Ближайшее десятилетие покажет куда все придет.
Украйне совершенно ничего там на западе не светит. Тем более. что даже формально на правах полноценного членства никто туда не возьмет страну с несколькими десятками миллионов полунищего населения. Им куда более малолюдных приебалтик наверное уже хватило по уши.




эт вопрос процедур так-то уже.

там кстати наши ситуацию пасли. И тут какой-то хрен из служивых рассказывает, что там были замечены движения десятков людей с сумками, в которых в частности и снайперки таскают именно в районе означенных объектов. Есть и кадры бегающих по крышам снайперов.

так-то там речь идет вообще о соответствующих спецах с запада. По крайней мере несколько сотен боевиков туда завезли из Германии и погранслужба их спокойненько пропустила.
еще один фактик озвучивается - диппочка посольства сша в украйне возросла в этот период в десятки раз. Чо возили - конечно тайной покрыто. Ну понятно что в частности бабло тоже. Новенькие, специально под хохлов нарисованные баксики в пачечках. Только из печати :-D





был бы "причем" - вою было бы по всем каналам в десятки раз больше :-D

а то шота маловато в этот раз баек про спецназ в канализации





и чож оне там такого про хаос страшного рассказывали?
про майдаунов кидающих зажигалки - помню. Так это и интернете ролики есть. Про Билого уж ленивый не прошелся, как он чинаря-прокурора за галстук держал и по мордам бил :-D
по кадрам евроньюса с майдана - хаос там очевидный и так :-D
Киселев и Соловьев это шоумены. И их реально не так много народу смотрит.
В обычных новостях пару минут украйне посвящают обычно. Остальные новости как обычно - кто про что.





неужто еще и референдум по этому поводу новая власть готова назначать? :lol:

наивность ваша безмерна есть :-D

во первых все эти цифры довольно условны и к истинному уровню жизни населения имеют отношение весьма себе. Есть подсчеты МВФ, есть Всемирного банка и прочих разных.

у РФ оный показатель с указанными странами примерно на одном уровне, да. Притом, что при совке эти страны уровень имели заметно повыше, чем в СССР в среднем.
и это еще те, которых в ЕС приняли на болемене нормальных условиях. То есть проще говоря - дали им относительно мягкие условия в смысле что можно производить и что можно продавать.
Украйне такие условия не светят вообще! Вас и в ЕС то никто не возьмет. Ассоциацию дадут и будете с ней пока все не вымрете или не развалитесь окончательно.
вы реально верите, ЕС позволит вам поднять уровень жизни хотя бы раза в два? :lol: За счет чего?
МВФ готов дать какой-то жалкий ярд зелени и уже требуеют, чтобы под это дело порезали социалку. Ну это их обычные требования. И это еще цветочки.
ну ваша промышленность в восточных районах им вообще никуда не уперлась, так что тут следует ожидать не роста, а дальнейшего развала.

посмотрите для объективности также на примеры болгар и приебалтов :-D а также турков, которые уже полвека ассоциируются и все никак вступить не могут :-D

За счет того, что хотя бы поможет коррупцию побороть. Это даст прирост уже как минимум в 2 раза. Плюс от этого в несколько раз увеличатся инвестиции.
В Европе, знаете ли, не комильфо принимать проворовавшихся завгаров. Это ж не Россия, там себя люди уважают.

бред бредовый.
наивные ожидания :-D
даже сведя коррупцию к нулю (что маловероятно :-D ), повышения уровня жизни вы не ощутите на бытовом уровне.
тут вон все примером грузии потрясали. Хотя там коррупция никуда не девалась дефакто. Просто стала чуть другой и на нее не столь обращали внимание мировой обчественности. Стала ли Грузия богаче жить? нифига :-D
а западу на них стало вообще наплевать после войны восьмого года. И инвестиции что-то там не особо рванули :-D

лучше прикиньте сколько потеряет экономика от закрытия заводов, которые не вписываются в гейропейское разделение труда :-D
сколько там насчитали для перехода гостов на евростандарты? :-D какие-то бешенные ярды, которые в свете нонешней ситуации выглядят еще более бешенными.

тут наоборот некоторые аналитики высказываются даже, что западу выгодно тем или иным способом уполовинить население украйны раза в два в ближайшие десять лет. Выглядит несколько фантастично, не ВМВ все же. Но то, что многие разбегутся банально в разные стороны и не только в гейропы - а гадалке не ходи.

у меня вон у кузины муж - свалил с украйны еще двадцать лет назад. Уж дочка в институт пошла :-D Вовремя тему просек. Ума хватило. И таких только больше будет.


не рассказывайте тут мифы. Внешне там смотрится все несколько иначе, а по сути - воруют не меньше. Просто хитрее.
Была же инфа насчет того, сколько ушло на коррупцию в бюджете ЕС. И это заметьте не наши сми. Это они саме считали. По евроньюсу кажется новость проскакивала. Так шта.

для примера бюджет ес на всякие дела чуть менее триллиона в год.
коррупционные потери 120 ярдов евров в год. То есть больше 12 процентов. :-D
нехило так-то.

найти по теме инфы - как два пальца
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2014/02/1402...

так шта не нада нам тут розовые сопли. Где алчные буржуины, там завсегда и коррупция.