Что такое Крым: цифры и факты
d
doo
Если люди веруют в богоизбранность - дайте им самим понять свою ошибку и исправить её.
Да пусть веруют - мне то что. Я всего лишь наблюдатель со стороны.
"Будущее не собиралось ни карать, ни миловать. Будущее просто шло своей дорогой"(с)АБС (перечитать чтоль Хромую Судьбу еще раз?)
d
doo
Не комплексуют. Не боятся "гарвардских мальчиков"
Вопрос даже не в гарвардских мальчиках. Вопрос в специалистах. Если нет своих - покупаем чужих. Все. Мир глобален, рынок управленцев - глобален еще больше. Никто не заставляет садить гарвардских мальчиков и молиться на них как на икону (упаси боже). Когда крайслер был в .опе - они наняли Ли Якокку. Он вылечил крайслер и потом его ушли. Когда Джобс загнал еппл в задницу - его ушли. Это (в конечном итоге) улучшило как еппл, так и Джобса.
Когда население начнет понимать, что элиты - это всего лишь наемные менеджеры для исполнения вполне конкретной функции - тогда и будет щасте
Ж
Жук-бомбардир
Но речь шла не об этих особенностях. А речь шла именно об ИНТЕРЕСАХ.
Чьих? Вроде бы по-русски написал, что в силу географических и климатических особенностей наши интересы с Западом несколько отличаются - присоединение России к западным рынкам напрямую означает отток капиталов из России. И превращение России в мечту Маргарет Тэтчер - сырьевой придаток Запада с населением 15 миллионов.
Большая Россия никому не нужна - кроме России. Но я - русский. И я не позволю рвать мою страну на куски и не прощу тех, кто это однажды сделал.
В последнем абзаце до этих интересов Вы вроде бы добрались. "Интересы в дружбе с соседями". Удивительное заявление от гражданина страны, которая перес*алась со всеми своими соседями.
это пройдет.
Ваши пояснения по поводу шкурок и холода немного наивны, сорри. Особенно в представлении граждан Канады, значительной части США, Норвегии, Швеции, той же Финляндии. Не надо считать, что Россия уникальна еще и в холоде.
Еще раз отсылаю Вас к книге Паршева "Почему Россия не Америка". Уберите бесплатную тёплую грелку в виде Гольфстрима от Британии, Франции, Норвегии и Финляндии - и я с Вами соглашусь. Значительная часть США - Аляска? Ну-ка дайте данные о том, сколько там живет населения и сколько производится на человека ВВП на Аляске и в других штатах. Аргументируйте с числами в руках! И если докажете, что урожайность в Канаде больше, чем в США или Франции - я поверю, что гарвардские мальчики способны делать чудеса!
Вы приведите мне пример, где страны запада развивают в новых "колониях" науку и наукоемкое производство?! Если и вкладываются, то только с тем, чтобы наиболее талантливых переманить к себе - ибо "кадры решают всё"!
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2014 08:03]
Ж
Жук-бомбардир
Нет никакой русской специфики. Не стоит считать себя богоизбранным народом. Народ как народ.
doo, однозначно ставлю плюс, ибо это несомненно лучшее и лаконичное описание текущей
проблемы российского государства.
Приглашаю обоих сегодня прогуляться по улице в туфлях, одних брюках, и демисезонной штормовке, как одеваются в Британии и Франции? И с легкой шапочкой или без нее?
[img]Wrong_Img_Format[/img]
Может быть, добрый дедушка Мороз добавит Вам понимания?
Я хоть слово сказал насчет особой миссии русских или богоизбранности?
d
doo
присоединение России к западным рынкам напрямую означает отток капиталов из России. И превращение России в мечту Маргарет Тэтчер - сырьевой придаток Запада с населением 15 миллионов.
Норвегия негодуэ(с)
d
doo
Но я - русский.
И я не позволю рвать мою страну на куски и не прощу тех, кто это однажды сделал
Вообще-то литовцы - не русские. И в 1940 году они были очень не в восторге от того, что их сожрали русские.
Ж
Жук-бомбардир
Вообще-то литовцы - не русские. И в 1940 году они были очень не в восторге от того, что их сожрали русские.
Блин, я бы тоже возмутился в процессе пожирания живьём! Ох, да так ли это было? Пруф насчет сожрали? С гарниром или без?
Вы любите придираться к моим словам, игнорируя главную мысль, но "в эту игру могут играть двое"©.
Крым - наш. На Литву с прочей Прибалтикой - начхать. Пока в драку не лезут.
Х
ХАрёк
На Литву с прочей Прибалтикой - начхать.
А так же на Украину, Молдову, потенциально Беларусь и Азербайджан, скоро и на Казахстан.
Главное, при этом не понимать, что когда-то кому-то будет начхать и на Россию. И атомное оружие не спасет. Не будет повода его в здравом уме применять.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Норвегия негодуэ(с)
Население Норвегии пол Москвы ;-)
Ж
Жук-бомбардир
Главное, при этом не понимать, что когда-то кому-то будет начхать и на Россию. И атомное оружие не спасет. Не будет повода его в здравом уме применять.
А вот на Украину - не начхать. И на Беларусь не начхать, и на Азербайджан с Казахстаном. Почему? Потому что.
d
doo
Крым - наш.
Надолго ли? Сегодня крымские совки ваши, с потрохами. А завтра? Када солнцеликому будет уже не до чемодана без ручки?
d
doo
На Литву с прочей Прибалтикой - начхать. Пока в драку не лезут.
Вы хотели сказать - пока к ним не лезут? В 1940 году они тоже к совку не лезли. Как, впрочем, и финны. Вот только совок к ним пришел.
Ж
Жук-бомбардир
Нет никакой русской специфики. Не стоит считать себя богоизбранным народом. Народ как народ.
Когда население начнет понимать, что элиты - это всего лишь наемные менеджеры для исполнения
вполне конкретной функции - тогда и будет щасте
Вопрос насчёт русской специфики замяли? Ответа до сих пор нет?
Вы хотели сказать - пока к ним не лезут? В 1940 году они тоже к совку не лезли. Как, впрочем, и
финны. Вот только совок к ним пришел.
Они и сейчас в том же положении - между потенциальным молотом и наковальней. И хорошо это понимают.
Уинстон Черчилль, занимавший в это время пост Первого Лорда Адмиралтейства, в своём выступлении по радио 1 октября 1939
года (после падения Польши, но до ввода советских войск в Прибалтику) сказал:
"То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено."
"То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено."
СССР действовал в конкретной исторической ситуации. В соответствии с этой ситуацией, и логикой классовой борьбы.
Вы будете обвинять Римскую империю в нарушении общечеловеческих ценностей и прав рабов, скармливаемых львам и вынужденных убивать друг друга на гладиаторских поединках? Сами рабы, кстати, не особо возражали - так как питание было хорошим, победитель или выживший гладиатор имел шанс стать вольноотпущенником, а альтернативой была гарантированная смерть в каменоломнях или на строительстве римских дорог.
Некоторая - не вполне корректная, - аналогия: во время пожара пожарные вломились в квартиру, не спрашивая хозяев.
Если потом хозяйка подаёт на пожарного в суд, за то что он ее обнимал без ее согласия, когда выносил из огня, то в определенных штатах США издаётся закон о том, что пожарные не имеют права спасать неодетых женщин. Но это - потом.
Напомню, что границы СССР не оспаривались ни в Потсдаме в 1945, ни на Хельсинкском совещании 1975 года.
Я лично считаю, что захватывать Прибалтику в 1939 году было не нужно - всё что мы получили, это плюс несколько дней. Оно того не стоило. Гораздо правильнее было позволить Германии оккупировать Прибалтику, а потом реально освободить - и тогда вопроса бы не стояло.
d
doo
Вопрос насчёт русской специфики замяли? Ответа до сих пор нет?
Какой русской специфики? Вся ваша русская специфика сводится к праву гопника помахивать кирпичом в подворотне. Ну иногда бывает гопник поинтеллигентней - помахивая кирпичиной, предлагает ее купить за пятьсот рублей. В случае, если некто отказывается ее купить - мнения расходятся.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
В 1940 году они тоже к совку не лезли. Как, впрочем, и финны. Вот только совок к ним пришел.
Дак сепаратисты же :-d
Кто к кому лез зависит от глубины погружение в историю.
Ж
Жук-бомбардир
Какой русской специфики? Вся ваша русская специфика сводится к праву гопника помахивать кирпичом в подворотне.
Русская специфика в частности состоит в том, что по нашим климатическим и географическим условиям (сезон отрицательных температур воздуха длится до 168 дней в году по Свердловской области) производство в России не может быть столь же рентабельно, как в других, менее суровых странах. Поэтому подключение к международному рынку напрямую означает отток капиталов и сырья, в частности, энергоносителей, которые самой России нужны больше чем другим, из нашей страны в другие страны.
Поэтому все патриоты в итоге поддерживают твердую власть, которая создаёт если не железный занавес, то определенный барьер между российским и международным рынком.
И недолюбливают либералов-космополитов, которые норовят по быстрому в России "срубить бабки", а потом уехать куда теплее и зарплаты выше...
Х
ХАрёк
Я лично считаю, что захватывать Прибалтику в 1939 году было не нужно - всё что мы получили, это плюс несколько дней. Оно того не стоило. Гораздо правильнее было позволить Германии оккупировать Прибалтику, а потом реально освободить - и тогда вопроса
бы не стояло.
Вот с этим полностью согласен.
Тогда бы прибалтийские "лесные братья" стреляли бы в спину немецким солдатам, а не советским. И с прибалтами были бы отношения в целом куда лучше, чем были в реальности.
Точно так же следовало поступить и с западноукраинскими землями.
И в Финляндию не лезть.
И после войны не лезть в ГДР, Корею, Венгрию, Вьетнам, Чехословакию, Анголу, Польшу, Эфиопию, Афганистан.
Но ведь тогда бы у нас была совсем другая страна, не так ли?
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Какой русской специфики? Вся ваша русская специфика сводится к праву гопника помахивать кирпичом в подворотне. Ну иногда бывает гопник поинтеллигентней - помахивая кирпичиной, предлагает ее купить за пятьсот рублей. В случае, если некто отказывается
ее купить - мнения расходятся.
Ок российская политическая специфика гопничество. Специфика политики США в этом смысле несколько более высокий уровень. Не банальный гопстоп а еще и создание ОПГ где вступивших стараются замазать кровью.
Специфика Украинской политики скорей напоминает мелкого жулика неудачника который пытаться всех надуть но при этом оказывается одурачен сам, на что сильно обижаеться -"...а нас то за что'(c).
Б
Беспощадный борец с целюлитом
В спину прекрасно стреляли и те кого освободили, пусть не сразу но потом.
И с прибалтами были бы отношения
в целом куда лучше, чем были в реальности.
Точно так же следовало поступить и с западноукраинскими землями.
И в Финляндию не лезть.
И после войны не лезть в ГДР, Корею, Венгрию, Вьетнам, Чехословакию, Анголу, Польшу, Эфиопию, Афганистан.
Но ведь тогда бы у нас была совсем другая страна, не так ли?
Точно так же следовало поступить и с западноукраинскими землями.
И в Финляндию не лезть.
И после войны не лезть в ГДР, Корею, Венгрию, Вьетнам, Чехословакию, Анголу, Польшу, Эфиопию, Афганистан.
Но ведь тогда бы у нас была совсем другая страна, не так ли?
Ну да, что то типа нынешнего Ирака.
Х
ХАрёк
В спину прекрасно стреляли и те кого освободили, пусть не сразу но потом.
Ну это больше вопросов к НКВД - почему люди их, мягко говоря, недолюбливали, до выстрелов в спину "освободителям"? Значит, освободителями они пришедших не считали. А считали поработителями. Потому и стреляли.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Ну это больше вопросов к НКВД - почему люди их, мягко говоря, недолюбливали, до выстрелов в спину "освободителям"? Значит, освободителями они пришедших не считали. А считали поработителями. Потому и стреляли.
Ну вот к примеру Болгария. Россия освободила в 19 веке от Турции и никакой окrупации не было уж и не знаю как Россия болгар порабощала, что заставило ех воевать против России в 20-ом веке дважды.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2014 16:27]
З
Затворник
Видимо есть на свете люди для которых турецкое или иное иго краше российской свободы
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Видимо есть на свете люди для которых турецкое или иное иго краше российской свободы
Конечно
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.