Путин нам не надо и вообще никого нам не надо......

Не угадали, уважаемый. Работаю в коммерческой структуре наёмным работником. С условиями оплаты - 100% "сделка", без оклада и премий. По результатам работы только. Если 30, значит 30. Если 200, значит платят 200 штук. И "белой", на 100%, зарплатой на карту. К распилу бюджета никакого отношения предприятие не имеет.
Так что Ваш выпад - это какашка на вентилятор, а не в цель.
:-)
К Путину дышу ровно, но, немножко представляя, что такое ответственность, плоская структура и вертикальная, считаю, что в борзоте холуёв на местах виновата "вертикаль" ответственности и её строитель.
Хотя многие верят, что царь у нас хороший - это бояре м.даки.

А зачем грубить то, батенька?
Для выплеска эмоций больше подойдёт спортивный форум, или, там, про машинки какие... Политику надоть спокойно обсуждать.
Тем более, что я Вам не раз уже отмечал, что человек ни разу не руководивший хотябы десятидушным коллективом не имеет никакого морального права расклеивать ярлыки на начальников какго_бы_то_ни_было уровня.
Так что, сидите и... занимайтесь своим делом.

"...Виктор Михайлович Полесов был не только гениальным слесарем, но и гениальным лентяем. Это был кипучий лентяй. Он постоянно пенился. В собственной его мастерской, помещавшейся во втором дворе дома ? 7 по Перелешинскому переулку, застать его было невозможно...Виктор Михайлович уже где-то распоряжался. Ему было не до работы. Он не мог видеть спокойно въезжающего в свой или чужой двор ломовика с кладью. Полесов сейчас же выходил во двор и, сложив руки на спине, презрительно наблюдал за действиями возчика. Наконец сердце его не выдерживало.
? Кто же так заезжает? ? кричал он, ужасаясь. ? Заворачивай! Испуганный возчик заворачивал.
? Куда ж ты заворачиваешь, морда?! ? страдал Виктор Михайлович, налетая на лошадь. ? Надавали бы тебе в старое время пощечин, тогда бы заворачивал! ..." (ц) "12 стульев"

В-принципе Вы правы. Мне более импонирует монархический строй в России. С одной оговоркой - я сторонник не самодержавия, а КОНСТИТУЦИОННОЙ монархии, т.е. ограниченной рамками конституции.
Крайне спорное утверждение. С таким же успехом можно меня, например, обвинить в том, что женившись 25 лет назад я своим выбором развесил ярлыки "ущербности" на всех остальных женщинах мира.
Выбор это просто выбор. А вовсе не массовое унижение всех остальных.
Если Вы о моём пОсте в адрес dsdadad'а, то Вы не в курсе: мы с ним именно на эту тему много раз общались, посему я знаю его манеру "лепить матку-правду с плеча", не имея ни малейшего понятия о предмете обсуждения. Так что, не считаю Ваши упрёки сколь-нибудь обоснованными.
Всех благ.

:-)
и всетаки вентилятор, походу, повернут в сторону цели. Какой смысл человеку на "100% сделке" преживать на тему што у кото-то там придумывает себе самооправдания. Если вы о себе не врете, вам ли не знать, што все эти самооправдания яйца выеденного не стоят и ни на што не влияют... уж на вашу то зарплату во всяком случае... Есть ну разве только ОДНО исключение. Когда человек, который может решить критически важную для вашей "теплой" компании задачу, по какой-то причине этого не делает. Я сперва было решил, что именно вы сами в досаде придумываете дурацкие причины за этого человека. Но поскольку (исходя из ваших пояснений) лично вам в этом интереса нет, полагаю, вы НЕ ПРИДУМЫВАЕТЕ а ПОВТОРЯЕТЕ, в стиле типичного отсоска (без обид) то, что вам рассказывает ваше начальство.
Так что из вентилятора прилетело всетаки туда куда следует... :-)
Между прочим, нормальный боевой прием... "картечь" кажется называется...

Пожалуй, даже больше... Чувак не понимает как устроена вообще жизнь на земном шаре. Ибо даже выбирая в магазине одну колбасу взамен другой уже тем самым "расклеиваем ярлыки" на начальство. Походу, у их на марсе все как-то подругому...

А вот кстате... такой вопрос... с вашей (не правильной) точки зрения... еслиб такая ситуация. Если сделать в одиночку то что не может этот "руководящий хотябы десятидушным коллективом", можно было бы поиметь это моральное право?

Тут скорее имеет место другое "психическое" явление. Обычная оценка , обычная во всем прочем, но именно в отношении начальства воспринимается вами как "массовое унижение".

странно все это... очччень странно... :-)

Встречный вопрос: а если вместо двух команд 11 на 11 на футбольном поле поставить одного , скажем, Рональдиньо против, скажем, Жиркова - это был бы мега-футбол?
Не надо заниматься подменой понятий (слово "эклектика" не употребляю, чтобы лишний раз Вас не напрягать =) ). Есть цели, для которых вполне хватит и одной - двух неординарных личностей, есть вещи, которые под силу только большому коллективу. Попробуйте дать хоть одну плавку в мартеновском цехе в одиночку- ни фига не выйдет. Только печь загубите.
Так что, давайте без волюнтаризма как-нить обойдёмся..

Это - не моё.
В том пОсте (совершенно неожиданно куда-то исчезнувшем :-D ) я отвечал юзеру 1slFZZyU.
В этом плане - Вы фактически повторяете мои мысли.
Выбор - всего лишь естесственная оценка, а не попытка унизить всех остальных.

Живу не в пустыне, хожу по нашим улицам, езжу по дорогам. Есть сослуживцы, родственники и приятели, которые рассказывают "красивые истории жизни" почему у них так, а не иначе. В своё время мне помогли "сдвинуть" парадигму мировоззрения, вот сейчас и сам стараюсь помочь тому, кто готов к этому.

Не являюсь носителем каких-то исключительных талантов, звено в технологической цепи, ответственное, но лишь звено. Если всё рухнет - буду бамбук курить тоже. Поэтому бездеятельность, "самооправдания" и "красивые истории" окружающих людей ой как влияют на моё, да и, в любом случае, и на Ваше будущее. Не только на предприятии, а и в масштабах всей страны. Поэтому мне не всё равно.

Начальство мне указаний не даёт, а спрашивает, что нужно сделать, чтобы результативней работал. Понимаю, что это трудно представить, но и у нас в России уже такое есть. Система менеджмента качества исо 9001 называется.
Опять мимо.
:-)

Честно отвечаю - воровал бы... если бы надеялся на безнаказанность.
Поэтому я поддержу того политика, который не будет народу молочные реки с кисельными берегами обещать, а честно скажет: ребята, если меня изберете, за мной и моей командой нужен глаз да глаз! Так что начнем мы с того, что согласуем правила, по которым общество будет меня контролировать.

Присоединяюсь на 100%

Правила и договорённости, рано или поздно, обязательно нарушит сильный по праву сильного. А слабый решит, что ему тоже можно. Как у нас сейчас происходит.
:-)
Лучший контроль от оборзения - это здоровая конкуренция.
:-)

Вот кстате.... смотря сколько денег дадут и времени на подготовку. За хорошие деньги не то что я один, вообще все без единой живой души будет вертеться. Не уверен правда что именно в этом примере именно сегодня получится положительный экономический эффект. Но есть случаи когда бы точно получился. Да и с этим примером рано или поздно так и будет.

А есть цели которые выполнимы одним, двумя а вместо этого пилит целый коллектив, с начальнеком который берет на себя нахальство рассуждать о руководстве. Не понятно только почему вы взяли на себя право разделять то о чем может судить ниразу не сидев.. пардон... не руководивший и вещах о которых могут рассуждать только руководители? Так-то может оказаться не руководителю то и виднее... не. Раз уж иногда без руководителя с его коллективом даже что-то сделать лекше...

Полагаю единственно чем вы можете помочь, это сказать чего сделать и заплптить за это. А тем кому вы не сможите так помочь, блин, даже и не пытайтесь... Ладно форум... в реале кольями забьют...

Опять не понимаю... Вас же не держат на работе за "красивые истории". и вы никому не мешаете. Пгочему кто-то с "красивыми историями" мешает вам? Их держат на работе?... Без этих людей нельзя обойтись штоле?...или начальсво вам рассказывает как эти негодяи мешают вам? Может тогда за красивыми историями стоит нечто большее чем просто "красивые истории"... м?

Поздравляю
А меня начальство обычно спрашивало, как бы ему такую "штуку" сделать, и штобы я её и сделал ... Да черт бы с ними, но меня категорически не устраивала доля в разделе добычи. Вот вам еще одна красивая история. Я ВАМ помешал?... Ну наверно кому-то помешал... наверно тому кто не может ничего подобного больше добыть... Вы за них душой болеете? Нуууу, батенька... осторожнее. Полагаю моя история не уникальна. Это называеца "уровень развития производительных сил, становится выше уровня развития производственных отношениий" Попадете под нашу горячую руку Нам то "германский генштаб" поможет, а вам? :-)
:

Только не по праву сильного, а с попустительства "судейских сучек", кстате, сплошь назначенных ЛИЧНО путеным.

Вы мне не мешаете.
Кто-то занимается работой, кто-то рассказами "красивых историй" почему он этого не делает. Каждый делает свой выбор сам. Каждому своё.

Слава богу! . надеюсь мы с вами не знакоми и вы "болеете душой" чисто за кого то другого, сделавшего "неправильный выбор" который шипко влияет на вас...

А кто-то обсирается и член сосет, и называет это работой. Каждому свое... да... Понять только трудно в нонешней раше кто есть кто... Вернее понять не так уж и трудно, но почему-то никто понять не стремится. И даже наоборот, всеми силами пытается сокрыть истину. Слава путену... чо

Ну, так уж получилось, что право именно так рассуждать я то точно имею. Как никак, в малом бизнесе с февраля 1991 года.
Насчёт же коллектива без руководителя - это, пардон, к Прудону.
Потому как коллектив без командира коллективом быть перестаёт.
Такова жизнь....

Азбучная истина... Правда не имеющая никакого отношения к предыдущему обсуждению. Вы походу куда-то в сторону постоянно сваливаете. Держитесь уж в русле... батенька. Никто не отрицает необходимости руководителя в коллективе. Отрицается необходимость коллектива для решения практически любых задач. В том смысле что задача зачастую решается в одной голове. Исходя из этого почему о качестве решения начальнеки могут судить лучше остальных "смертных"? Осуществление, решенной задачи, на практике, да - результат усилий многих. Но усилия эти могут быть вовсе не заточены для решения задачи, причем именно из-за интересов руководства. Возьмите например путена. Абсолютная зпутанность отношений. Путен сам ездит чота там разруливает, на основе каких то мутных взаимных обязательств, продавливаний и уступок. Так что в конце уже не возникает сомнений дурак не смог предусмотреть последствия своих преждних решений, и щас латает на ходу.. Короче плавает в собственном гавне и щитает себя незаменимым. Как впрочем и ельцин. Почему вы считаете что люди поплававшие в путенском и ельциновском гавне могут судить о результате деятельности руководителя государства лучше чем те которые в этом гавне плавать не желают или не умеют? Может все это гавно какраз для маскировки неспособности предложить результативное решение? Т.е. процесс имитации вместо результата. Некоторые вааще щитают это идеальная среда для воровства, я же повторюсь уверен, што путен просто дурак и по сути не знает что делать... как последняя "кухарка". А так абсолютно честный человек... с больным самомнением, возможно... в силу интеллектуальной убогости, не признающий своих ошибок. Я не понимаю чем он вам так симпатичен... Может быть вы тоже не знаете что делать в вашей сфере, и рамахиваете своим статусом отсидевш... пардон... отруководившего просто из страха, что на самом то деле, взявшись по уму, не отвлекаясь на мутные взаимные одолжения (в народе называемые "коррупционные схемы"), сделать можно и быстрее и качественнее... и вообще без вас... М?

монарх - помазанник Божий
какие рамки конституции?
Вы о чем?
вы либо не понимаете сути монархии в России, либо у вас, пардон, каша в голове...



зачем же вы наклеили своей девушке ярлык "любимой"
ай-ай-ай



только вот вы забыли - вы не имеете никакого права говорить другим что они могут делать, что нет - могу ли они давать оценку или не могут ;-)
вы в офисе у себя командуйте, если сможете

Думаю, мы уже достаточно поделились своим мировоззрением, каждый про себя. Наш научный диспут можно, наверно, закрыть.
Удачи.
:-)

"дрочубухаюнеженат-это Путин виноват!(с)

Обосрался он когда-то,
Это все мы виноваты... (с)

Да? :-)

Гениально!...
Без смайлов.
Безотносительно к наличию здравого смысла в ваших безапелляционных постулатах.
Вам бы Ницше перечитать, да Юнга с Шопенгауэром (К нему, хорошо бы ещё Гегеля просмотреть для построения более устойчивой смысловой конструкции в ваших базовых догматах).
Глядишь, и новое философское учение благодаря Вам на просторах Рассеи зародится. Дерзайте, задатки у Вас явно есть! Подучиццо бы немного в теории...
ЗЫ. Дарю название для Вашего будущего филосовского бестселлера: "Примат свободного разума над серостью общественного бессознательного"

Вопрос понял...
Поехали:
1. "Помазание на царство" - ритуал, описанный ещё в Ветхом Завете (одиним из первых "помазанных на царство" был царь Давид). "Помазание на царство практиковалось как в западной Европе (во Франции, например), так и в России со времён Владимира Великого. Соответственно, все "памазанники" были самодержцами, т.е. обладали НЕОГРАНИЧЕННОЙ властью.
2. В 17 веке, в Англии, в результате буржуазной революции, королевская власть была серьёзно ограничена в правах. БОльшая часть полномочий перешла к парламенту и судебным инстанциям. Это, кстати и считается первым опытом создания конституционной монархии, хотя, как мы знаем, КОНСТИТУЦИИ в Великобритании нет и никогда не было. Но, тем не менее..
3. В современном мире существует более 20 Конст. Монархий.
Самые известные Европейские в: Бельгии, Великобритании, Дании, Испании, Нидерландах, Норвегии и Швеции.
Много их и на востоке (Япония, Камбоджа, Малайзия, Непал, Таиланд и др.).


Про кашу - мне очень понравилось!...=))
Давайте теперь попробуем разобраться, в чьёй голове её больше :-)

Начнём с того, самого предмета для "понимания его сути", т.е. МОНАРХИИ: в современной россии НЕ существует.
При самых благоприятных условиях, монархию, как институт, придётся выстраивать с нуля. Естесственно, с поправкой на все произошедшие изменения в сознании общества. А изменения, по сравнению с 1917 произошли колоссальные - никто, думаю, с этим спорить не осмелится.
Посему, каков бы не был блестящщим претендент на скипетр и державу, абсолютной власти ему никто не даст. Стопудово.

На мой взгляд, наиболее оптимальным был бы вариант с назначением сюзерена на пожизненный срок, без права передачи престола по наследству, с избранием его путём прямого голосования гражданами России и с обязательным согласием парламента в особо вожных вопросах (изменение Конституции, например).

Так что там с кашей?...;-)

вы суть ритуала не понимаете
в Византии и в Европе монарх ритуалом уподоблялся царям израилевым, а в России - Христу (т.к. в ходе ритуала в России произносились слова "Печать и Дар Святого Духа")

вот же хорошая книжка
Б. А. Успенский. Царь и император: Помазание на царство и семантика монарших титулов (http://depositfiles.com/files/e68b1f0x1)

читайте, разбирайтесь, ликвидируйте кашу в голове



Так потому и можно это было в европах, что уподобление ветхозаветным царям. Власть царя можно ограничить. Власть Христа как ограничить?



Вы вот этот свой новодел не приплетайте к монархической традиции России, хорошо? У Вас тут выборы Христа получились...



что есть то есть

Как у вас тут интересно - высокие материи. Приятно посмотреть.
Однако, наличие в тексте эпитетов не способствует читаемости, особенно - если их так много.
Более того, возникает подозрение, что словца используются для маскировки отсутствия доказательной базы в рассуждениях, отсутствия учета всех сопутствующих обстоятельств. Т.е. - имеет место упрощение с целью обоснования некоего постулата, а вовсе не цепочка причин и следствий, приведшая вас к некоему выводу.

Как то так.

это точно. :-D